GAZETTE EEN bijzondere uitgave van Maes Staudt ADVOCATEN ZOMER 2013
Heeft u een probleem? We take care of it
4
Cherchez la femme
16
20
Service zonder stopwatch
Onze bazen zijn verschrikkelijk… veeleisend en lief
25
2
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Redactioneel
Colofon
Voor u ligt de speciaal ter gelegenheid van ons eerste lustrum vervaardigde ‘MSA Gazette’. Vol met onder andere verhalen over wie wij zijn, wat ons drijft en wat onze echtgenoten van ons vinden. Maar ook met verhalen over onze mensen en hun drijfveren. En natuurlijk de mening van cliënten en andere relaties. Wat spreekt hen aan, waarom komen ze met hun vragen bij ons en hoe ervaren ze onze hulp? Wat kunnen we nog beter doen? Het enthousiasme waarmee daaraan door de diverse partijen is meegewerkt, was en is hartverwarmend. We danken dan ook iedereen die aan de totstandkoming van deze krant heeft meegewerkt! Bij een lustrum hoort ook een korte terugblik. De basis voor Maes Staudt Advocaten is niet vijf, maar zeven jaar geleden gelegd. Op 3 april 2006 om precies te zijn. Bart kwam kort daarvoor tot de conclusie dat hij op eigen benen wilde staan. ‘Wat anderen kunnen, kan ik ook,’ was zijn motto. Zo ontstond aan de keukentafel aan de Concordialaan 62 in ’s-Hertogenbosch Maes Advocatuur. Formeel ‘mr. B.J. Maes handelend onder de naam Maes Advocatuur’. Twee specialisaties: arbeidsrecht én internationale arbeidsmigratie. Toen al. Zoals bij elk beginnend ondernemer was het devies: ‘Wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd.’ Dus ging Bart netwerk events en andere bijeenkomsten af om ergens een ‘zaakie’ te kunnen scoren. Maar ondernemen is niet alleen een kwestie van creativiteit, doorzettingsvermogen en hard werken, het is ook een beetje geluk hebben. Drie personen hebben daarin een cruciale rol vervuld: wijlen François Mertens, Gerlof Roubos en Nico Geerlings.
MSA Gazette is een uitgave voor cliënten en relaties van Maes Staudt Advocaten. Hoewel bij het redigeren van MSA Gazette de grootst mogelijke zorgvuldigheid wordt betracht, bestaat altijd de mogelijkheid dat bepaalde informatie na verloop van tijd verouderd of niet juist meer is. Maes Staudt Advocaten is dan ook niet aansprakelijk voor de gevolgen van activiteiten die worden ondernomen op basis van deze uitgave. Redactie Maes Staudt Advocaten N.V. Postbus 600 5600 AP Eindhoven T +31 (0)40 290 99 55 F +31 (0)40 290 99 50
[email protected] www.maes-staudt.nl
François Mertens was directeur van Deuk- en Laktechniek – DLT voor de intimi – en al langere tijd cliënt van Bart bij zijn vorige werkgever. In die jaren is een bijzondere vriendschap ontstaan. Van François kreeg Bart zijn eerste grote zaken en – gevraagd en ongevraagd – advies over ondernemerschap. Helaas overleed François in 2011 op veel te jonge leeftijd. Bart mist hem nog elke dag. Gerlof Roubos was directeur van de Vereniging van experts in de Internationale Arbeidsbemiddeling, afgekort VIA. Ze leerden elkaar kennen op een seminar in Eindhoven in mei 2006. Gerlof heeft Bart van meet af aan en zonder enige terughoudendheid geïntroduceerd bij de VIA en haar leden, uitzendorganisaties gespecialiseerd in met name buitenlandse arbeidskrachten. Dat was best een risico, want ze kenden elkaar daarvoor niet en wat was Maes Advocatuur nou eigenlijk? Het eerste VIA-lid dat een beroep deed op Bart en dus zijn vertrouwen aan hem schonk, was Nico Geerlings van Flexible Human Services, oftewel FHS. Gevolg: Bart was druk met het aanvragen van industriële hoeveelheden tewerkstellingsvergunningen voor FHS en – later – andere VIA-leden. Nog steeds mag Maes Staudt Advocaten veel bedrijven op het gebied van uitzenden en inlenen (waaronder de meeste VIA-leden van toen) tot haar cliëntenkring rekenen.
Concept, teksten, eindredactie en projectmanagement Rijken & Jaarsma
Ondertussen was het eind 2007 en zat ik in een ‘partnertraject’ bij AKD. Toch bekroop mij steeds meer het gevoel dat ik dat eigenlijk niet wilde. Het ondernemerschap, het eigen kantoor, lonkte. Dus hakte ik voor mezelf de knoop door en besloot ik de samenwerking met Bart aan te gaan. We waren er samen snel uit en in mei 2008 gingen we samen met twee andere juristen en een secretaresse aan de slag onder de naam Maes Staudt Advocaten. Eerst nog een maand in Den Bosch en, toen ons pand gereed was, in Eindhoven. Toen bleek ook hoe mooi de band met cliënten kan zijn. Velen hebben vertrouwen getoond en zijn mij gevolgd. Daar ben ik, maar natuurlijk ook Bart, niet alleen dankbaar voor, maar ook trots op!
© 2013 Maes Staudt Advocaten N.V.
Natuurlijk kennen en kenden wij ook wel eens tegenslag, maar wij rijden elke dag met veel plezier naar ons kantoor. We hebben een prachtig vakbekwaam en gemotiveerd team waar we op kunnen bouwen. MSA groeit, we gaan richting de twintig mensen en er is geen enkele reden om het daarbij te laten. De keuze ons van meet af aan te specialiseren, is een goede gebleken. Het terrein waarop wij ons bewegen, wordt immers met de dag complexer. Door de focus louter en alleen op arbeidsrecht en internationale arbeidsmigratie te leggen en daar ook onze know how en personeelswerving op af te stemmen, kunnen we onze cliënten optimaal van dienst zijn en toegevoegde waarde bieden. Onze wetenschappelijke Raad van Advies is hierin ons klankbord. Maar op onze lauweren rusten, dat zit niet in ons. Ons wensenlijstje is nog lang, dus er is nog veel te doen de komende vijf jaar. Ter afsluiting laten we voor even onze bescheidenheid varen: we zijn trots op wat we hebben bereikt en nog trotser op onze mensen die elke dag weer het beste uit zichzelf halen. En we zijn dankbaar voor het vertrouwen en de steun die we van onze cliënten en, last but not least, onze partners hebben gekregen. Conny Staudt-Bos, partner
Het Team
Zie ook pagina 7, 8 en 9
Fotografie Martin Hogeboom Vormgeving Boulogne Jonkers Druk Goos Communicatiemakers
Adverteerders Kennemerland Uitzendorganisatie, FlexWorx! Uitzendbureau, Flexible Human Services, Loppersum Arbeidsbemiddeling, Uitzendorganiatie SEP Peeters Oirlo Belasting Adviesgroep Asten Helder Telecom / ICT Concept LedNed Altrimex Holland Contracting Puntscherp Rijken & Jaarsma Poelman Advocaten Van Dorst Automotive JMS Textservice Verdaat Tegema Bol Adviseurs
6 10 10 14 15 18 18 19 21 21 22 22 27 28
3
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Bart Maes
‘De vlieger “een 6 of 7 is ook goed”, gaat bij Maes Staudt Advocaten niet op’ Eerlijk, gepassioneerd, zelfverzekerd, recht door zee, gedreven en zo scherp als een mes. Advocaat Bart Maes heeft bovendien het hart op de tong en is, indien het werk daar om vraagt, niet vies van een nachtje doorhalen. Wat drijft deze man? Maes gaat dieper op deze en andere vragen in.
Maes Staudt Advocaten is dé specialist op het vlak van arbeidsmigratie, een complex terrein dat welhaast dagelijks aan verandering onderhevig is. Bart Maes: ‘Wij zitten goed in dit vakgebied en kennen de kleinste details. We voelen ons er als een vis in het water, kennen de mogelijkheden én onmogelijkheden en zijn in staat problemen te vertalen in ondernemerskansen. Nu, en op de langere termijn. Daarnaast heeft MSA een tweede tak van sport in huis; het arbeidsrecht, zowel nationaal als internationaal. Zo zijn onze cliënten er altijd van verzekerd dat de rechtsverhouding tussen hen en hun werknemers optimaal is geregeld.’ Full service Om cliënten full service te kunnen bieden, werkt MSA ook nauw samen met andere advocaten zoals bijvoorbeeld het in Amsterdam gevestigde advocatenkantoor Poelman Advocaten, specialisten op het vlak van ondernemingsrecht. ‘Zij hebben dezelfde visie en hanteren dezelfde tarifering.’ Indien het aankomt op zaken rondom belasting en sociale zekerheid, wordt veelal samengewerkt met Bol Adviseurs. ‘Cliënten kunnen kortom voor alles bij ons terecht. Wat we zelf niet in huis hebben, halen we in huis en we zorgen voor een strakke regie. En niet alleen nationaal. Voor grensoverschrijdende vraagstukken doen we een beroep op ons brede en uitstekende internationale netwerk.’ Snel en eenvoudig schakelen Bart typeert MSA niet voor niets als een professioneel en internationaal georiënteerd kantoor. ‘Omvang speelt daarbij geen rol. Groot of klein doet niet ter zake. Het draait om attitude en professionaliteit. Wij kunnen indien noodzakelijk snel en eenvoudig schakelen met het buitenland, beheersen onze talen en zijn indien nodig bereid dag en nacht te werken. En last but not least: de cliënt en diens belangen staan te allen tijde centraal.’
‘Ik denk vaak: Nederlanders, word wakker! Hele volksstammen zijn bereid driedubbel zo hard te werken als jullie. Niet voor niets is migratie booming.’ ‘Het uurtarief van MSA is aan de maat, hoor ik wel eens,’ vervolgt hij. ‘Dat snap ik. Maar het gaat uiteindelijk om het eindresultaat. Vaak zijn we per saldo door een doorgedreven specialisatie uiteindelijk goedkoper dan een kantoor met een lager uurtarief. Simpelweg omdat wij op onze vakgebieden veel sneller tot de kern van een zaak komen. Dit klinkt wellicht wat arrogant maar daar komt het in de praktijk wel vaak op neer.’
Incasserings- en doorzettings vermogen Specialisme is als gezegd hét handelsmerk van MSA. Dat vereist van de advocaten bij MSA een hoge mate van gedrevenheid. ‘Wie als advocaat niet aan een bepaald niveau voldoet, zal zijn weg bij ons niet vinden. De vlieger “een 6 of 7 is ook goed”, gaat bij ons niet op. Daarvoor is ons werk veel te specialistisch. Het draait echt om de details, om “Begeisterung”. Dat impliceert constante studie, verder denken dan gemiddeld en een gezonde dosis incasserings- en doorzettingsvermogen. Daarentegen hebben we prachtige zaken en dito klanten en naast hard werken hebben we ook gewoon ontzettend veel lol.’ Unique selling point ‘Recht-toe recht-aan zaken, het zogenaamde bulkwerk, komt bij ons nauwelijks voor,’ vervolgt Bart. ‘Helaas, denk ik wel eens. Maar goed, je presenteert je kantoor met een unique selling point, specialisatie. En daarvoor komen cliënten in eerste instantie naar ons toe.´
Als voorbeeld haalt Bart een CEO aan ‘met een salaris met 5 nullen’. ‘Of wij die man konden binnenhalen naar Nederland? Als vanzelfsprekend, zo gepiept. Voor het ‘bulkwerk’, stapte de cliënt echter naar een groot accountantskantoor. Terwijl wij dat werk ook prima aankunnen. Tegen een veel scherper tarief bovendien. Maar als gezegd, staan we bekend als specialisten. Dat is iets om aan te werken voor de toekomst want we hebben meermaals bewezen dat we het “bulkwerk” , ook grotere volumes, prima aankunnen. ’ Waardecreatie Discussies over tarieven voert MSA zelden of nooit met cliënten. ‘Ik zeg altijd: money does not flow to hard work, it flows to value. Heel simpel dus: wie meerwaarde biedt, wordt daarvoor betaald. Indien het resultaat waarde creëert voor de cliënt en je dat ook inzichtelijk kunt maken, is tarief geen punt van discussie. Langs de andere kant moet je ook geen zaken willen aannemen waarbij je naar alle waarschijnlijkheid geen meerwaarde voor de cliënt zult kunnen realiseren. Tenzij de cliënt op principiële gronden verder wil en zich realiseert dat principes duur zijn… Maar omzet, geld, behoort nooit een doel op zich te zijn, maar louter een gevolg van een goede dienstverlening.’ Geen crisis Van crisis is bij MSA geen sprake. ‘Onze omzet vertoont al jaren een stijgende lijn. Een veel groter probleem voor MSA is het vinden van goede medewerkers. De mensen die hier werken, zijn stuk voor stuk toppers. Maar om meer
van dat soort mensen binnen te halen … dat is een wat je noemt een uitdaging. Give me the people, I’ll give you the work. Alleen al binnen onze rechtsgebieden – arbeidsrecht en internationale arbeidsmigratie – valt nog een hele wereld te halen. De groei van dit kantoor wordt slechts door één ding beperkt: goede medewerkers. En die blijken schaars.’ ‘Als ik hier op kantoor ook mensen uit bijvoorbeeld Amerika kon inzetten, dan deed ik dat,’ vervolgt hij. ‘Helaas kan dat niet. Wij zijn beperkt tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Onze advocaten moeten immers Nederlands recht gestudeerd hebben en voor alle medewerkers geldt dat ze in elk geval de Nederlandse taal tot in de puntjes moeten beheersen. En ik denk toch vaak: Nederlanders, word wakker! Hele volksstammen zijn bereid om voor hetzelfde salaris driedubbel zo hard te werken als jullie. Wat dat betreft zijn wij in Nederland ongelooflijk verwend. Niet voor niets is migratie booming. Een internationaal opererend bedrijf hoeft zich immers niet te beperken tot de Nederlandse arbeidsmarkt en werkt – veelal met succes – vaak met vreemdelingen, op alle niveaus. Dat verklaart bijvoorbeeld voor een deel het succes van de Polen en andere Oost-Europeanen. Theoretisch zijn er ook Nederlanders die het lager geschoold werk kunnen doen, maar die vertikken dat of stellen onredelijke eisen aan de werkgever. Gelukkig zie ik dat de laatste tijd wel weer wat kente-
ren; de crisis heeft hier en daar kennelijk toch indruk gemaakt.’ Chronisch ontevreden Bart typeert zichzelf ‘als chronisch ontevreden over alles en iedereen’. ‘Dat is mijn karakter. Het kan altijd beter, slimmer en efficiënter. Zeker in de advocatuur. Bepaalde regels en werkwijzen in onze branche stammen uit het stenen tijdperk. “Ja, maar zo werkt dat nu eenmaal”, hoor ik dan regelmatig. Maar dat wil toch niet zeggen dat het altijd zo moet blijven?’
‘Money doesn’t flow to hard work, money flows to value.’ Langs de andere kant kan ik ook bijzonder trots zijn op een medewerker die zich heeft ontpopt tot een ware professional, begeisterd is door het vak. Of een cliënt die zegt: you performed an excellent job. Maar dat is geen reden om jezelf op de borst te kloppen. Als je doet wat je moet doen, dan verdien je geen lof want het is je verdomde plicht.’ Het unieke karakter van MSA zit hem in de combinatie arbeidsrecht en internationale arbeidsmigratie. ‘Ik ken eigenlijk maar één ander kantoor dat een soortgelijke combinatie biedt. Heel veel kantoren bieden vreemdelingenrecht sec aan. Arbeidsmigratie in combinatie met arbeidsrecht daarentegen is welhaast een niche binnen een niche.’ •
4
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Conny Staudt-Bos
‘Heeft u een probleem? We take care of it’ Zes jaar geleden stond Conny StaudtBos op een keerpunt in haar leven. Partner worden bij AKD Advocaten en Notarissen of toch iets anders? Zo was er ook dat verzoek van Bart Maes voor een samenwerking. Amper een jaar later zag Maes Staudt Advocaten (MSA) het levenslicht.
‘Grote kantoren en de kleinere niche kantoren zoals Maes Staudt zullen overleven. Middelgrote generalisten sterven op termijn uit.’
Wil ik eigenlijk wel partner worden bij AKD? Deze vraag hield Conny StaudtBos geruime tijd bezig. ‘Het partnerschap binnen een dergelijk groot kantoor is een aardige politieke aangelegenheid. Dat past niet zo bij mij. Ik heb mijn Rotterdamse roots nimmer verloren, ik ben recht door zee en ben geen politiek dier. De vraag van Bart kwam dan ook als geroepen. We kennen elkaar al heel wat jaren. Zowel privé als zakelijk. Zo werkten we eerder al samen bij Holland Van Gijzen. Al vrij snel besloten we de samenwerking aan te gaan. Dat was onder de kerstboom bij mij thuis in bijzijn van onze partners. En nee, ik heb er nog nooit een moment spijt van gehad.’ Tegen de stroom in Destijds bestond het ‘kantoor’ uit Bart, 1,5 fte jurist en een secretaresse. Inmiddels heeft MSA 16 man in dienst en laat de omzet een jaarlijkse groei zien. Gelet op het gure financiële klimaat dat ons land nu al jaren teistert, kun je spreken van ‘tegen de stroom in’. Volgens Conny laat deze ‘trendbreuk’ zich als volgt verklaren. ‘Zo zien we in de huidige markt dat bedrijven heel efficiënt en slim inkopen en echt op zoek gaan naar een partij met diepgaande kennis op een bepaald terrein. Wij hebben dat op het vlak van arbeidsrecht en arbeidsmigratie met daarbij bijzondere aandacht voor de interna tionale aspecten. Er zijn maar weinig grote kantoren die dat bieden. Bij mijn vorige kantoren beoefenden we toch meer het algemene arbeidsrecht. Wij focussen veel meer op zaken als de uitzendcao, de toepasselijkheid van internationale wetgeving…’
‘De moderne advocaat is een ondernemer, een commercieel dier die meer te bieden heeft dan tien memo’s vol kennis alleen.’ Uitstervend ras De klassieke advocaat is volgens Conny een uitstervend ras. De man in zijn grijze pak, met een gigantisch dossier onder de arm en een houding van: u mag blij zijn dat ik u help… Conny: ‘Die realiteit is echt voorbij. De moderne advocaat is een ondernemer, een commercieel dier die ook acquisitie pleegt en meer te bieden heeft dan tien memo’s met kennis alleen. Het draait allang niet meer om louter en alleen die kennis. Het hele scala daaromheen is minstens zo belangrijk. Cliënten verwachten van een moderne advocaat dat hij of zij hen volledig ontlast. Een boodschap die MSA uitstekend begrijpt. U heeft een probleem? We take care of it. Gooi het bij ons over de schutting en wij
nemen de volledige regie. Cliënten stellen die attitude en werkwijze zeer op prijs.’ Los en flexibel ‘Als klein kantoor zijn wij vaak flexibeler dan de grote jongens,’ vervolgt zij. ‘Ook op het vlak van tarifering. MSA gaat daar in de regel flexibeler mee om dan de grote kantoren. We doen er bovendien alles aan dat cliënten zich bij ons thuis voelen. Zo was de eerste gezamenlijke aankoop van Bart en mij een fatsoenlijk koffieapparaat, een heuse Jura. Dat was een rib uit ons lijf maar we vonden het allebei erg belangrijk. Goede, smaakvolle koffie. Zowel voor onszelf als voor ons bezoek. We willen dat ons bezoek zich thuis voelt.’ Bestaansrecht De vraag dringt zich op of grote kantoren op termijn nog wel bestaansrecht hebben. Conny: ‘Zeker wel. Te meer omdat bepaalde grote corporates nu eenmaal makkelijker op de grotere kantoren terugvallen. Zij worden van bovenaf verplicht in zee te gaan met een naam. Zo werkt dat en dat zie ik niet veranderen. Wij krijgen dat ook weleens terug vanuit de markt: “We kennen het specialisme van MSA, maar de directie verplicht ons een grote
naam in te huren.” Dan kunnen wij op onze kop gaan staan, maar die grote naam hebben wij (nog) niet. Mijn voorspelling is dat de grote kantoren, die zich overigens ook steeds vaker gaan specialiseren, zeker overleven. Evenals kleinere niche kantoren als MSA. Middelgrote generalisten zullen het op termijn moeilijk krijgen.’ Sterke toename buitenlandse cliënten Wanneer we inzoomen op de cliënten van MSA, dan zien we de voorbije jaren een sterke toename van buitenlandse cliënten. ‘Dat past bij onze veelal grensoverschrijdende en specialistische activiteiten. Deze mensen komen veelal via via of door middel van doorverwijzingen bij ons terecht. Denk aan cliënten uit Polen, Roemenië, Slovenië en Kroatië. Maar ook uit Amerika, Engeland, Ierland, Frankrijk, Duitsland en Oostenrijk. In de drie laatstgenoemde landen zijn veel bouwbedrijven actief.’ De communicatie met deze cliënten verloopt zoveel mogelijk in het Engels. ‘Indien een cliënt het per se in het Duits wil, kan dat ook. Dan schakelen we overigens wel een vertaler in. We willen iedereen een correcte juridische vertaling leveren.
We beschikken over een uitstekend netwerk van vertalers. Over dat soort zaken zijn we helder en transparant richting onze klanten.’ Redelijk nuchter Conny omschrijft zichzelf en haar ‘partner in crime’ Bart als ‘redelijk nuchter’. ‘Strategieën en ondernemingsplannen in de vorm van een dik boekwerk hebben we nog nooit geschreven. En ja, natuurlijk hebben we een richting waar we graag naartoe willen… Maar hoe dan ook, aan de wijze waarop wij onze cliënten van dienst zijn, doen we nimmer concessies. Of we dat met 20 of 80 fulltimers doen, is niet zo relevant. Wij streven naar toegevoegde waarde, nu en in de toekomst. Dat vraagt altijd weer om een andere benadering. Bij een recente mega klus, hebben we bijvoorbeeld dingen gedaan die we niet eerder deden. Zo nam ik letterlijk plaats op pallets om namens onze opdrachtgever de werknemers toe te spreken. Zoiets had ik werkelijk niet eerder gedaan. Onze activiteiten gaan kortom echt verder dan advisering, het opstellen van een arbeidscontract of een ontslag… Juist dat maakt het waanzinnig leuk, uitdagend en inspirerend. Iedere dag weer.’ •
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Sophie Maes, advocaat / partner Claeys & Engels
Plezante samenwerking ‘Claeys & Engels heeft zes kantoren, in Antwerpen, Brussel, Gent, Hasselt, Kortrijk en Luik en richt zich helemaal op arbeidsrecht. Net als Bart Maes ben ik actief op het vlak van internationale tewerkstelling en arbeidsmigratie, een niche binnen een niche. Op het moment dat Bart een zaak op dit terrein onder handen heeft die zich deels of geheel afspeelt in België, maakt hij gebruik van mijn expertise. Zo ook wanneer hij met vragen zit op het vlak van
5
Relaties aan het woord
arbeidsmigratie in andere landen. Via onze Ius Laboris Alliantie beschikken we over specialisten op dit vlak in meer dan 40 landen.’ ‘Over Maes Staudt Advocaten en de samenwerking kan ik kort zijn. Afspraken worden altijd nagekomen, deadlines worden nimmer overschreden. Het is kortom plezant samenwerken. En niet alleen met Bart, maar ook met de overige mensen op kantoor. Ik word altijd netjes en vlot te woord gestaan.’ •
Roland van den Brand, algemeen directeur SBA Flex
Grenzeloos advies Wie internationale arbeidskrachten in Nederland laat werken, krijgt te maken met allerlei wetten en regels. Goed juridisch advies is daarom welkom, weet Roland van den Brand. Hij klopte aan bij Maes Staudt Advocaten. Roland Van den Brand: ‘SBA Flex is een specialist in internationale arbeidsbemiddeling. We werven en selecteren krachten van over de grens voor de Nederlandse arbeidsmarkt. Blue collarwerknemers uit Midden- en Oost-Europa voor bedrijven in de logistiek, productie en voedingsindustrie. Bovendien zorgen we ook voor begeleiding, huisvesting en opleiding van onze mensen.’ Vanzelfsprekend MSA Als bestuurslid van de Vereniging van Internationale Arbeidsbemiddelaars (VIA) kwam Roland in contact met MSA. ´Bart Maes gaf ons advies op het gebied van arbeidsrecht. Hij hielp ons onder andere bij het opstellen van de algemene voorwaarden en cao´s.´ Door de goede samenwerking was het bijna vanzelfsprekend dat Roland MSA ook bij SBA Flex inschakelde. ´We hebben
nu veel contact met Conny Staudt-Bos en haar collega’s. Contracten, voorwaarden, ontslagzaken, relatie- en concurrentiebedingen, grensoverschrijdende zaken. MSA ondersteunt ons bij van alles en nog wat, maar voor 95% zijn dat zaken op het gebied van arbeidsrecht.’ Goede combinatie De samenwerking met MSA verloopt prima, ervaart Roland. Hij heeft niet altijd één op één contact omdat veel via de afdeling HR loopt. Maar ook daar is iedereen positief. ‘No-nonsense, proactief, flexibel… De instelling en cultuur van MSA sluiten perfect aan bij onze organisatie. Als ik eens een vraag tussendoor heb, kan ik Conny altijd bereiken.’ Met een glimlach: ‘En vaak heeft ze dan ook direct een antwoord. Ze weet van aanpakken.’ De directeur van SBA Flex roemt de combinatie BartConny. ‘Ze vullen elkaar perfect aan en hebben in vijf jaar al veel bereikt. Nu is het zaak om op dezelfde voet verder te gaan. De juiste mensen om hen heen verzamelen en verder groeien. Ik wens ze daar veel succes bij en heb er alle vertrouwen in dat het gaat lukken!’ •
Antoinette Willems, directeur Yellowstone International
‘MSA is het verlengstuk van onze dienstverlening’
Ton Hendriks FB, senior tax advisor Bol Adviseurs
‘Elkaar de bal toespelen’ Vanuit vestigingen in Boxmeer, Nijmegen, Schijndel, Venray en Amsterdam richten ze zich bij Bol Adviseurs op het stimuleren, begeleiden en realiseren van groei. ‘In de zestig jaar na de opening van ons eerste accountantskantoor zijn we uitgegroeid tot een full-service advieskantoor voor ondernemers. We hebben verschillende disciplines onder één dak. Maes Staudt is één van de partners waarmee we samenwerken. We spelen elkaar regelmatig de bal toe,’ aldus Ton Hendriks, fiscalist bij Bol. Zo’n vijf jaar geleden kwamen Ton en Bart Maes met elkaar in contact, via één van Maes Staudts medewerkers van het eerste uur. ‘Wij zijn zeer actief in de verschillende grensregio’s. Duits is voor velen binnen ons kantoor dan ook een tweede taal. Wij begeleiden veel werkgevers met expats en regelen allerlei fiscale, sociale zekerheids- en juridische zaken voor buitenlanders die voor Nederlandse bedrijven werkzaam zijn en omgekeerd. Op dit punt sluiten onze dienstverlening en die van Maes Staudt mooi op elkaar aan.’ Een half woord Ton noemt Maes Staudt een deskundige nichespeler op het gebied van internationaal arbeidsrecht en migratierecht.
‘Wij beschikken binnen Bol Adviseurs ook over eigen arbeidsjuristen, maar schakelen Maes Staudt in bij specifieke vraagstukken. Vanuit hun niche ondersteunen ze ons op een goede manier. De relatie is gebaseerd op vertrouwen. Een half woord is doorgaans genoeg, de lijnen zijn kort en er valt snel te schakelen.’ Geen nummer Vakkennis, afspraken nakomen en de klant niet als nummer behandelen. Dat noemt Ton Hendriks als belangrijke kwalificaties van Maes Staudt ten opzichte van veel van de gespecialiseerde afdelingen bij grote advocatenkantoren. ‘Met name dit laatste is van belang. Onze klanten willen niet álle mogelijke opties horen, maar juist één gefundeerde oplossing. Concrete antwoorden voor vaak praktische vragen. Dat zoeken we ook bij onze partners.’ Er is een wederzijdse klik, eigenlijk al vanaf de eerste kennismaking tijdens die klantenbijeenkomst destijds in Den Bosch. Dat maakt dat we regelmatig samen optrekken. Service is – naast vakkennis – het belangrijkste aspect waarmee je samen het verschil kunt maken. Bart snapt dat heel goed.’ •
Antoinette Willems: ‘Tijdens een seminar over werkvergunningen kwamen we in contact met Bart Maes. Yellow stone International neemt, zowel vanuit het binnenland als vanuit het buitenland, op projectbasis mensen in dienst. Wij vinden het op zich al bijzonder dat een advocatenkantoor zich heeft gespecialiseerd in de branche waarin wij werkzaam zijn. Het is dan ook niet gek dat wij regelmatig bij hen aankloppen voor advies over allerlei arbeidsrechtelijk gerelateerde zaken. We hebben naast Bart ook veel contact met Sander van Riel, Saskia Klingeman en Flip Jansen. Ze hebben onder andere onze arbeidscontracten beoordeeld en herschreven en zijn momenteel voor ons bezig met een inhoudelijke procedure.’ Wat ik persoonlijk van Maes Staudt vind: ‘Bij Yellowstone dragen we altijd uit dat wij het principe van one-stop-shop nastreven. We ontkomen er niet aan om voor sommige zaken externe partners in te schakelen. Het is dan prettig als die
partners minstens dezelfde kwaliteit en service bieden als wij. Dat is bij MSA zeker het geval. MSA is gespecialiseerd, ze zijn flexibel en ze reageren altijd snel. Voor ons zijn ze het verlengstuk van onze eigen dienstverlening richting onze cliënten.’ Over Antoinette Willems en Yellow stone: ‘Zestien jaar geleden is Yellowstone International opgezet. Een aantal jaren later nam ik, samen met twee andere partners, de aandelen via een management buy-out over. Yellowstone International richt zich met haar dienstverlening vooral op de hoger opgeleiden op het gebied van IT, telecom en engineering. Onze belangrijkste cliënten zijn werving & selectiebureaus. De mensen die wij in dienst nemen kunnen werknemers zijn, maar ook zelfstandig ondernemers. Zo’n 70% van deze gedetacheerden komen uit het buitenland, met name uit Engeland, maar een kleiner deel ook uit andere EU-landen of daarbuiten.’ •
6
Relaties aan het woord
Michiel Tjebbes (70), voormalig adviseur MSA
‘Bart is eerlijk, betrouwbaar en trouw. Dat kun je niet van alle advocaten zeggen…’ Na zijn actieve loopbaan als advocaat was Michiel Tjebbes jarenlang actief als adviseur en sparring partner. Onder andere van Bart Maes. ‘Ik was altijd werkzaam in de vreemdelingenrechtelijke praktijk. In mijn rol als sparring partner adviseerde ik Bart op het terrein van de “arbeidsmigratie”. Het ging dan vaak over netelige en ingewikkelde kwesties. Veelal kwesties die verband hielden met het Europese recht. Dat kon zijn omdat hij 100% zekerheid wilde hebben rondom een bepaald advies maar bijvoorbeeld ook omdat het hem aan bepaalde kennis ontbrak. Het is bovendien altijd verstandig om externe ogen naar bepaalde zaken of processtukken te laten kijken.’ Juridisch terrein verlaten Dit verliep vaak telefonisch of per mail. ‘Daarnaast zochten we elkaar ook geregeld op. Ik verzorgde bovendien ook wel eens interne cursussen voor MSA.’ Inmiddels heeft de 70-jarige Tjebbes zich sinds twee jaar definitief terugge-
trokken uit de juridische praktijk. Het contact met Bart is echter gebleven. ‘Onze wegen kruisen elkaar niet meer zo veelvuldig, ik woon in Dedemsvaart en Bart in de buurt van Breda, maar indien het zo uitkomt, ontmoeten we elkaar.’ Op handen gedragen Tjebbes typeert Maes als een prettige man, een uitstekend advocaat en een handige jongen. ‘Ik heb enorm veel waardering voor hem. Met name omdat hij een ongelooflijk goede vakman is. Hij is bovendien eerlijk, betrouwbaar en trouw. Dat kun je niet van alle advocaten zeggen. Hij gaat werkelijk op een fantastische manier om met zijn cliënten. Indien noodzakelijk staat hij 24 uur per dag voor ze paraat. Daarnaast geeft hij exact aan wat haalbaar is en wat niet. Hij gaat geen onzinnige avonturen met ze aan. Niet voor niets wordt hij door zijn cliënten op handen gedragen.’ •
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Henk Verheijen, directeur Aventiss
‘Waar voor mijn geld!’ Wie ik ben: Henk Verheijen, directeur-eigenaar van Aventiss, een engineeringsbedrijf dat producten zoals track and trace systemen ontwikkelt en produceert. Dat laatste gebeurt in Taipei (Taiwan) en in Harbin (China). ‘Aventiss wil zijn producten ook in China in de markt zetten. Daarvoor hebben wij iemand uit China aangetrokken. Ook is hij verantwoordelijk voor de communicatie richting Taiwan.’ Wat doet Maes Staudt Advocaten (MSA) voor Aventis: ‘MSA heeft zich hard gemaakt voor de benodigde vergunningen en het visum voor deze Chinese medewerker. Dit was een bijzonder lastig traject. Normaal gesproken hoef je hiervoor geen advocaat in te schakelen. Echter, de Chinese ambassade in Peking deed bijzonder moeilijk en wilde de vergunningen niet verstrekken. Dan sta je als ondernemer niet zo sterk. Een advocaat heeft dan meer overwicht. MSA heeft een stevige vuist gemaakt richting onder meer de IND. Zo is er een aantal stevige brieven geschreven. En uiteindelijk is de zaak rond gekomen.’
Hoe zijn wij bij MSA terechtgekomen: ‘Ik zocht via internet naar een in internationale zaken gespecialiseerd kantoor. Die zoektocht bracht mij op de site van de gemeente Eindhoven. Daar stond een link naar de site van MSA. Vervolgens pakte ik de telefoon en kreeg Conny Staudt-Bos aan de lijn. De rest is geschiedenis…’ Mijn ervaring met MSA: ‘Ik ben zeer tevreden over de werkwijze van MSA. Die is kordaat, heel direct, ze nemen het voortouw en zijn niet van uurtje-factuurtje. Ze staan echt voor hun werk, dat geldt niet alleen voor de advocaten maar ook voor de medewerkers. Ik had veel te maken met Eva Tinnemans. Zij was ook bijzonder betrokken en regelde de zaken snel. Zeer indrukwekkend. Ik heb wel vaker een advocatenkantoor moeten inschakelen en moest toen zelf nog veel doen, vervolgens kreeg ik daar nog een hoge nota voor ook. Ook MSA is niet goedkoop, maar ze staan voor wat ze doen. Dat is me wat waard! Ze hebben een hoop ellende voor ons opgelost.’ •
7
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
De mensen van Maes Staudt Advocaten Vijf jaar geleden zijn Bart Maes en Conny Staudt-Bos samen begonnen. Inmiddels is Maes Staudt Advocaten uitgegroeid tot een kantoor waar 15 mensen werken. Maar wie zijn die mensen? Wat houdt hen bezig? Een korte kennismaking.
Irma van Mierlo, management assistente Heet sinds haar huwelijk met Wikke vorig jaar Van Wershoven, maar blijft voor Bart Maes altijd Irma van Mierlo. Is moeder van Ilona (17) en Marco (14) maar ook voor Tim (17) en Suzan (14). ‘Mijn sollicitatiegesprek bij Maes Staudt was briljant. Conny was net geopereerd aan een hernia en had een bed op haar kamer staan. Toen ik haar kamer binnenkwam, was mijn eerste vraag: “Hebben jullie het zo druk dat je hier moet blijven slapen?”. Het ijs was meteen gebroken en ik kreeg de baan.’
Marga Derksen, office assistente
Irma Ekelhoff, financieel manager ‘Alle inkomende en uitgaande geldstromen passeren mijn bureau. Daarnaast zorg ik ervoor dat Conny en Bart volledig op de hoogte zijn van de financiële stand van zaken van de onderneming. Als ik niet werk, vind ik het gezellig om te borrelen met vrienden. Of zelf te koken. Ik hou er niet van mijn toekomst te plannen. Ik hou van spontane acties. Een leven vol verrassingen, dat geeft energie!’
‘Noem me maar “kantoormoeder”. Ik ben verantwoordelijk voor de inwendige mens op kantoor maar zorg er ook voor dat bijvoorbeeld de kantoorartikelen op voorraad zijn. In mijn vrije tijd speel ik sinds kort trompet (helemaal geweldig!), kijk ik graag naar CSI en Flikken Maastricht, doe ik samen met mijn man aan stijldansen en pak ik met mooi weer de motor om ook samen met mijn man een stuk te gaan rijden. Ons motto is: Geniet van het leven, het is voorbij voor je het weet!’
Hendarin Feyli, advocaat arbeidsrecht Heeft destijds voor Maes Staudt gekozen omdat MSA geen klassiek advocatenkantoor is en iedereen er zijn of haar krachten goed kan benutten. Schildert graag en loopt hard. Op haar nachtkastje ligt haar mobiele telefoon omdat ze 24 uur per dag bereikbaar en up-to-date wil zijn. Haar levensmotto is ‘Durven op je bek te gaan, dan pas maak je het waar.’ Als Hendarin de megajackpot in de Staatsloterij wint… ‘Dan ga ik naar de FEBO!’
Flip Jansen, advocaat migratierecht (Nog) niet verliefd, verloofd, getrouwd… Beter ook als je van plan bent om de Kilimanjaro te beklimmen. Waarom werken bij Maes Staudt? ‘De globalisering fascineert mij. De grote wereld wordt steeds kleiner. Migratie en Maes Staudt Advocaten spelen hierbij een belangrijke rol. Ik vind het boeiend om hier dagelijks mee bezig te zijn. De contacten met cliënten over de hele wereld, met al hun uiteenlopende wensen, behoeften en culturele verschillen, dat alles intrigeert mij.’
8
De mensen van Maes Staudt Advocaten Bart Maes, advocaat / partner Ziet de samenwerking met Conny Staudt-Bos als de perfecte combinatie omdat hij zowel zakelijk als privé zeer goed met Conny overweg kan. Is geïnteresseerd in geschiedenis en politiek; leest daar veel over. Mag ’s nachts wakker worden gemaakt voor een mooie documentaire. Is dol op witlof met ham en kaassaus vergezeld van een glaasje… cola! Heeft als levensmotto: Als je doet wat je moet doen, dan verdien je geen lof want het is je verdomde plicht.
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Eva Tinnemans, juridisch secretaresse Eva is naast haar baan bij MSA groepslesinstructeur (met name dans workouts en krachttraining) op een sportschool. Dat doet ze vier keer per week. Is er nog tijd over dan leest ze vooral psychologische thrillers, fantasy of drama en reist ze graag (sinds kort met Ellen) naar verre landen met veel ruimte voor avontuur. ‘Bakken op het strand is niets voor mij.’ Levensmotto: ‘Life is what you make of it, nobody else will do it for you.’
Tim de Klerck, advocaat arbeidsrecht
Conny Staudt-Bos, advocaat / partner Laat zich niet gek maken en heeft als motto ‘doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg’. De vrije tijd is voor het gezin. Als ze de megajackpot wint gaat ze hun huis verbouwen, vervolgens gaat de familie lekker op vakantie, worden de oma’s verwend en gaat er een deel van het geld naar goede doelen. Die staan in het teken van kinderen en dieren. ‘Ik kan er slecht tegen als men machteloze wezens iets doet of dat daar iets mee aan de hand is.’
Was tijdens zijn studie student-stagiair bij Maes Staudt. Er was een wederzijdse klik en dat hield in dat Tim een contract kreeg aangeboden voor na zijn afstuderen. In zijn vrije tijd is Tim actief met hockey, tennis, lezen, stappen en films kijken, in het bijzonder die van Quentin Tarantino. Wat als Tim de megajackpot van de Staatsloterij wint? ‘Dan ga ik rentenieren en veel reizen.’ Mocht dat niet voor hem zijn weggelegd, wat dan? ‘Ach, ik ga gewoon door met wat ik doe, dan komt uiteindelijk alles goed.’
Sabine Schenkels, juridisch secretaresse Houdt heel erg van gezelligheid en genieten van het leven, waar (verre) reizen maken ook onder valt. Dit zou dan ook het eerste zijn dat ze zou doen na het winnen van de Staatsloterij. ‘De vacature voor mijn functie kwam toevallig op mijn pad. Ik kende Bart Maes al van een vorige werkgever, dus heb ik op de advertentie gereageerd. In het gesprek met Conny en Bart was er gelijk een klik, ik voelde mij welkom en thuis. Dat gevoel heb ik na vier jaar nog steeds. Het is een hecht team en we weten veel van elkaar.’
9
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Mandy Janzen, juridisch medewerker ‘Bij Maes Staudt heerst een open sfeer en we staan voor dienstverlening in de breedste zin van het woord. Dat betekent 24 uur per dag bereikbaar zijn. Wij combineren het nationale met het internationale recht en dat sluit goed aan bij mijn interesses en opleiding. Daarnaast zijn er voldoende mogelijkheden om jezelf te blijven ontwikkelen. Mijn collega’s zijn open, eerlijk en warmhartig. De onderlinge sfeer is prima, ik hoop hier nog wel wat jaren te werken. Wellicht over een aantal jaar als partner?’
Saskia Klingeman, advocaat arbeidsrecht ‘Maes Staudt wijkt lekker af van de standaardnormen in de advocatuur, maar richt zich juist op wat echt belangrijk is, namelijk specialistische juridische dienstverlening,’ aldus de moeder van de anderhalfjarige Evi. Saskia is dol op asperges met ham en drinkt daar dan graag een glaasje witte wijn bij. Verder maakt ze zelden plannen, want een planning verandert toch altijd bij een advocaat. ‘Zeker als je bij Maes Staudt werkt…!’, zegt Saskia met een knipoog.
Pascal Biemans, juridisch secretaresse Wordt dit jaar voor de zoveelste keer 30 jaar. Een mijlpaal! Woont inmiddels 13 jaar samen met Frank, de lekkerste bakker uit Veghel. Is de trotse stoma (stiefoma) van Thomas (3 jaar) en Naomi (1 jaar) en werkt sinds 5 november 2012 bij Maes Staudt Advocaten. Daar voelde ze zich vanaf minuut twee al helemaal thuis. Houdt zich vast aan: ‘het leven is een groot feest, maar je moet wel zelf de slingers ophangen’. Is over tien jaar nog steeds 30 jaar.
Elke Lenting, management assistente Favoriete gerecht: zalm (in welke vorm dan ook) en daar drinkt ze graag een glaasje cola bij. Op het nachtkastje ligt de BlackBerry. Heeft als hobby’s werken, lezen en met haar kindjes samen zijn. Werkt over tien jaar nog steeds met veel plezier bij Maes Staudt Advocaten. Wil genieten van elk moment want: ‘Je leeft maar een keer, althans, een tweede keer is nog nooit bewezen.’
Sander van Riel, advocaat arbeidsrecht ‘Waar een wil is, is een weg, dat is mijn levensmotto. Als je iets wilt, zal je het ook bereiken. Maar je zult het zelf moeten doen. Naast mijn activiteiten bij Maes Staudt ben ik als docent arbeidsrecht werkzaam op Avans Hogeschool in Breda. Arbeidsrecht is een goede mix van zakelijke en persoonlijke elementen. De mens staat altijd centraal. Het belang is groot, of je nu voor de werkgever of de werknemer optreedt. Dat doen we bij Maes Staudt met een jong en fris team waarvan ik hoop nog zeker tien jaar deel van uit te kunnen maken.’
10
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Wij feliciteren Maes Staudt Advocaten met het eerste lustrum.
Helder Telecom Schutweg 15 5145 NP Waalwijk T 0416 740 740
[email protected]
ICT Concept Basicweg 19a 3821 BR Amersfoort T 033 433 01 88
[email protected]
www.heldertelecom.nl
www.ict-concept.nl
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
11
Relaties aan het woord
Nico Geerlings, directeur Flexible Human Services
‘Dankzij de juridische backbone van MSA, blijven wij onze concurrenten een stap voor’ Bij MSA denken ze pro-actief mee over oplossingen die binnen de wet- en regelgeving vallen, aldus Nico Geerlings, grondlegger van Flexible Human Services (FHS) uit Noordwijkerhout. ‘Voor ons is MSA veel meer dan alleen een advocatenkantoor. Ze zijn ons klankbord en onze denktank. Zij zijn goed in juridische (on)mogelijkheden en ik sta midden in de markt en heb zicht op de trends en ontwikkelingen. Dat klanken we naar elkaar, we vullen elkaar aan.’
zijn allebei inmiddels tien keer zo groot geworden. MSA haalt steeds meer specialisatie in huis en is daarmee de beste in haar vak. En omdat bij ons de juridische backbone door MSA wordt verzorgd, blijven wij onze concurrenten altijd een stapje voor.’
konden normaal gesproken niet direct in Nederland aan de slag. Met MSA bedachten we een formule, uiteraard geheel binnen de wettelijke rode lijnen, waardoor deze mensen via een tewerkstellingsvergunning wel meteen aan het werk konden.’
Tewerkstellingsvergunning Een goed voorbeeld daarvan is een situatie die zich in 2007 voordeed. Op de arbeidsmarkt ontstond een krapte. ‘Als FHS konden wij zo’n 400 Poolse arbeiders Nederland binnenhalen, maar die
Zekerheid ‘Inmiddels doen we als FHS veel aan arbeidsmigratie van buiten Europa. In Nederland hebben we last van een “braindrain”, oftewel er gaat meer kennis ons land uit dan dat er in komt. Samen met
MSA spelen we daar op in en zoeken we naar oplossingen. Talent moet je daar vandaan halen waar dat het meest voorradig is. Of dat nu een specialist uit India of een productiewerker uit Polen is. Ook wij moeten blijven kijken hoe we met ons bedrijf inspelen op de crisis. We werken hard en gunnen onszelf weinig franje. We hopen dat klanten bij ons blijven doordat we hen kwaliteit en zekerheid geven. Die zekerheid wordt geborgd door MSA. Voor het volgende lustrum zou ik dan ook zeggen: Keep on going!’ •
Geerlings komt uit een agrarische familie. ‘In die branche merkte ik dat er een groeiende behoefte was aan goede arbeidskrachten. In 2002 nam ik het besluit een uitzendbureau voor Poolse arbeidsmigranten te starten. Bij mij stond en staat daarbij de gedachte centraal dat ik deze mensen in Nederland een thuis wil bieden. Dat betekent dus goede huisvesting, goede kleding, goed vervoer, de juiste verzekeringen en opleidingsmogelijkheden.’ Tegenpolen Naarmate FHS verder uitbreidde, nam ook de vraag naar juridische ondersteuning toe. Nico Geerlings: ‘We zitten inmiddels in het jaar 2006. Meldt er zich opeens een Belg bij mij, strak in het pak en met een grote smile op zijn gezicht. En die beweerde dat hij alles van arbeidsrecht en arbeidsmigratie in Nederland af wist. Dat was dus Bart Maes. En ja, ik moet zeggen, hij had gelijk. Hij heeft er echt veel verstand van en is bijna geniaal. En hoewel we elkaars tegenpolen zijn, ik zit bijvoorbeeld rustig in mijn trainingspak achter mijn bureau, was er meteen een klik.’ Uit dat eerste contact is een hechte samenwerking gegroeid. Geerlings: ‘We groeiden als het ware met elkaar op en
Marcel Hoogendoorn, directeur FlexWorx! Uitzendbureau
Pieter Loppersum, directeur Loppersum Arbeidsbemideling (LAB)
‘Als klant wil je ontzorgd worden’
De vriendschap van een muggenzifter
In de jaren 2006 en 2007 zaten ze veelvuldig bij elkaar: Marcel Hoogendoorn en Bart Maes. De eerste als bestuurslid van de VIA, de Vereniging van Experts in de Internationale Arbeidsbemiddeling. Onderwerp van gesprek: de totstandkoming van een nieuwe cao in het uitzendwezen. ‘We hebben in die tijd intensief met elkaar samengewerkt,’ zegt Marcel. Het contact is daarna altijd gebleven. Tot wederzijdse tevredenheid. FlexWorx!, het bedrijf van Marcel, richt zich op het uitlenen van groepen medewerkers aan logistieke en productieondernemingen. ‘Denk aan orderpicking bij distributiecentra en productiewerk bij grafische afwerkingsbedrijven en in de (glas)tuinbouw, de bloembollensector en in de vleesverwerkende industrie, maar inmiddels ook voor personeel in de techniek. Veel van onze uitzendkrachten komen uit Oost- en Zuid-Europa. We selecteren streng en zorgen ervoor dat alle papieren vooraf in orde zijn. Dat maakt dat we direct personeel kunnen plaatsen zonder dat er eerst bij ons op kantoor nog van alles moet worden geregeld.’
Aan de wieg ‘We hebben min of meer aan de wieg gestaan van de cao in onze branche. Aan de expertise van Bart hebben we toen veel gehad. Omdat je intensief met elkaar optrekt, leer je elkaar goed kennen. Bart heeft zich naderhand verder verdiept in arbeidsmigratie en de juridische aspecten daarvan. Specifieke kennis waar wij als FlexWorx! in voorkomende situaties nog altijd gebruik van maken. In ons werk hebben we te maken met alle facetten van het arbeidsrecht. Ook met ontslagzaken. Waar nodig schakelen we Maes Staudt in. Ik heb ze ook diverse malen aanbevolen bij relaties.’ De lead nemen ‘Vakkennis is natuurlijk een eerste vereiste, maar hun pro-actieve benadering en de service die ze bieden, spreken mij bijzonder aan. Er is zeker vijf tot zes keer per jaar contact en we weten elkaar zeer goed te vinden. Ze schromen bovendien niet zich te omringen met andere professionals als dat nodig is, maar nemen in dat soort trajecten dan wel de lead. Als klant wil je ontzorgd worden. Bart en Conny snappen dat heel goed.’ •
‘Bart is een advocaat met vreselijk veel parate kennis. Hij is ontzettend gedreven en timmert alles dicht.’ Met een knipoog: ‘Maar het is ook een muggenzifter die het vermogen bezit om van een klein probleempje een tientallen pagina’s dik dossier te maken!’ Aan het woord is Pieter Loppersum. Het dossier over de geschiedenis van hem en Bart Maes telt ook al vele pagina’s. ‘Ik begon mijn uitzendbureau in de tijd dat Polen nog vooral gezien werden als lastig en onbetrouwbaar. Maar ik zag vooral gemotiveerde mensen die goed kunnen werken,’ vertelt Pieter. ‘In die tijd heeft Bart me wel eens geholpen bij een vraagstuk. Hij had toen nog een eenmanszaak in Den Bosch. We kwamen regelmatig bij elkaar over de vloer.’ Genaturaliseerde Belg Ook bij de Vereniging van Experts in de Internationale Arbeidsbemiddeling (VIA) kwamen de mannen elkaar tegen. Het contact bleef. Ook toen Bart
vijf jaar geleden met Conny samen Maes Staudt Advocaten begon. ‘Ze zijn in de jaren wel gigantisch gegroeid. Het is een ander kantoor geworden. Beter,’ vindt Pieter. ‘Ze herbergen nu meer disciplines. Voorheen moest Bart allerlei “vriendjes” inschakelen, nu hebben ze alles in eigen huis. Zeker op het gebied van arbeidsmigratie is er geen beter kantoor.’ Met een glimlach: ‘En dat is logisch met een genaturaliseerde Belg aan het roer!’ Heerlijk ongedwongen Pieter verbaast zich wel eens over de drift van Bart om ieder gaatje in een dossier dicht te timmeren. ‘Ik begrijp dat niet altijd. Maar daarom ben ik waarschijnlijk ook geen advocaat.’ Toch verraden zijn woorden ook een diep respect voor de advocaat. ‘Ons contact is altijd heerlijk ongedwongen. En ondanks de groei is Bart altijd gewoon Bart gebleven. Toen ik in het ziekenhuis lag, kwam hij me bijvoorbeeld net voor een operatie sterkte wensen. Dan is hij er gewoon. Dat is vriendschap…’ •
12
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Advertorial
MSA Compliance: voorkomen is beter dan genezen Toegegeven, wij houden wel van een zaakje tegen de overheid omdat iemand zich bij ons meldt met een (dreigende) boete wegens – bijvoorbeeld – illegale tewerkstelling. Maar daar zijn onze cliënten natuurlijk niet bij gebaat; zij hebben er meer aan dat er eenvoudigweg geen boetes (kunnen) worden opgelegd. Want meer dan ooit geldt ten aanzien van arbeidswetten dat voorkomen oneindig veel beter en goedkoper is dan genezen. Dat was en is de leidende gedachte achter onze nieuwste tak van sport die we ‘MSA Compliance’ hebben gedoopt als een handelsnaam van Maes Staudt Advocaten.
Gebleken is immers dat we al te vaak achter de feiten aanlopen en bedrijven en instellingen pas bij ons aankloppen nadat soms gruwelijke boetes zijn opgelegd wegens illegale tewerkstelling, onderbetaling, overtreding van de Arbeidstijdenwet, etc. Die boetes worden steeds hoger en steeds meer wetten worden gehandhaafd door middel van een fijnmazig systeem van bestuurlijke boetes. Daarbij worden vaak niet alleen de werkgever zelf, maar ook hun klanten en zelfs de feitelijk leidinggevenden afzonderlijk of tezamen beboet. Denk bijvoorbeeld aan de recent ingevoerde registratieplicht op grond van de Wet allocatie arbeidskrachten door intermediairs (afgekort als ‘Waadi’), waarbij een boete van maar liefst € 12.000 kan (en zal) worden opgelegd per werk nemer die u inleent van een niet als dusdanig in het Handelsregister geregistreerde uitlener. Ook de uitlener wordt in dat geval voor eenzelfde bedrag beboet. Terwijl zo’n registratie niets voorstelt en het contro-
leren daarvan ook een fluitje van een cent is. Maar dan moet je wel van het bestaan van de Waadi afweten… Wetgeving in de maak Omdat dat volgens de overheid nog steeds onvoldoende zoden aan de dijk zette, is er inmiddels wetgeving in de maak én reeds in voege, die ertoe kan leiden dat niet alleen enorme boetes worden opgelegd, maar ook hele bedrijven en bouwwerven voor maanden kunnen worden stilgelegd, er niet langer tewerkstellingsvergunningen aan u worden afgegeven of uw kennismigranten naar huis moeten. Ook worden allerlei arbeidswetten als het ware aan elkaar geknoopt waardoor een Waadi-overtreding en het illegaal werkende vreemdeling over het hoofd zien binnen een bepaalde periode u al tot een recidivist maakt, met hogere sancties en het eventueel stilleggen van de werkzaamheden als gevolg.
Maatregelen Deze tijd vraagt dus om stringente maatregelen ter voorkoming van overtreding van arbeidswetten. ‘Non-compliance’ is niet meer van deze tijd en de gevolgen daarvan zijn inmiddels soms niet meer te overzien, niet alleen in financiële maar ook in commer ciële zin. Een klant die als gevolg van een overtreding aan uw kant ook een fikse boete krijgt van de Inspectie SZW zal immers niet geneigd zijn nog een keer zaken met u te doen. En dat gaat heel ver: u bent bijvoorbeeld verantwoordelijk en dus beboetbaar voor een bedrag van € 12.000 voor een vreemdeling die illegaal, in dienst van een bedrijf dat u hebt ingehuurd, de ramen bij u komt lappen. Maar denk bijvoorbeeld ook aan complexe bouwprojecten waar uitbesteding aan onderaannemers en inhuur van arbeidskrachten aan de orde van de dag zijn, met alle risico’s vandien voor de opdrachtgever en aannemers ‘in de keten’. Geïntegreerde aanpak Onder de noemer MSA Compliance bouwen we dan ook aan een geïntegreerde aanpak van de verschillende arbeidsgerelateerde compliancevraagstukken, waarbij niet alleen gekeken wordt naar uw eigen personeel, maar ook – en vooral – naar het personeel van andere werkgevers waarvoor u ten aanzien van bepaalde verplichtingen, ook verantwoordelijk bent. Want voor de prijs van één boete kunnen wij al aardig wat doen om uw bedrijf, alsmede de keten van opdrachtnemers die u hebt ingeschakeld, ‘schoon’ te houden. Dat gaat van advies tot de feitelijke controlewerkzaamheden zelf. En wilt u ook eventuele fiscale of sociaalzekerheidsrechtelijke risico’s in kaart hebben of indammen – denk aan de befaamde Wet Ketenaansprakelijkheid – dan schakelen wij voor u een gespecialiseerde partner in. Want ook ten aanzien van MSA Compliance geldt: ontzorgen zodat u zich kunt richten op uw core-business. • I Bart Maes T +31 (0)40 290 99 52 E
[email protected]
I Elke Lenting T +31 (0)40 290 99 54 E
[email protected]
Debbie Beer, consultant MSA Compliance
Het ABC van arbeidsmigratie Als vrouw in een typische mannenwereld werken. Je moet het maar kunnen. Debbie Beer doet het al ‘een miljoen jaar’ en weet bijna niet beter. Ze is one of the guys. Voor grote bouwprojecten heeft ze maandelijks overleg met de belastingdienst en arbeidsinspectie en controleert ze de vergunningen, papieren en certificaten van buitenlandse arbeidskrachten. Of zoals de oer-Rotterdamse zelf haar functie met een knipoog omschrijft: ‘Als ik je goedkeur, mag je werken!’ Sinds 1 januari werkt Debbie voor MSA Compliance. Op projectbasis werkte Debbie al voor heel veel bedrijven. De laatste drieënhalf jaar, en voorlopig ook nog tot het einde van twee projecten, zit ze bij Hitachi Power Europe. Bij één van de projecten kwam ze in contact met Bart Maes en Conny Staudt-Bos. ‘Voor een ploeg Kroatische medewerkers had ik vragen over de vergunningen. Als je een specialist zoekt op het gebied van arbeidsmigratie, kom je vanzelf bij MSA uit.’ Al snel bleek dat de jarenlange praktijkervaring van Debbie en de juridische kennis van Bart en Conny een gouden combinatie vormen. ‘Veel bedrijven met buitenlandse uitzendkrachten handelen
naar eer en geweten maar doen het toch helemaal fout. Dat komt omdat het zo onduidelijk en ondoorzichtig is wat de regels en procedures precies zijn. Zo ontstond bij ons het idee om hier iets aan te gaan doen.’
tegenaan lopen. Echt uniek!´ Mede vanwege de enthousiaste reacties van de aanwezige bedrijven en van bedrijven die er de volgende keer graag bij willen zijn, komt er waarschijnlijk een vervolg op het rondetafelgesprek.
Aan tafel Welke vergunningen hebben mensen nodig? En wat voor papieren? Waar moet je allemaal aan denken als je buitenlandse arbeidskrachten inzet? ‘Bedrijven hebben behoefte aan informatie en checklists maar er is geen enkele website of instantie die ze daarbij helpt,’ vertelt Debbie. In april organiseerde MSA Compliance daarom een rondetafelgesprek met betrokken instanties en de vertegenwoordigers van grote bouwprojecten. ‘We hebben er met z’n allen, en Elke Lenting in het bijzonder, heel veel tijd en energie in gestoken. Maar het was het meer dan waard. Belastingdienst, IND, UWV, GBA, SVB, Wiecher van der Laan van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid… alle instanties gaven gehoor aan onze oproep en waren bereid te komen luisteren naar de problemen waar wij in de praktijk
MSA Masterclass Maar MSA Compliance doet meer. ´Ook met seminars en gerichte trainingen wijzen we bedrijven de weg. Eind dit jaar organiseren we bijvoorbeeld een masterclass in Düsseldorf voor Duitse organisaties met arbeidskrachten op Nederlandse projecten.’ De eerste geluiden uit de markt zijn heel positief. ‘Verschillende bedrijven hebben al laten weten dat ze blij zijn dat er iets gebeurt.’ Debbie staat dan ook te popelen om de jonge afdeling verder uit te bouwen. ‘Conny en Bart bieden me de kans om dit te doen en geven me alle ruimte. Ik heb er erg veel zin in!’ •
I Debbie Beer T +31 (0)6 13 96 64 70 E
[email protected]
13
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
André van Rijs, Raad van Advies MSA
Harry van Drongelen, Raad van Advies MSA
Naast docent Arbeidsrecht aan de Universiteit van Tilburg is André van Rijs werkzaam bij de afdeling Wetgeving van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Dit is zijn tweede jaar als lid van de Raad van Advies van Maes Staudt Advocaten.
Net als zijn collega André van Rijs is Harry van Drongelen verbonden aan de Universiteit van Tilburg. Hij is universitair hoofddocent Sociaal Recht en Sociale Politiek en geeft onder andere op dit vakgebied advies aan Maes Staudt Advocaten.
‘We hebben regelmatig bijeenkomsten bij MSA waar we met Bart en Conny en de overige advocaten overleg voeren. Ze hebben feed back nodig en in onze bijeenkomsten komen theorie en praktijk bij elkaar. Ontwikkelingen worden besproken en geanalyseerd. Is de kennis van de advocaten nog up-to-date? Dat helpt hen om de strategie voor de toekomst uit te zetten. Bart Maes en Conny Staudt-Bos nemen de Raad van Advies altijd serieus. Belangrijke publicaties op de vakgebieden van het kantoor worden nauwlettend gevolgd.’
kunnen winnen. Dus moet je een bepaalde vasthoudendheid hebben en geen negen-tot-vijf mentaliteit. Ze moeten kunnen knallen! Omdat ik naast docent aan de Universiteit van Tilburg ook scriptiecoördinator van de master Arbeidsrecht ben, heb ik contact met alle studenten die hun opleiding hebben afgerond. Ik ken de studenten dus ook en dat is interessant voor MSA. Zie ik een high potential waarvan ik denk dat hij of zij qua karakter bij MSA past, dan is het contact snel gelegd. Een win-win situatie.’
Naar buiten toe ‘Maes Staudt is bezig om externe bekendheid te genereren. Dat doen ze in de vorm van publicaties, seminars en expertmeetings. Er worden regelmatig seminars en expertmeetings georganiseerd. Tijdens die bijeenkomsten worden specifieke, actuele onderwerpen besproken. Zo heeft MSA de registratieplicht voor uitzendbureaus in de vorm van een seminar besproken. Dat was een groot succes. MSA was de eerste die dit op dat terrein deed. Ook komen soms zeer specifieke onderwerpen aan de orde, zoals de aanstaande implementatie van het Maritiem Arbeids verdrag 2006. Ook op het gebied van publicaties willen ze aan de weg timmeren. Met Harry van Drongelen en Saskia Klingeman is onder andere een handboek voor de ontslagpraktijk gemaakt. Ik verwacht dat er de komende tijd nog wel het een en ander gaat volgen op het gebied van arbeidsmigratie. De advocaten van Maes Staudt doen er alles aan om klanten te behoeden voor fouten die met de juiste stappen/informatie vooraf voorkomen hadden kunnen worden.’
Stapje voor stapje ‘De Raad van Advies is in 2012 is opgezet. Ik was het eerste lid. Daarna is Harry van Drongelen erbij gekomen. Wij hebben er voor gekozen om direct contact met het kantoor te hebben. Regelmatig overleg, face to face. Door deze vorm zijn we nauw betrokken bij het reilen en zeilen van MSA en kunnen we de processen in de gaten houden.
In de dagelijkse praktijkzaken stuiten de advocaten van MSA soms op problemen of vraagstukken waarbij een wetenschappelijke blik of benadering wenselijk is. ‘Daar komen wij in beeld,’ vertelt Harry. De Raad van Advies schuift met een zekere regelmaat aan om problemen te bespreken en advies te geven. ‘Bijvoorbeeld over wijzigingen in de Wet arbeid vreemdelingen (WAV) en de Wet allocatie arbeidskrachten door intermediairs (Waadi). Of: waarmee moet je rekening houden als een inlener mensen doorleent? We bespreken overigens wel uiteenlopende onderwerpen waarbij wetenschap en praktijk in elkaar grijpen. De advocaten van MSA blijven op de hoogte van ontwikkelingen op het terrein van de wetgeving en de wetenschap en wij houden feeling met de praktijk.’
Positief ‘Win-win situatie creëren’ tegendraads
Win-win situatie ‘MSA wil een bepaalde kwaliteit mensen aan zich binden. Het vakgebied is complex, soms moet je doorgaan om te
Regelmatig overleg, face to face
Ontdekkingsreis Is een Raad van Advies voor zo’n bescheiden advocatenkantoor uniek? ‘Waarschijnlijk wel,’ vermoedt Harry. ‘Maar het is natuurlijk een kantoor in opbouw. Bart Maes en Conny Staudt-Bos hebben de ambitie om te groeien en daarom is er al een Raad van Advies.’ Het adviesorgaan bestaat nu nog uit twee mensen, maar
aan uitbreiding met mensen uit andere vakgebieden wordt gewerkt. Hij denkt dat vooral de richting die Bart en Conny kiezen van belang zal zijn. ‘Vijf jaar is een mooie mijlpaal, maar in principe staat het kantoor nog in de kinderschoenen. Het is een ontdekkingsreis die nog alle kanten op kan.’ Eigengereid De Tilburgse universitair hoofddocent ziet voldoende mogelijkheden voor het Eindhovense advocatenkantoor. Vooral gebiedsuitbreiding ziet hij als grote kans. ‘Individueel arbeidsrecht, cao-recht, medezeggenschapsrecht, arbeidsomstandighedenrecht. Verbreding van het pakket stimuleert groei en vergroot de overlevingskansen.’ Al hoopt Harry wel dat MSA in het proces haar identiteit niet verliest. ‘Dat positieve tegendraadse. Het eigengereide. Niet klakkeloos accepteren wat een overheid voorschrijft, maar altijd zelf blijven denken en vasthouden aan je gelijk. Dat heeft MSA al veel succes gebracht. Als ze dat blijven doen en Conny en Bart waken er daarnaast voor dat ze niet te veel hooi op hun vork nemen, dan komen ze er wel!’ •
Voor MSA is het interessant omdat ze van onze netwerken gebruik kunnen maken. Ik denk dat een Raad van Advies zeker een meerwaarde heeft voor MSA en in het verlengde daarvan voor hun klanten. We willen dit orgaan stapje voor stapje uitbreiden. Het moet namelijk wel in verhouding blijven met de omvang van MSA. Ons doel is om de diversiteit van onderwerpen uit te breiden. Harry van Drongelen doceert ook in cao-recht. Die expertise kan MSA goed gebruiken. Net als expertise op het gebied van bestuursrecht. Uiteindelijk zal MSA door kunnen groeien naar een kantoor met meer vestigingen, waaronder één in Amsterdam. Maar ik zeg het: stapje voor stapje.’ •
Relatie aan het woord
Rudolf Klever, Rechtsanwalt
‘Soms lijkt het alsof Bart een computer in zijn hoofd heeft’ Rudolf Klever (1940) is een gepensioneerd advocaat uit Hamburg die zich intensief bezighield met het begeleiden van vluchtelingen en asielzoekers. Op enig moment kwam Bart Maes op zijn pad, en daaruit vloeide zowel een zakelijk als een persoonlijk contact. Of, zoals hij het zelf omschrijft, ‘Bart en ik delen een “parallelle chemie”. Al had ik wel wat tijd nodig om hem echt te leren kennen.’ De beide heren hadden afgelopen jaren regelmatig contact over allerlei zaken die onder andere met de vreemdelingenwet en tewerkstelling in Nederland te maken hadden. Rudolf: ‘En nog
steeds voeren we regelmatig uitgebreide discussies over de uitleg van de Europese richtlijnen en grensoverschrijdende wetgeving.’ Moderne communicatiemiddelen Rudolf brengt graag een bezoek aan het moderne en functionele kantoor van MSA dat voorzien is van allerlei moderne techniek. ‘Ik heb veel bewondering voor de wijze waarop Bart bij de uitoefening van zijn beroep gebruik maakt van alle moderne communicatiemiddelen. Dat past ook bij zijn gedragspatroon: snel en competent. Soms zie ik hem zo prompt reageren op situaties dat het lijkt alsof hij een computer in zijn hoofd heeft. Zelf ben ik nog van “de
oude stempel” en haal ik mijn kennis vooral uit boeken. Daarin verschillen we dus duidelijk. Al bemerk ik bij Bart af en toe wel een soort weemoed naar de tijden van vroeger.’ Gezin ‘Ook privé hebben Bart en ik aanknopingspunten, ook al ben ik flink wat ouder. Als ik met Bart over zijn gezin praat, dan zie ik een hele andere kant van zijn karakter. Soms komen onze gesprekken neer op het uitwisselen van heel gewone alledaagse momenten uit ons leven. Bijvoorbeeld over hoe ik vroeger mijn drukke carrière wist te combineren met de belangen van een gezin met jongere kinderen.
Ik vind het prettig om hem vanuit mijn levenservaring bij te staan.’ Veeleisend beroep Met het oog op het lustrum wil Rudolf een boodschap aan Bart meegeven. ‘Het beroep van advocaat wisselt in een rap tempo en Bart speelt daar samen met MSA uitstekend op in. Ik hoop dat hij de kracht heeft om dit niveau te kunnen handhaven, want uit ervaring weet ik dat het een veeleisend beroep is. Ik wens hem dan ook veel sterkte en gezondheid toe en ik hoop dat hij in zijn drukke bestaan toch ook elke dag een recreatief moment weet te creëren. In Duitsland zeggen we: “Ich drücke die Daumen” oftewel: “Bart, ik duim voor je!”’ •
14
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
LedNed ontwikkelt, produceert en verkoopt led-verlichtingsproducten voor de zakelijke markt. Onze functionele producten onderscheiden zich door: • Realisatie optimaal zicht • Optimalisatie energiegedrag • Realistische levensduur • Volledige certificering
Maes Staudt Advocaten zag vijf jaar geleden het (levens)licht. Een felicitatie met het eerste lustrum!
15
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Altrimex 40 years Packaging Solutions
‘We are driven by passion’, net als Maes Staudt Advocaten Altrimex Packaging Solutions levert hoogwaardige doseer-, vulen verpakkingssystemen voor de voedingsmiddelen-, chemische, farmaceutische en ijzerwarenindustrie.
16
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Cherchez la femme: Eveline Smale
Eveline Smale is de vrouw van Bart Maes. Samen met hun dochters Sophia (2,5 jaar) en Sarah (3 maanden) vormen ze het gezin Maes. Naast advocaat is Bart vader en echtgenoot. Eveline combineert haar baan als Officier van Justitie met het zijn van moeder en echtgenote. Over hoe ze dit drukke bestaan logistiek in goede banen leiden en het daarbij samen leuk houden, vertelt Eveline. Hoe en wanneer hebben jullie elkaar leren kennen? ‘Na onze rechtenstudie zijn Bart en ik allebei als advocaat aan de slag gegaan in Eindhoven en aan de verplichte beroepsopleiding begonnen. Daar hebben we elkaar in 2000 ontmoet. In 2009 zijn we getrouwd. Leuk detail: ons burgerlijk huwelijk is voltrokken door Conny Staudt-Bos in haar functie als bijzonder ambtenaar van de burgerlijke stand.’ Jullie hebben allebei een drukke baan. Hoe regelen jullie dat ‘logistiek’? ‘Vanwege onze drukke agenda’s zien we elkaar vooral in het weekend. Iedereen die Bart kent, weet dat hij absoluut geen ochtendmens is. Hij gaat op doordeweekse dagen dus altijd later naar kantoor en kan dan een deel van de ochtend met onze dochters doorbrengen. Ik begin met mijn werk vaak al vroeg en ben meestal wel in staat op tijd naar huis te gaan. Daarom neem ik de “avondshift” voor mijn rekening. Eén dag per week hebben we hulp van mijn moeder en op de donderdagen is één van ons thuis, de ene week Bart en de andere week ik. Daarnaast gaan onze dochters naar een hele flexibele crèche. Als ik bijvoorbeeld net met een groot moordonderzoek bezig ben, of wanneer Bart een zitting heeft, is een dagje meer naar de crèche eigenlijk nooit een probleem. Ik ga voor mijn werk wel eens onverwacht bij nacht en ontij op pad, maar dat heeft eigenlijk nog nooit tot logistieke problemen geleid.’
Hoe is Bart als vader? ‘Ik kan daar natuurlijk met allerlei clichés zoals lief en zorgzaam op antwoorden, maar dat vind ik te gemakkelijk. Natuurlijk is hij dat ook, maar het woord “verwonderd” komt vooral bij mij op. Bart ervaart het vaderschap als iets heel bijzonders en kan zich daar echt over verwonderen. Over bijvoorbeeld de eigen persoonlijkheid van onze kinderen, maar ook over het effect dat het vaderschap op hemzelf heeft. Bart is van nature heel ambitieus, dus ook deze rol neemt hij heel serieus. Zo probeert hij allerlei dingen uitvoerig uit te leggen aan onze oudste dochter. Hij heeft grote dromen voor Sophia en Sarah. Ik hoor hem regelmatig zeggen dat hij hoopt dat een of allebei onze dochters natuurkundigen worden en de Nobelprijs winnen. Ja hoor, en dat voor kinderen met een vader en een moeder die allebei jurist zijn.’ Lachend: ‘Ik ben bang dat die wens niet gaat uitkomen.’ En hoe is Bart als echtgenoot? ‘Ons leidmotief is dat we elkaar vrijla-
ten. Bart heeft een rotsvast vertrouwen in mij. Ik heb geleerd om de dingen die ik graag wil, niet alleen daadwerkelijk te benoemen maar dat ook op het juiste moment te doen. We hebben heel veel respect voor elkaar en vinden allebei dat in een relatie één plus één drie moet zijn. Je moet elkaar blijven stimuleren. Ook vinden we het belangrijk om tijd voor elkaar vrij te maken en regelmatig samen weg te gaan, met of zonder de kinderen. In een relatie moet je elkaar blijven zoeken en vinden. Voor Bart is zijn werk belangrijk, maar dat is zijn gezin ook. Zolang die balans maar goed is.’ Voel jij je nauw betrokken bij Maes Staudt Advocaten? ‘Van iedereen in zijn omgeving, stond ik het dichtst bij het ontstaan van Maes Advocatuur in 2006 en later van Maes Staudt Advocaten in 2008. Ik wist altijd al dat Bart op een dag voor zichzelf zou beginnen. Daarin stimuleerde ik hem, net zoals hij mij in 2006 stimuleerde om de overstap te maken van advocaat arbeidsrecht naar Officier van Justitie . Hij
ging bij ons aan de keukentafel van start en hield twee jaar kantoor in ons achterhuis. Hij moest in die tijd lang nadenken over het al dan niet aannemen van een secretaresse, want stel dat hij niet voldoende werk zou blijven houden… Daar kijken we nu met een glimlach op terug. Bart kende Conny Staudt-Bos uit de periode dat hij met haar bij Holland Van Gijzen werkte. En ik raakte bevriend met Conny op het moment dat zij ging werken bij het advocatenkantoor waar ik destijds werkzaam was, AKD. Bart wilde er graag een compagnon bij en dat kon volgens hem alleen maar Conny zijn. Hij heeft best lang op haar moeten inpraten, want ze vond het een grote stap. In 2008 besloot ze op zijn aanbod in te gaan en zo ontstond Maes Staudt Advocaten. Naarmate het kantoor groeit, verandert mijn betrokkenheid. Ik zie de mensen niet zo vaak meer, maar door de verhalen van Bart ken ik wel vele “ins and outs” en denk ik mee. Daardoor blijf ik me heel betrokken voelen.’ •
Relatie aan het woord
Cristy Goessens, manager human resources Molex
Straight forward Wie ik ben: Cristy Goessens is HR-manager bij Molex en heeft vanuit die functie regelmatig contact met Maes Staudt Advocaten: ‘Een jaar geleden trad ik bij Molex in dienst. De contacten met MSA waren er toen al. Mijn kennismakingsgesprek met MSA verliep heel soepel, want het bleek dat ik Conny al kende. We hebben in het verleden in hetzelfde gebouw gewerkt.’ Wat Maes Staudt voor Molex doet: De mensen van MSA ondersteunen mij bij allerlei arbeidsrechtelijke zaken. Dat
kan bijvoorbeeld gaan om individuele medewerkers waarmee we om wat voor reden dan ook, een ontbindingstraject ingaan. Ze bieden ook ondersteuning bij het aanvragen van immigratiedocumenten. Of ze bekijken hoe voor werknemers met een andere nationaliteit onze Nederlandse arbeidswet functioneert. Dat laatste kan betrekking hebben op individuele medewerkers, maar ook op een hele groep. Een andere tak van sport is het implementeren van corporate policies in de Nederlandse wetgeving. Denk daarbij aan zaken als personal data integrity waarbij vooral de
vraag speelt wat we wel en wat we niet mogen.’ Wat ik persoonlijk van Maes Staudt vind: Bij MSA zijn ze straight forward, ze zetten lokaal de puntjes op de ‘i’ en ze werken snel. Allemaal eigenschappen die ik enorm waardeer. Ik wil ze uiteraard van harte feliciteren met hun lustrum. Vijf jaar geleden namen ze de stap om voor zichzelf te beginnen, sindsdien hebben ze een stijgende lijn te pakken. Dus ik zou zeggen: ga zo door!’ •
17
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Cherchez l’homme: Michael Staudt Michael Staudt (44 jaar) is de echtgenoot van Conny. Hun eerste kennismaking vond plaats op de toneelplanken van hun studenten vereniging, waar ze elkaars tegenspelers waren. Inmiddels vormen ze samen met hun twee dochters (10 en 12) een hecht gezin en wonen ze met veel plezier in Geldrop. Michael heeft een aantal eigen bedrijven. ‘Ik ben een ondernemer in hart en nieren,’ aldus Michael. Toen Bart aan Conny vroeg of ze met hem samen het advocatenkantoor verder wilde uitbouwen - Bart was toen al 2 jaar aan de slag met “Maes Advocatuur” - hebben we wel een tijdje gewikt en gewogen.’ Zelf had ik op dat moment een bedrijf overgenomen en zat ik nog in de opstartfase. Een overstap van Conny zou de hele situatie wat onzeker maken. Maar Conny kreeg steeds meer moeite met de wijze waarop het grote advocatenkantoor waar zij werkzaam was, bestuurd werd. Dat was helemaal niet in lijn met het ondernemersgevoel dat zij had. Het was dus een keuze tussen werkbaar geluk aan de ene kant en een stuk zekerheid aan de andere kant. Vele uren overleg en vele flessen wijn verder, besloten we de sprong te wagen. We vinden het allebei belangrijk om gelukkig te zijn in ons werk en daar plezier in te hebben.’
Communiceren Allebei een drukke baan en een gezin valt volgens Michael prima te combineren. ‘Zolang je maar goed met elkaar blijft communiceren, altijd samen blijven praten. En alles goed plannen en organiseren, maar daar is Conny echt een meester in. Natuurlijk moet je ook keuzes maken. Ons sociale leven staat momenteel op een wat lager pitje. De tijd buiten kantoor om besteden we aan ons gezin. En ach, vaak is het zo, hoe drukker je bent, hoe meer je erbij kunt doen.’ Quality time ‘Een zalige, warme, liefhebbende, oprechte en vooral sterke vrouw,’ antwoordt Michael op de vraag hoe hij Conny als echtgenote zou omschrijven. ‘We hebben in onze ogen een perfecte relatie. We laten elkaar vrij in onze eigen ontwikkeling en vinden steun bij elkaar als dat nodig is. En we stimuleren
elkaar om de goede beslissingen te nemen. Ik vind het persoonlijk wel prettig dat we zakelijk gezien niet samenwerken, zo kunnen we voor elkaar een onafhankelijk klankbord zijn.’
heel goed team vormen. Samen leiden ze een kantoor van professionals die, ondanks dat het allemaal jonge honden zijn, over veel expertise beschikken. Bij MSA gaan ze geen vraag uit de weg.
Als Conny thuis is, besteedt ze volgens Michael veel aandacht aan hun dochters. ‘Ze is altijd heel liefdevol en geduldig. Ze vindt het echt belangrijk om quality time met de meiden door te brengen. We staan aan de vooravond van de puberfase en dat is een leuk proces om mee te maken. Als ouders, en dat geldt zeker voor Conny, zijn we goed in het bijsturen waarbij we onze dochters wel de vrijheid geven om, uiteraard binnen bepaalde grenzen, hun eigen ontwikkeling door te maken.’
De grote kracht van Conny daarbij is dat ze, zoals ik al eerder zei, erg goed is in organiseren en structureren. Conny is een echt “mensen-mens” en ze beschikt over de gave om op een goede manier met mensen om te gaan. Zij vindt dat mensen voldoening moeten halen uit hetgeen ze doen. Bij MSA weet Conny de boel goed bij elkaar te houden en mensen te motiveren, ook op de momenten dat dat zwaar is. Bart zag dat destijds al in, vandaar ook zijn keuze om haar erbij te halen.’
Koning, keizer, admiraal… Michael maakte MSA vanaf het begin af mee. ‘Ze mogen trots zijn op wat ze bereikt hebben. Bij MSA is de klant niet alleen koning, maar tegelijk ook keizer en admiraal. Bij MSA krijgen klanten waar voor de volle 100% en staan ze altijd bovenaan. Dat komt door de enorme hoeveelheid kennis die ze hebben en omdat Bart en Conny samen een
Over vijf jaar ‘Waar we over vijf jaar staan? Ik denk dat MSA als kantoor in die periode nog een behoorlijke groei te wachten staat. En kijkend naar onze privé-situatie hoop ik dat we tegen die tijd iets meer balans hebben kunnen vinden tussen privé en zakelijk, al zal onze gedrevenheid dan zeer zeker niet minder zijn. En in de tussentijd blijven we genieten van ons gezin met onze opgroeiende dochters.’ •
Relatie aan het woord
Gerard Boudewijns, financieel directeur IAK Verzekeringen
‘Het is een samenspel’ Plezierig, uitstekende voorbereiding, efficiënt en to the point. Het zijn zomaar een aantal steekwoorden die Gerard Boudewijns opsomt op de vraag Maes Staudt Advocaten kort, kernachtig te beschrijven. Boudewijns: ‘Maes Staudt Advocaten is de huisadvocaat van IAK Verzekeringen. In het verleden hebben wij een aantal overnames gedaan die niet allemaal even succesvol waren. Wij zijn toen op zoek gegaan naar advocaten die goed in de materie ingevoerd zijn. Zo kwamen wij bij MSA terecht. Inmiddels behartigt Conny al een aantal jaar onze zaken. Ze heeft een directe manier van communiceren. Zowel in de rechtzaal als richting ons. Dat bevalt of niet. Ik hou daar wel van. Je weet waar je aan toe bent.’
Relatie aan het woord
Nienke Ridder, HR-manager Monier
‘Jarenlange relatie en prettig schakelen’ Wat doet Maes Staudt Advocaten voor Monier? ‘MSA adviseert ons op het vlak van arbeidsrecht. Vorig jaar vond er binnen Monier een grote reorganisatie plaats. MSA heeft ons daarin bijgestaan. Ik kom zelf een heel eind maar voor de juiste juridische bewoordingen heb ik een advocaat nodig. Daarvoor schakel ik Conny Staudt-Bos of haar collega Sander van Riel in. We schakelen snel.’ Persoonlijk contact ‘Wij maken al zeker 20 jaar gebruik van de expertise van Conny Staudt-Bos. Het is met haar zeer prettig werken. Dat was zo en dat is zo, dus waarom naar een ander? Dit is people’s business waarbij
de naam van het kantoor geen enkele rol speelt. Conny is een aangenaam persoon en werkt snel en efficiënt. Datzelfde geldt voor Sander.’ Meer dan arbeidsrecht… ‘Vorig jaar hadden wij een zaak aan de hand op het terrein van regresrecht. Volgens dit recht kunnen werkgevers de gemaakte kosten voor een zieke of gehandicapte werknemer verhalen op de veroorzaker van de ziekte c.q. handicap. Het betrof hier een ongeval, veroorzaakt door een Belg in Duitsland, waarbij een Nederlandse werkneemster van ons letsel opliep. Ik kwam daar niet uit waarna ik Conny inschakelde. Samen met een collega van haar met kennis
van zaken, hebben we die zaak vervolgens tot een goed en bevredigend einde gebracht. En betreft het nu een rechtsgebied waarover geen kennis in huis is, dan halen ze die doorgaans in huis. Het netwerk van MSA is groot en breed.’ Niet alleen de grote zaken… ‘MSA helpt ons niet alleen bij grote, tijdrovende zaken. Het komt ook voor dat ik even snel ruggenspraak behoef. Zie ik zaken over het hoofd of ben ik juist te uitvoerig? Ook daarvoor kan ik altijd rekenen op MSA. Ze spelen kortom snel in op vragen. Groot of klein. In dat laatste geval vaak per mail maar indien noodzakelijk telefonisch.’ •
Personal touch ‘Zakendoen met een advocaat werkt naar mijn mening het beste indien er sprake is van een personal touch,’ vervolgt hij. ‘Collega’s van mij schakelen voor de wat kleinere zaken nog wel eens een kleiner advocatenkantoor in. De juridische kwesties waarbij ik betrokken ben, zijn vaak complex…’ Breder perspectief ‘…Het is als met dominostenen. Valt er één, dan gaan er meer. Het is dan ook zaak goed aan te voelen wanneer je wel of niet duwt en wat daarvan de consequenties zijn. Daarbij heb je een goede specialist nodig die zaken vanuit een breder perspectief kan zien. En ja, daar hangt een prijskaartje aan… Maar uiteindelijk gaat het erom wat het ons brengt. Een goed advies kan zomaar miljoenen euro’s opleveren.’ •
18
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
drukwerk met liefde gemaakt.... Bart, Conny en alle medewerkers van Maes Staudt Advocaten, Gefeliciteerd met jullie eerste lustrum! 5 jaar Maes Staudt Advocaten, een mijlpaal om trots op te zijn en op door te bouwen. Kennis, kwaliteit, persoonlijkheid en flexibiliteit; allemaal kenmerken die jullie maken tot een prettige partner om voor te werken en om mee samen te werken. Proost! Op naar het volgende lustrum. Frits en Francis
www.puntscherp.nl | T 040-71123 55
19
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Rijken & Jaarsma feliciteert Maes Staudt Advocaten met het eerste lustrum!
Rijken & Jaarsma vertaalt complexe of gevoelige materie in toegankelijke teksten. Voor websites, bedrijfsmagazines, brochures en jaarverslagen. Zowel geprint als digitaal. Dat doen wij ook voor Maes Staudt Advocaten. Deze jubileumkrant is hiervan een voorbeeld.
Dorpsstraat 9a 2912 CA Nieuwerkerk a/d IJssel (0180) 390 491 www.rijken-jaarsma.nl
Prijspuzzel
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 Nu even de hersens kraken maar ook ontspannen met de enige echte Maes Staudt Filippineprijspuzzel! Plaats de antwoorden van de omschrijvingen in de vakjes. Ieder vakje is een letter. De ‘ij’ komt in 1 vakje te staan. Bij juiste invulling verschijnt in de grijze balk een zin. Stuur deze zin met vermelding van uw naam en adresgegevens naar Irma van Mierlo (
[email protected] of Postbus 600, 5600 AP Eindhoven). Onder de juiste inzendingen wordt een boekenbon ter waarde van € 50,00 verloot. Uiterste inzenddatum: 31 augustus 2013. Over de uitslag wordt niet gecorrespondeerd. De winnaar wordt bekend gemaakt tijdens het lustrumfeest op 20 september 2013.
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
1. Een geheel van georganiseerde middelen, bestemd tot het ten uitvoer brengen van een al dan niet hoofdzakelijk economische activiteit. (18) 2. Een beding tussen de werkgever en de werknemer waarbij deze laatste wordt beperkt in zijn bevoegdheid om na het einde van de overeenkomst op zekere wijze werkzaam te zijn. (18) 3. De periode aan het begin van een arbeidsovereenkomst waarin zowel werknemer als werkgever de arbeidsovereenkomst op kan zeggen zonder dat daar in principe consequenties aan zijn verbonden. (8) 4. Het oordeel van een door het uitvoeringsinstituut werknemersverzekeringen benoemde deskundige omtrent de verhindering van de werknemer om de bedongen of andere passende arbeid te verrichten. (18) 5. De plicht van de werkgever om, ten aanzien van de werknemer die in verband met ongeschiktheid ten gevolge van ziekte verhinderd is de bedongen arbeid te verrichten, te zorgen voor inschakeling in de ar-
beid in zijn bedrijf. (24) 6. De overgang, ten gevolge van een overeenkomst, een fusie of een splitsing, van een economische eenheid die haar identiteit behoudt. (22) 7. Het recht van iedere Nederlander om het werk te doen dat hij kiest. (29) 8. De overeenkomst waarbij de ene partij zich verbindt in dienst van de andere partij tegen loon gedurende zekere tijd arbeid te verrichten. (19) 9. Hoe wordt de filosofie, wetenschap en toepassing van recht of het geheel van uitspraken van rechters genoemd? (14) 10. Vergunning die nodig is om in Nederland te mogen werken. (25) 11. Vergunning die nodig is om in Nederland te mogen verblijven. (18) 12. Het verzoek aan de kantonrechter om de arbeidsovereenkomst wegens gewichtige redenen te beëindigen. (18) 13. Hoe heet de termijn die in acht moet worden genomen wanneer een arbeidsovereenkomst wordt opgezegd? (11) 14. Zodanige daden, eigenschappen of gedragingen van de werknemer, die ten
gevolge hebben dat van de werkgever redelijkerwijs niet kan worden gevergd de arbeidsovereenkomst te laten voortduren. (14) 15. Welke organisatie geeft tewerkstellingsvergunningen af? (3) 16. Rechten die, hetzij afzonderlijk hetzij tezamen met een ander recht, overdraagbaar zijn, of er toe strekken de rechthebbende stoffelijk voordeel te verschaffen, ofwel verkregen zijn in ruil voor verstrekt of in het vooruitzicht gesteld stoffelijk voordeel. (16) 17. De juridische procedure waarbij op de kortst mogelijke termijn een uitspraak van de rechtbank wordt gevraagd. (10) 18. Hoe heet de verblijfsvergunning in Nederland op grond waarvan een vreemdeling mag werken zonder een tewerkstellingsvergunning? (13) 19. Het document waarmee een partij wordt opgeroepen om voor de rechter te verschijnen. (11) 20. Wat krijgt de vreemdeling als bewijs voor het feit dat hij rechtmatig in Nederland verblijft? (16) 21. Hoe heet de instantie die zich bezig
houdt met de controle op de naleving van de Wet Arbeidsvreemdelingen en andere arbeid gerelateerde wetgeving? (12) 22. De voor menselijke beheersing vatbare stoffelijke objecten. (5) 23. Hoe heet de wet die vanaf 1 juni 2013 in werking zou treden en die de vreemdelingenwetgeving behoorlijk op zijn kop zou zetten? (20) 24. Welke organisatie houdt zich bezig met de afgifte van verblijfsvergunningen? (3) 25. Welke minister of staatssecretaris is momenteel verantwoordelijk voor het vreemdelingenbeleid? (10) 26. Hoe heet de periode tussen twee verblijfsvergunningen die niet in elkaar overlopen? (11) 27. Hoe heet een persoon die niet de Nederlandse nationaliteit heeft? (11) 28. Hoe heet de termijn waarin de vreemdeling in Nederland mag verblijven zonder dat hij/zij hoeft te beschikken over een verblijfsvergunning? (10)
20
Relaties aan het woord
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Robert Geerken, HR manager Euroforum
‘De persoonlijke band gaf de doorslag’ ‘Toen Conny Staudt-Bos besloot om samen met Bart Maes het kantoor Maes Staudt te starten, was voor mij duidelijk dat ik als cliënt met haar mee zou gaan. Bij haar vorige werkgever behartigde zij naar volle tevredenheid al onze zaken op het vlak van arbeidsrecht. Ik kon en kan lezen en schrijven met haar. We hebben een hechte band en zij kent mijn dossiers. Die samenwerking wilde ik niet doorbreken.’ Aan het woord is Robert Geerken, HR manager bij congres- en opleidingsbedrijf Euroforum. ‘Maes Staudt Advocaten is inmiddels vijf jaar onze huisadvocaat op het gebied van human resources. Zelf ben ik van huis uit ook jurist. Ik ben twintig jaar geleden afgestudeerd en heb een redelijke basis op het gebied van arbeidsrecht. Dat weet Conny en daar maken we gebruik van. Zo kan zij mij precies vertellen waar ik bepaalde zaken kan opzoeken zodat ik veel zelf kan doen. Ik heb haar niet nodig om een contract op te maken, dat doe ik zelf. Maes Staudt is er om een dergelijk contract te checken. Dat spaart mij veel
geld uit. Conny begrijpt dat. Weet ik van een bepaald onderwerp onvoldoende, dan trek ik aan de bel. Vervolgens krijg ik dan per mail een reactie met daarin de punten waarop ik moet letten en wat en hoe ik het op papier moet zetten.’ No nonsense Geerken is positief over de werkwijze van Maes Staudt. ‘Ik hou van hun no nonsense mentaliteit. Er is altijd iemand bereikbaar als ik bel. En als ik een mailtje stuur, krijg ik binnen 24 uur reactie. Ik snap dat Conny niet altijd beschikbaar is. Ze is natuurlijk wel eens naar een zitting of in bespreking. Dan krijg ik een van haar collega’s aan de lijn en die helpen mij ook altijd prima verder. Ze weten wie ik ben, ik hoef niet mijn hele verhaal te doen. Zij kennen de dossiers. Dat is natuurlijk ook het voordeel van een wat kleiner kantoor.’ ‘Een puntje van kritiek? Ik heb eens drie dagen op een reactie op een mail zitten wachten. Toen bleek er iets met hun server aan de hand te zijn. Tja, dat is dan overmacht.’ •
Hans Welting, managing director Heras Mobile Fencing & Security
Service zonder stopwatch ‘What you see is what you get. Struis en rap van de tong maar altijd eerlijk en oprecht. Dat spreekt ons erg aan!’ De typering van Conny Staudt-Bos liegt er niet om. Aan het woord is Hans Welting. ‘Ik ken Conny al heel lang. In haar tijd bij AKD Prinsen Van Wijnen deden we al zaken. Toen ze voor zichzelf begon, zijn we elkaar even uit het oog verloren. Onze HR-manager kende Conny ook. Dus toen we – helaas vanwege een arbeidsconflict – een specialist op ar-
beidsrecht zochten, kwamen we al snel uit bij Maes Staudt Advocaten.’ Rotterdamse mentaliteit ‘Wat me zo aanspreekt aan Conny? Haar snelheid, bereikbaarheid, expertise… het is gewoon erg prettig werken met haar. Bij Heras houden we van tempo. We willen snel door. Conny begrijpt dat. Natuurlijk is ook zij wel eens niet bereikbaar maar in de regel belt of mailt ze dezelfde dag nog terug.’ Met die snelheid en flexibiliteit onderscheidt MSA zich ten opzichte van andere bu-
reaus, vindt Hans. En dat is niet het enige verschil met andere kantoren. ‘Weet je waar ik ongelooflijk de pest aan heb?’, vraagt de bevlogen directeur. ‘Dat ze bij sommige kantoren de stopwatch indrukken zodra ze de telefoon aannemen. Dan krijg je een rekening voor twee minuten en dertien seconden. Dat heb ik bij MSA nog nooit gehad. Ik betaal gewoon een algemeen tarief. Ik hou van die Rotterdamse mentaliteit die Conny gelukkig heeft meegenomen naar MSA: Niet lullen maar poetsen!’ •
Johan de Jong, directeur Holland Contracting
Een klein gebaar ‘Het gaat bij ons niet om nationaliteit, maar om de motivatie. Daarom begonnen wij twintig jaar geleden al met de werving van super gemotiveerde mensen uit Polen. En dat doen we nog steeds. Maes Staudt Advocaten ondersteunt ons daarbij.’ Johan de Jong kent Bart en Conny al sinds het ‘prille’ begin. De advocaten ondersteunden de algemeen directeur van uitzendorganisatie Holland Contracting bij het opstellen van cao’s voor arbeidskrachten uit het buitenland. ‘Bart en Conny hebben vorm gegeven aan een correcte beloning voor buitenlandse uitzendkrachten. Alles wat zij toen opgesteld hebben, lees je nu nog terug in de huidige cao’s.’ Gratis advies Het is prettig werken met de mensen van MSA, vindt Johan. ‘Net als in iedere relatie zijn er wel eens zaken die niet prettig zijn of minder goed verlopen. Bij MSA krijgt je de ruimte om daarover te praten. Er is ruimte voor kritiek. En andersom werkt dat ook zo. Bart en Conny zijn ook scherp naar mij. Ik vind dat prettig. Open en eerlijk zijn naar elkaar versterkt de relatie. Kritiek is tenslotte gratis advies!’ Wat het advocatenkantoor verder siert, is de persoonlijke aandacht, vindt Johan. Ik ben geen nummer maar gewoon Johan de Jong. Op mijn verjaardag krijg ik bijvoorbeeld altijd een kaartje. Dat vind ik super. Het staat symbool voor onze relatie en voor de betrokkenheid van MSA. Ik hoop dat ze dat vasthouden. Dat ze over vijf of tien jaar nog steeds hetzelfde enthousiasme hebben als op dag één!’ •
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Poelman | Advocaten
21
22
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
23
Relaties aan het woord
Edwin Manten, algemeen directeur Tass Technology Services
Ellen van der Wees, HR manager Driscoll’s of Europe
‘Ze zijn doordrongen van het belang van mijn zaak’
‘Businesspartner met hoog verantwoordelijk heidsgevoel’
Tass Technology Services is een technische dienstverlener met ongeveer 250 medewerkers, die werken vanuit twee vestigingen in Nederland (Eindhoven en Apeldoorn) en twee in België (Gent en Leuven). ‘Wij verkopen geen technische middelen, maar zetten onze mensen in. Dat is dus ons kapitaal. MSA helpt dat kapitaal op een goede manier te beschermen,’ aldus Edwin Manten, CEO van Tass Technology Services.
Aardbeien, frambozen, bramen en blauwe bessen. Driscoll´s uit Breda ontwikkelt variëteiten zacht fruit die zoveel mogelijk goede eigenschappen bevatten op het gebied van smaak, uiterlijk en houdbaarheid. Ook dit van origine Amerikaanse familiebedrijf behoort tot de brede cliëntenkring van Maes Staudt Advocaten.
De relatie met MSA ontstond een jaar of vijf geleden. ‘Onze toenmalige HRmanager kende Conny Staudt-Bos vanuit een andere werkkring. Zo is het contact ontstaan. Na het vertrek van deze manager onderhoud ik de contacten met MSA en in het bijzonder met Conny. Ze staan ons bedrijf voornamelijk bij op arbeidsrechtelijk gebied. Denk dan aan het regelmatig doorlopen van ons personeelsreglement en onze arbeidscontracten. Ook bij de invoering van de Waadi (Wet allocatie arbeidskrachten door intermediairs) informeerden ze ons uitstekend over wat daarvan de consequenties voor ons wa-
ren. En uiteraard bieden ze juridische bijstand bij individuele arbeidszaken, bijvoorbeeld als we van een personeelslid afscheid moeten nemen. Als dat tot een rechtszaak komt, dan zorgen zij ervoor dat alle stappen in de aanloop daar naartoe op de juiste manier worden gezet. Dat is vanuit de werkgever gezien heel belangrijk, dat verwacht de kantonrechter namelijk ook. Kijk, een leidinggevende vindt het lastig om dingen uit handen te geven en geen controle te hebben. Dan is het extra plezierig als je weet dat zaken zo goed afgehandeld worden.’ Combinatie ‘Wat ik de toegevoegde vind van MSA? Het gevoel dat iedereen op kantoor doordrongen is van het belang van mijn zaak. Als ik naar Conny bel en ze is niet aanwezig, dan word ik op een professionele manier te woord gestaan door iemand die weet waar het over gaat. En ik word altijd zo snel mogelijk teruggebeld. De combinatie van inhoudelijke kennis, prettige omgangsvormen en een proactieve houding. Die maken dat ik eigenlijk alleen maar kan zeggen: ga zo door!’ •
Hoe kwamen jullie bij MSA en wat doet het kantoor voor Driscoll’s? ‘Ik ken zowel Conny als Bart al heel lang. Ik werkte toen nog voor Molex en zij zaten allebei nog bij andere kantoren. En inmiddels bij Driscoll’s werk ik ook weer graag met hen samen. MSA ondersteunt ons bij tal van arbeidsrecht- en arbeidsmigratievraagstukken en bij de ontwikkeling van procedures met een wettelijk karakter. Dat loopt uiteen van arbeidscontracten en procedures voor het autobeleid tot clausules ter bescherming van onze Intellectual Property (IP)-producten en due diligence onderzoeken op het gebied van werknemers bij acquisitie. Ze hebben alle specialisaties onder één dak en dat vind ik heel praktisch.’
Hoe verloopt de samenwerking? ‘Erg prettig. MSA laat de “stoffigheid” achter zich. Zij voldoen niet aan het stereotiepe beeld van een advocatenkantoor. Ze zijn open en eerlijk. Waar andere kantoren wel eens de neiging hebben zich in te dekken en geen verantwoordelijkheid willen nemen, durven Bart en Conny uitspraken te doen. Ook wanneer het niet zo positief is. Ze durven het ten minste te zeggen wanneer iets onverstandig is. Ze geven altijd een gedegen advies en ik zie hen daarom meer als businesspartner dan als dienstverlener. Bovendien hebben ze een hoog verantwoordelijkheidsgevoel. Ze leveren altijd op tijd en correct. Ik kan blindelings op hen vertrouwen.’ Wat zijn je wensen voor de toekomst? ‘Een database van MSA voor “small services”. Een lidmaatschap biedt je toegang tot “simpele” zaken of templates zoals een bevestiging van ontslag of een bevestigingsbrief voor ouderschapsverlof. Dat soort dingen. Zo kan MSA zich nog meer richten op de ingewikkelde zaken. Maar bovenal hoop ik dat ze op dezelfde voet verder gaan. Ik wens ze in ieder geval heel veel succes!’ •
Herman Teklenburg, eigenaar-directeur T&S Group
‘Ze leggen de zaken in lekentaal uit’ Herman Teklenburg is operationeel verantwoordelijke binnen de T&S Group: ‘Via onze branchevereniging VIA leerden we de mensen van MSA kennen en sindsdien hebben we heel regelmatig contact.’
De T&S Group bemiddelt en begeleidt al meer dan dertien jaar arbeidskrachten uit Polen, Roemenië, Slowakije, Hongarije en sinds kort ook Spanje, die in Nederland aan de slag gaan. Het gaat daarbij vaak om laaggeschoolde arbeid, zoals
lopende band werk of het inpakken van voedingsmiddelen. T&S Group is sinds twee jaar ook actief in de gezondheidszorgsector. T&S Care bemiddelt in hoog opgeleid zorgpersoneel. Teklenburg: ‘Bij MSA hebben ze veel
verstand van de internationale arbeidsmarkt. Van die specialisatie maken wij uiteraard graag gebruik. Ze hebben voor ons alle arbeidscontracten, huurcontracten en de personeelsgids doorgenomen.’ Niks uitleggen ‘Daarnaast vragen we regelmatig advies over incidentele zaken die zich tijdens onze dagelijkse werkzaamheden voordoen. Ze kennen de weg in onze wereld en hebben ook de juiste contacten, met bijvoorbeeld de Arbeidsinspectie. Bij een reguliere advocaat zouden we eerst alles moeten uitleggen, dat hoeft bij MSA niet. Dat scheelt enorm. Ook denken ze proactief mee en maken ze ons bijvoorbeeld attent op bepaalde wetswijzigingen waarmee we in onze contracten rekening moeten houden.’ ‘Lekentaal’ ‘Wat ik vooral prettig aan hen vind, is dat ze alles in “lekentaal” kunnen uitleggen. Persoonlijk heb ik niet zo veel op met allerlei ingewikkelde juridische termen. Daar is bij hen geen sprake van. De omgangsvormen zijn informeel en ook dat vind ik plezierig. Ook maakt het niet uit op welk moment van de dag ik hen benader met een vraag, al is dat om elf uur ’s avonds. Ze staan altijd voor me klaar.’ Kernwoorden ‘Als ik MSA in een aantal kernwoorden zou moeten omschrijven, is dat informeel, open, proactief, betrouwbaar en vasthoudend. Met dat laatste bedoel ik dat ze niet zo snel opgeven, ze bijten zich echt in een zaak vast.’ •
24
Relaties aan het woord
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Pierre Oomen, associate director HR operations MSD Oss
Ton van den Broek, directeur Fidante Belastingadviseurs
Over koetjes en kalfjes
‘Expertise veel beter onder de aandacht brengen’
Pierre Oomen, toen werkzaam bij Nashuatec en sinds vijf maanden als Associate Director HR Opera tions in dienst van MSD in Oss, kan zich het eerste gesprek met Conny Staudt-Bos nog goed herinneren. ‘Het ging over koetjes en kalfjes, maar er was een klik. In de jaren daarna hebben we veel zaken met elkaar gedaan.’ Eigenlijk kwam Pierre destijds bij toeval in gesprek met Conny. ‘Mijn toenmalige directeur liet het op het laatste moment afweten en schoof mij naar voren. Conny was namens haar toenmalige werkgever met een stagiair bij ons om kennis te maken. De stagiair mocht het verhaal doen en begon gelijk een standaardverhaal over de dienstverlening en dergelijke. Al na een paar minuten liet ik blijken verveeld te zijn. Conny gooide het toen over een heel andere boeg: wat beweegt je als persoon, wat zijn je interesses. Social talk, maar het werd een erg leuk gesprek van een uur. “Als er wat is, zal ik aan je denken.” Dat was mijn boodschap bij het afscheid. Niet veel later heb ik met Conny mijn eerste ontslagzaak gedaan. Ik ben Conny na haar overstap naar Maes Staudt blijven volgen.’
Recht door zee ‘Recht door zee, het spel zakelijk maar fair spelen. Zonder de menselijke maat uit het oog te verliezen: die aanpak hebben we altijd gevolgd en dat heeft me enorm aangesproken. Weten waar je aan toe bent, mensen netjes behandelen en de zaak op een nette manier afwikkelen.’ Nieuwe ideeën ‘In het arbeidsrecht lijkt de oplossing vaak voor de hand te liggen, maar dat is in de praktijk toch niet zo gemakkelijk. Wat is het probleem, hoe is het zo gekomen en wat is er gedaan? Dat is altijd het vertrekpunt geweest. Om op basis daarvan alle mogelijkheden te bekijken en tot een oplossing te komen. Tijdens de vele gesprekken die we hebben gevoerd, ontstonden vaak nieuwe ideeën.’ ‘Inmiddels ben ik vijf maanden werkzaam bij MSD. In mijn huidige functie heb ik nog geen zaken gedaan met Maes Staudt. Zoiets heeft tijd nodig. Maar ik blijf een warm pleitbezorger van Maes Staudt en heb intern al over hen gesproken. Zodra er een gelegenheid is, laat ik van me horen.’ •
Meer uitstraling naar de markt: laat zien wie je bent en wat je expertise is. Ton van den Broek, directeur van Fidante Belastingadviseurs in Eindhoven, vindt dat Maes Staudt zichzelf op dit punt tekort doet. Een website waarin de expertise kort en krachtig wordt beschreven en waarin de mensen een gezicht hebben, vindt hij een must. ‘Als ik mensen doorverwijs, vinden ze daar gelijk bevestiging.’ Geregeld vindt verwijzing van relaties plaats. Over en weer, schetst Ton. ‘Op terreinen waar je zelf niet goed genoeg thuis bent, is het goed mensen door te verwijzen naar vertrouwde partners die over de juiste expertise beschikken. Naar mijn mening komt dat alleen maar sterk over. De klant wil namelijk goed geholpen worden.’ Fidante Belastingadviseurs is gevestigd op het terrein van de TU Eindhoven. ‘We zitten in een internationale omgeving en dat is terug te zien in onze praktijk. Wij zijn een internationaal georiënteerd kantoor. Naast bedrijfsmatige en persoonlijke fiscale aangelegenheden zijn grens-
Veel meer zaken Er volgden nog veel meer zaken. ‘Eigenlijk alles wat je op arbeidsrechtelijk gebied kunt tegenkomen. Ontslag van mensen, arbeidsconflicten, frequent verzuim, bodemprocedures en beroepsprocedures. Niet altijd gemakkelijke zaken en soms met gunstig, soms met ongunstig resultaat voor de werkgever. Er gebeurde in die jaren veel: Nashuatec werd overgenomen door Ricoh en daardoor verdwenen arbeidsplaatsen. Vestigingen werden opgeheven of samengevoegd, afdelingen verdwenen, mensen moesten afvloeien.’
overschrijdende fiscale zaken een belangrijk onderdeel van ons werk. Denk bijvoorbeeld aan het invullen van belastingaangiften bij emigratie en immigratie en het geven van advies hierover. Of fiscale begeleiding bij het aantrekken van een medewerker met specifieke kennis uit het buitenland en het aanvragen van de 30%-regeling waarmee die werknemer 30% van zijn arbeidsbeloning belastingvrij kan ontvangen.’ Doorverwijzen Aangezien fiscaal en juridisch ook bij grensoverschrijdende activiteiten tal van raakvlakken hebben, vindt geregeld doorverwijzing plaats. ‘Met name het verkrijgen van vergunningen is een vak apart. Maar ook voor internationale arbeidscontracten, bij een conflict met een buitenlandse werkgever of een ontslagzaak, verwijzen we klanten door naar Maes Staudt. Onlangs nog in het geval van een arbeidsconflict van een Nederlandse werknemer die was uitgezonden door de werkgever naar een project in Rusland. Of in het geval dat een Nederlands bedrijf een oud-werknemer van Chinese komaf uit Noorwegen wil terughalen. Hoe gaat dat qua vergunningen voor hem en zijn familieleden? Voor dat soort specifieke situaties ben je bij Maes Staudt aan het goede adres.’ Klare wijn schenken Professioneel, to-the-point, recht door zee. Die kwalificaties kent Ton toe aan Maes Staudt. ‘Gelijk een antwoord geven als dat kan en er niet omheen draaien. Bereid zijn eerst te geven en vervolgens te mogen ontvangen, zeg ik altijd. Niet je kaarten voor je blijven houden, terwijl je het antwoord al weet. Klare wijn schenken. Die houding stel ik zelf erg op prijs en die tref ik ook aan bij Bart en Conny en hun medewerkers.’ •
Zef Even, advocaat / partner SteensmaEven Advocaten
‘Onze samenwerking is zowel in professioneel als in persoonlijk opzicht heel plezierig’ Advocatenkantoor SteensmaEven werkt met MSA samen op het gebied van pensioenrecht en Internationaal Privaat Recht (IPR). ‘Wij bieden elkaar over en weer ondersteuning,’ aldus Zef Even. De achtergrond van SteensmaEven is enigszins vergelijkbaar met MSA. Zef: ‘We zijn ook afkomstig van een groter advocatenkantoor. Wij zijn alleen iets later van start gegaan, namelijk begin 2009. Bart en ik kennen elkaar uit het veld. Ook nu werk ik nog het meeste met Bart samen omdat onze aandachtsgebieden elkaar niet overlappen. Bart doet iets wat wij niet doen en andersom.’ Die samenwerking bevalt Zef prima. ‘We vullen elkaar aan en we vinden het ook leuk om met elkaar samen te werken, zowel in professioneel als in persoonlijk opzicht. Dat zorgt ook voor het plezier in de samenwerking. En de gunfactor is natuurlijk ook heel belangrijk.’ Afstand De afstand tussen Eindhoven en Rotterdam vormt volgens Zef geen enkel pro-
bleem. ‘Nee hoor, we doen veel telefonisch of per mail en als het nodig is, gaan we bij elkaar langs. Zo groot is de afstand natuurlijk ook weer niet. Als je wilt, is er altijd snel contact te leggen. Dat geldt ook voor internationale contacten. Ik kom niet dagelijks in het buitenland, maar ik heb wel dagelijks buitenlanders aan de lijn. Ook die contacten moeten snel en efficiënt verlopen en dat kan prima via telefoon of e-mail.’ Hoge kennisdichtheid Bij SteensmaEven kozen ze bewust voor een samenwerking met een kleiner kantoor. ‘Het gaat ons niet om meer geld verdienen, maar vooral het plezier in het werk en in de samenwerking moet voorop staan. Dat zie ik terug in onze samenwerking met MSA,’ stelt Zef. ‘Onze hoge kennisdichtheid is de kracht van ons allebei. Daarmee onderscheiden we ons in de markt. En bij beide kantoren is het kennisgebied net even anders. In onze benadering richting onze klanten gaan we ervan uit dat degene die over de meeste kennis van een bepaald onderwerp beschikt, ook degene is die over dit
onderwerp adviseert. Dat is kosteneffi ciënt. Overigens bieden wij ten opzichte van de grotere kantoren sowieso een aantrekkelijker tarief.’ Expertise Dat neemt volgens Zef niet weg dat vooral de grote kantoren hun concurrenten zijn. ‘Men denkt vaak dat dat een veilige keuze is waardoor sommige zaken aan onze neus voorbij gaan. Dat geldt ook voor zaken waarvoor je een enorme omvang nodig hebt, daar hebben we gewoon
niet voldoende mensen voor. Gelukkig komen veel andere zaken wel bij ons terecht. Zelf ben ik gepromoveerd op transnationale cao’s. Er zijn er maar weinig in Europa die over die expertise beschikken, dus als er een zaak op dat gebied is waarbij Nederland is betrokken, dan komen ze vaak automatisch bij mij. Datzelfde zie ik ook bij Bart gebeuren. Die heeft enorm veel kennis van migratierecht en ook dat is een niet makkelijk te bestrijken gebied. Samen met zijn team pakt hij dat fantastisch op.’ •
25
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Onze bazen zijn verschrikkelijk… veeleisend en lief Eva Tinnemans (37 jaar), secretaresse van Conny Staudt-Bos en van Saskia Klingeman: ‘Zo’n werk gever laat ik me niet meer afnemen!’
inhoudelijk, maar ik ben voor hen vaak het eerste aanspreekpunt. Zowel Conny als Saskia delegeren veel naar me en ik probeer hen zoveel mogelijk te ontzorgen. Bij MSA stimuleren ze dat je zelf nadenkt, dat je bij de les blijft en dat je dingen oppikt. Zo’n manier van werken vind ik echt super.’
Ruim drie jaar geleden voelde Eva Tinnemans dat ze bij haar vorige werkgever langzaam aan het indutten was. ‘Ik verveelde me daar enorm en als ik zelfstandig nadacht, werd me dat niet in dank afgenomen.’ Van dat alles heeft ze bij Maes Staudt Advocaten absoluut geen last. ‘Het werk hier houdt me scherp en wakker!’
Waardering Werken bij MSA betekent zeker geen baan van 9 tot 5. Eva: ‘Gelukkig zit ik ook niet zo in elkaar. Als ik de ruimte heb, vind ik het absoluut geen probleem om, als dat nodig is, langer op kantoor te blijven. Gelukkig staat mijn privéleven dat ook toe, al waak ik er wel voor dat het niet uit de hand loopt. Dus ja, onze bazen zijn verschrikkelijk veeleisend en ze verwachten dat we keihard werken, maar we krijgen er enorm veel waardering voor.’
Eva begon in 2010 bij MSA, in eerste instantie als de secretaresse van Bart Maes. Een half jaar later stapte ze over naar Conny Staudt-Bos. ‘De lat ligt hier heel hoog. Ze smijten je rustig in het diepe, maar laten je natuurlijk niet verdrinken. Daar leer je wel heel veel van.’ Ontzorgen ‘Mijn werkzaamheden zijn heel divers,’ aldus Eva. ‘Ik houd nauwlettend de inboxen van Conny en Saskia in de gaten. Zie ik dingen waarvan ik denk dat ze daarop actie moeten ondernemen, dan attendeer ik hen daarop. Waar mogelijk handel ik dingen zelf af, maak concepten of leid zaken door. Ook krijg ik regelmatig dossiers met de opdracht zaken voor te bereiden. Natuurlijk heb ik veel contact met cliënten, uiteraard niet
Uitdaging Eva heeft geen duidelijk toekomstbeeld als het gaat om haar carrière bij MSA. ‘Van nature ben ik behoorlijk ambi tieus. Bij MSA krijgen we binnen onze eigen werkzaamheden enorm veel mogelijkheden om te groeien. Ik ben al heel lang binnen de advocatuur werkzaam, maar dat heb ik op geen enkel ander kantoor op deze manier meegemaakt. Dit kantoor is altijd in beweging en steeds in ontwikkeling. Voorlopig is het voor mij meer dan voldoende uitdaging om mee te gaan in die ontwikkeling en te kijken waar dit me uiteindelijk zal brengen.’
MSA in kernwoorden ‘Als ik MSA in een aantal kernwoorden zou moeten omschrijven dan is dat: dynamisch, vooruitstrevend, origineel, fris en enorm veel humor. Het is dus niet zo gek dat ik het hier ontzettend
naar mijn zin heb! Ik voel me gewoon heel erg thuis en ben volledig mezelf. Ook omdat ze me nemen zoals ik ben. Zo’n werkgever laat ik me niet meer afnemen.’ •
Elke Lenting (29 jaar), assistente van Bart Maes: ‘Ik ben zijn rechterhand én zijn linkerhand!’
ter- als zijn linkerhand. Daarnaast ondersteun ik Bart bij commerciële activiteiten zoals het organiseren van seminars e.d. Ook onderhoud ik contacten met (potentiële) klanten. Afwisseling en uitdaging genoeg dus.’
Sinds 2009 is Elke Lenting in dienst bij MSA. ‘Ik was de “nummer zes” binnen het kantoor,’ zegt Elke. Voordat ze de overstap maakte naar MSA, was ze als notarisklerk werkzaam binnen het notariaat. ‘Daar leidde ik een eigen praktijk en werkte ik volledig zelfstandig. Toch was ik het op enig moment wel zat om vaak bezig te zijn in een wereld met (bijna) overleden mensen. Dat begon aan me te knagen.’ Via-via werd Elke attent gemaakt op een functie bij MSA als secretaresse van Bart Maes. ‘Ik heb wel geaarzeld, want het voelde voor mij als een stap terug. In mijn sollicitatiegesprek gaf ik al aan “ik wil niet alleen maar bandjes uittypen”. Blijkbaar beviel die instelling Bart en Conny wel, want ik werd aangenomen. Vanaf de eerste dag verloopt de samenwerking tussen Bart en mij prima, alhoewel we natuurlijk wel aan elkaar hebben moeten wennen. Nu zijn we een hecht team.’ Genoeg uitdaging Elke begon bij MSA als secretaresse, maar werd al vrij snel management assistente. ‘Mijn werkzaamheden zijn heel divers. Ik neem managementtaken waar voor Bart, beheer zijn agenda en zorg ervoor dat zijn praktijk goed doorloopt. Dat doe ik onder meer door allerlei termijnen te bewaken en stukken tijdig aan te leveren. Het is belangrijk dat ik weet wat er allemaal in zijn praktijk speelt, zodat ik hem waar nodig kan ondersteunen. Ik ben zowel zijn rech-
Dag en nacht Elke: ‘Mijn baan valt zeker niet altijd binnen de reguliere kantooruren. Ik ben voor MSA dag en nacht bereikbaar. Mijn BlackBerry ligt ’s nachts naast me op het nachtkastje, voor het geval dat… Als werkende moeder is het soms lastig om alle ballen in de lucht te houden. Gelukkig heb ik het thuis goed kunnen regelen. Als je naast kinderen ook een car rière ambieert, is het een kwestie van keuzes maken en zorgen voor een zo goed mogelijk evenwicht. En in je vrije tijd moet je vooral de dingen doen waar je echt energie van krijgt.’ Stevig in je schoenen Werken voor Bart is ontzettend leuk, maar je moet wel stevig in je schoenen staan, aldus Elke. ‘Bart is verschrikkelijk veeleisend als baas. Hij geeft me vaak tientallen opdrachten tegelijk en vraagt dan na 5 minuten waarom het nog niet klaar is. Klassiek is ook dat hij een uitleg begint bij C en A en B gemakshalve maar even overslaat. Daar moet je mee om kunnen gaan. Bart daagt me wel elke dag opnieuw uit om het beste uit mezelf te halen. De lat ligt erg hoog, maar dat vind ik juist leuk. Maar we hebben ook vaak de grootste lol en ik krijg van Bart veel waardering voor mijn werk. Dat vind ik belangrijk. Sowieso is het prettig om bij MSA te werken. De sfeer is top en in de basis doen we alles samen. Dat voelt goed, dus hier ga ik niet meer weg!’ •
26
Relaties aan het woord
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Frederike Oosterhoff, manager Compensation & Benefits DAF Trucks
‘Als groot bedrijf willen wij onze zaken goed geregeld hebben’ Werknemers uit andere landen die gedurende een bepaalde periode in Nederland werkzaam zijn en Nederlandse werknemers die naar het buitenland worden uitgezonden. International mobility is binnen DAF Trucks geen onbekend fenomeen. Vijftien tot twintig keer per jaar doet DAF Trucks een beroep op Maes Staudt voor de administratieve en juridische afhandeling van het benodigde papier- en vergunningenwerk. Persoonlijk contact, korte lijnen en snel schakelen zijn belangrijke elementen in de relatie. Frederike Oosterhoff: ‘Hun kennis van international mobility is een belangrijk onderscheidend element. Een nichemarkt, maar wel een waarvan je precies moet weten wat je op welk moment in welke volgorde moet doen. Formulieren op de juiste manier invullen en in-
dienen, procedures nauwgezet volgen en binnen het UWV goede contacten hebben. Bij het verkrijgen van de juiste vergunningen komt best veel kijken. Bovendien is geen geval hetzelfde.’ Uitzending van en naar Brazilië Frederike geeft een voorbeeld: momenteel bouwt DAF Trucks een nieuwe fabriek in Brazilië waar ook vrachtwagens gebouwd gaan worden. ‘Dat brengt met zich mee dat mensen vanuit Nederland voor langere tijd naar Brazilië gaan, maar ook dat mensen uit Brazilië naar ons land worden gehaald om te leren hoe je vrachtwagens in elkaar zet. Daar komt arbeidsrechtelijk en administratief best veel bij kijken. Als je langer dan vier weken in Nederland werkzaam bent en langer dan drie maanden in ons land verblijft, heb je sowieso een werken een verblijfsvergunning nodig. Al het papier- en regelwerk op dit gebied
hebben wij aan Maes Staudt uitbesteed. Zij zijn zeer goed ingevoerd op dit specifieke terrein.’ Het contact met – in eerste instantie – Bart Maes is er al meer dan vijf jaar. ‘De afgelopen jaren hebben we ook diverse arbeidsrechtelijke zaken bij hen neergelegd. DAF Trucks is als grote werkgever een afspiegeling van onze samenleving. Er gebeurt van alles. Ook dat wij soms afscheid nemen van mensen. Voor juridische hulp hierbij is Maes Staudt een van onze adviseurs. Conny Staudt-Bos is op dit terrein meestal het eerste aanspreekpunt.’
Persoonlijk contact Met Maes Staudt is frequent contact. ‘Zaken willen nog wel eens plotseling uit de lucht komen vallen en dan is het belangrijk te weten wat je van elkaar verwacht. In onze open relatie is alles bespreekbaar en dat gebeurt ook.’ Het persoonlijke contact en de korte lijnen moeten vooral blijven, vindt Frederike. ‘Maes Staudt groeit als kantoor. Dat is natuurlijk mooi, maar kan tegelijk het gevaar in zich hebben dat juist de persoonlijke relatie en het directe contact minder wordt. Dat is voor Bart en Conny beslist een punt om in het oog te houden.’ •
Arthur Chabot, directeur Jopper Detachering
Ruggespraak over tegenstrijdige regels Arbeidsrechtelijk, op het gebied van sociale verzekeringen en de ABU CAO (die van de uitzendbureaus): er is veel tegenstrijdige regelgeving en teksten die voor meerdere uitleg vatbaar zijn. Arthur Chabot van Jopper vindt het erg prettig om hierover te sparren en ruggespraak te houden met Maes Staudt Advocaten. ‘Het gaat vaak om meer gecompliceerde vraagstukken. De mensen van Maes Staudt zijn opmerkelijk goed ingevoerd in deze juridische niche.’
Martin Poelman, advocaat / partner Poelman Advocaten en Stefano Francovich, advocaat / partner Poelman Advocaten
‘Samen één!’ ‘We voelen elkaar haarfijn aan, hebben over een weer een vergelijkbare cultuur en zijn complementair aan elkaar.’ Aan het woord is advocaat Martin Poelman van Poelman Advocaten uit Amsterdam. Samen met zijn collega Stefano Francovich gaat hij dieper in op de samenwerking tussen Maes Staudt Advocaten en Poelman Advocaten, een kantoor dat helemaal thuis is in de ondernemingsrechtelijke praktijk. ‘Het is welhaast alsof we één kantoor zijn.’ De samenwerking tussen beide kantoren dateert vanaf nagenoeg de start van MSA, vijf jaar geleden. Poelman: ‘Bart en ik kennen elkaar uit het Eindhovense en pakten voorheen ook al regelmatig zaken gezamenlijk op. Deze samenwerking was een logisch vervolg.’ Tweerichtingsverkeer ‘Er is echt sprake van tweerichtingsverkeer,’ vult Stefano Francovich aan. ‘Al beginnen zaken meer dan eens met een arbeidsrechtelijke kwestie. Vervolgens ontstaat vaak een kruisbestuiving.’ Poelman: ‘Wat begint met een arbeidsrechtelijk vraagstuk, mondt kortom
vaak uit in een veel breder pakket dat vraagt om vennootschapsrechtelijke en/ of ondernemingsrechtelijke structurering. Dat pakken we vervolgens gezamenlijk op waarbij ieder zijn of haar expertise inbrengt.’ Transparant Francovich: ‘Richting cliënten zijn we daar zeer transparant in. Bij vragen over het ene of het andere rechtsgebied, geven we ook altijd aan dat het verstandig is rechtstreeks met het ene of het andere kantoor te communiceren. Dat voorkomt bureaucratie en bevordert de duidelijkheid. We willen geen zogenaamde van-het-kastje-naar-de-muur toestanden. Alles voor de cliënt.’ Internationaal Een belangrijk onderdeel van de samenwerking is ook het gezamenlijk bedenken en uitrollen van marktstrategieën. ‘Zo zien wij steeds meer Nederlandse ondernemingen de vleugels uitslaan naar bijvoorbeeld een land als Turkije. Een trend die voor zowel ons kantoor als voor MSA legio kansen biedt. Ook dat pakken we gezamenlijk op.’ •
Jopper Detachering in Baarn detacheert Poolse medewerkers. Onder meer bij groothandels, in de industrie en in de horeca. De aanpak kenmerkt zich door een hands-on mentaliteit, respect voor mensen en heldere afspraken. Dat geldt zowel richting de klant als de Poolse werknemers. ‘We hebben negen jaar ervaring met de werving en selectie van Poolse werknemers en vijf jaar in de detachering van groepen Poolse medewerkers. De directie van Jopper bestaat uit een Poolse directeur en uit mijzelf als Nederlandse directeur. Met onze ervaring laten we het beste uit beide werelden terugkomen in onze dienstverlening.’ Kritische klant Dat zoekt Jopper ook in de dienstverlening van leveranciers. ‘Ik ben een kritische klant,’ realiseert Arthur zich. ‘Ik heb zelf een juridische achtergrond en volg de wetgeving en de jurisprudentie op dit vakgebied. Maar de wet- en regelgeving is lang niet altijd duidelijk en
is meer dan eens multi-interpretabel. Hoe moet je bepaalde regels rechtens interpreteren? Wat heeft een gerechtelijke uitspraak voor gevolgen in de praktijk? Hoe moet je een CAO-bepaling precies uitleggen? Daarover leg ik geregeld mijn oor te luister bij Maes Staudt. Saskia Klingeman is doorgaans mijn aanspreekpunt.’ Over de dienstverlening is Arthur erg tevreden. ‘Het is de combinatie van hun kennis, de snelheid waarmee ze reageren en het out of the box denken. Dat spreekt mij zeer aan. Niet de massa volgen en je vaste lijstje met vragen afwerken, maar afstand kunnen nemen van de problematiek of een vraagstuk. Er met een andere blik naar kijken. Dat levert meer dan eens nieuwe zienswijzen op. Daarmee onderscheiden zij zich ten opzichte van veel andere arbeidsrechtadvocaten. Op ons terrein willen we de beste zijn en bij Maes Staudt willen ze dat op hun vakgebied. Daarom is er tussen ons een goede klik.’ •
27
Maes Staudt Gazette - ZOMER 2013
Wim van den Broek, directeur Tegema
‘Maes Staudt Advocaten? No nonsense. Daar voelen wij ons senang bij.’ ‘In één woord Top!’ Wim van den Broek, mede-eigenaar van multidisciplinair ingenieursburo Tegema uit Son, Arnhem en Enschede laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Hij is zeer te spreken over Maes Staudt Advocaten. En dan met name over Conny Staudt-Bos die hij al jaren inschakelt voor alle kwesties op het vlak van arbeidsrecht en sociaal recht.
Een ontslagvergunning, een dispuut op het gebied van sociale verzekeringen, een UWV ontslagtraject, kwesties op het gebied van de Waadi… Zodra Tegema tegen zaken aanloopt op het vlak van arbeidsrecht of sociaal recht is het aan Conny Staudt-Bos om het probleem te tackelen. ‘Dat doet zij al jaren naar volle tevredenheid,’ zegt Van den Broek. ‘Al ver voordat zij vijf jaar geleden samen met Bart Maes haar eigen kantoor begon.’
No nonsense Dat moment is voor Tegema nooit een reden geweest om afscheid te nemen van Conny Staudt-Bos. ‘De samenwerking verliep altijd uitstekend. De kwaliteiten van Conny zijn top en ze is bovendien een zeer prettige persoonlijkheid. Ze is recht voor zijn raap, ze draait er niet omheen en spreekt in normale mensentaal. Daarnaast presenteert ze de zaken op een prettige manier. Een manier die bij onze
onderneming past; no nonsense. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg… Daar voelen wij ons senang bij. Voor Tegema stond vijf jaar geleden dan ook vast dat we met Conny zouden mee verhuizen…’ ‘…Dit soort dienstverlening is people’s business waarbij de gunfactor essentieel is. Het moet vreemd lopen willen wij ooit een andere arbeidsjurist inschakelen.’ •