Interview Martin Persoonsgegevens: Leeftijd: 40 Afkomst: Nederlands Kinderen: Geen Burgerlijke staat: Ongehuwd Beroep: Leraar Woonplaats: Alkmaar
Ermano:
Hi Martin, dank je wel dat je tijd vrij maakt voor mij. En om even kort uit te leggen waar het interview overgaat, het gaat over het concert bezoek, nou dat is het vervolg van mijn onderzoeksvraag. Mijn onderzoeksvraag luidt: hoe kan podium Victorie op het gebied van communicatie het concertbezoek onder 35 plussers verhogen. Dat is het doel. Wat ik ga doen is polsen bij de respondenten of het vermoeden van podium Victorie klopt. Ik ga daar een beetje onderzoek naar doen en daarvoor heb ik aantal vragen voor u. Als het gaat om cultuurbeleving, als het gaat om het beleven van cultuur, hoe ziet u dat dan?
Martin:
Qua muziek bedoel je?
Ermano:
Eigenlijk alles, qua muziek, qua uitgaan, qua vrijetijdsbesteding.
Martin:
Ik ben er zelf al vrij proactief in. Ik ga zelf op zoek naar wat er is. Wat er te gebeuren staat. Ik weet dat er over twee weken De Staat is en Katzenjammer. Dus ik weet wel wat er in Victorie is. Ik ben dus wel iemand die zelf opzoek is. Ik ben daar erg geïnteresseerd in.
Ermano:
En waar bent u het meest geïnteresseerd in?
Martin:
Muziek.
Ermano:
En binnen de muziek, welke stroming?
Martin:
Ja, normaal gesproken algemene muziekkennis noemen ze dan Alternative rock. Dat is zeg maar mijn main muziek keuze zoals muse, coldplay etc. Daar hou ik het meest van, maar ik hou ook van dance. Dus als De Staat speelt zou ik er ook heen gaan en ik ben dan ook wel op Pinkpop. Dat is op zijn tijd zeg maar, maar andere muziek zo als R&B hou ik niet van.
Ermano:
En is dat al vanaf je jeugd zo? Dat je van Alternative Rock houdt? Of was dat anders?
Martin:
Nee, in mijn pubertijd was het meer mainstream, toen was het de jaren 80, toen was het meer gewoon 80’s. Dus toen ben ik echt naar concerten geweest. Ik ging wel vanaf mijn 16e naar concerten, ik ging dan naar Duran Duran, Michael Jackson, Prince. En nu ben ik niet meer zo van de mainstream.
Ermano:
En hoe denkt u dat, dat komt?
1
Martin:
Bredere vriendenkring denk ik. Het enigste wat je toen had was tv en radio. Ik ben nooit echt een radio luisteraar geweest, maar zette gewoon een plaat op of op tv zien of via vrienden. Maar nu hoor ik veel via vrienden van je moet dit moet luisteren of dit luisteren. Dus nu heb ik ook heel veel muziek waar mensen nooit van gehoord hebben. Wat wel heel goed is of bekend gaat worden. Zoals drie weken geleden was in Bitterzoet, in Amsterdam, het heet Of Monsters and men. En dat is nu ook weer een nieuw bandje a la Mumford & Sons. Dus daar ben ik wel naar op zoek.
Ermano:
Oke, u bent er dus wel vroeg bij, als er een nieuw bandje ontstaat als het ware?
Martin:
Ja, maar meestal is het via via hoor, het is mond tot mondreclame.
Ermano:
Oke, dus dan ga je even kijken. Dus het interesseert je wel, nieuwe muziek van talentvolle bandjes?
Martin:
Ja, de laatste weken heb ik veel gezien zoals Blaudzun, Boy and Bear, Of Monsters and Man, de laatste maand, of twee maanden. Ik weet niet of je er wel een van gehoord hebt?
Ermano:
Nee, eigenlijk niet.
Martin:
Oh oke, nou ja dat zijn dus best nieuwe bandjes.
Ermano:
Maar het is wel interessant om te horen dat het vroeger je mainstream was en naarmate je ouder wordt je richting vindt.
Martin:
Het meeste wat ik nu nog luister is Coldplay, dat is de bekendste zeg maar.
Ermano:
Ja, die kent iedereen volgens mij. Als het gaat om de behoefte aan het besteden aan vrije tijd. Je hebt een bepaalde leeftijd bereikt, wat is de behoefte om nog te gaan stappen?
Martin:
Elke week.
Ermano:
Elke week?
Martin:
Ja, de zin is misschien nog groter dan vroeger. Ik heb geen kinderen, ik ben ongebonden. Dus ik heb eigenlijk nog wel elk weekend zin om de stad in te gaan. Ene keer Alkmaar en andere keer Amsterdam.
Ermano:
En is de reden dat je bijvoorbeeld naar Amsterdam zou gaan of een ander stad als Alkmaar omdat Alkmaar weinig te bieden heeft?
Martin:
Nee, dat vind ik niet. Je hebt wel wat in Alkmaar, maar in Amsterdam heb je meer. Als je de behoefte hebt om maar een keer in de maand uit te gaan, dan ga je niet elke keer naar Amsterdam. Maar nu heb je gewoon wat meer afwisseling zeg maar. En met meer vrienden ga ik uit. Sommige waren studenten uit Amsterdam die daar nog steeds wonen. En zo heb je ook kennissen in Amsterdam.
Ermano:
Oké, en je bent best op de hoogte van het uitgaansaanbod. 2
Martin:
Oh ja, theater ook trouwens.
Ermano:
Theater hou je ook van?
Martin:
Ja, ik heb ook van elk jaar een stuk of 8 à 10 voorstelling gezien in Theater de Vest. En ook elk jaar in Amsterdam bij de Kleine Komedie.
Ermano:
Oké, en van wat voor voorstellingen houdt u?
Martin:
Vooral cabaret en soms toneelcabaret.
Ermano:
Oké en welke cabaretiers?
Martin:
Ik ben vorige weel naar Theo Maassen geweest.
Ermano:
Theo Maassen, leuk en hoe was het?
Martin:
Ja heel goed
Ermano:
Goede show?
Martin:
Ja, en ik heb dus net al, vorige week is de voorverkoop begonnen. Dus ik heb nu al kaarten gekocht van het volgend seizoen van de Kleine Komedie en Theater de Vest.
Ermano:
En heb je een bepaalde voorkeur voor cabaretiers of vind je Theo Maassen bijvoorbeeld beter of leuker dan bijvoorbeeld Najib Amhali?
Martin:
Ja, ik ben erg maatschappij geïnteresseerd en in de politiek. En de meeste cabaretiers die zeg maar ingaan op de actualiteit vind ik het beste. Dus Hans Teeuwen vind ik ook wel leuk, maar is wel een clown. Hij is wel lachen, maar ik vind het ook wel leuk als hij zou ingaan op wat er allemaal gebeurd in de samenleving.
Ermano:
De maatschappelijke problemen, op een leuke manier erop ingaan?
Martin:
Ja, om de mensen scherp te houden.
Ermano:
Oké, als het gaat om Victorie, om even naar de kern te gaan, wat betreft de communicatie van Victorie. U bent bekend met Victorie?
Martin:
Ja.
Ermano:
Oké, dus u weet waar het is?
Martin:
Ja, waar vroeger Atlantis was.
Ermano:
Ja klopt.
Martin:
Ja, toen ging ik wel wat vaker, toen het nog Atlantis was. Maar sinds het Victorie is, is het minder geworden.
Ermano:
Oké, en mag ik vragen wat het verschil is tussen toen het Atlantis was en nu het Victorie is? 3
Martin:
Nou ja er zijn een aantal redenen. Een simpele reden bijvoorbeeld, wij vinden het bier daar niet te zuipen.
Ermano:
Het bier is daar niet te zuipen?
Martin:
Ze hebben daar tap van de Grolsch, als je daar een tapbier krijgt slaat het meteen dood. Maar dat was in Atlantis ook een probleem hoor, ik weet niet of het aan de leidingen ligt hoor. Want een vriend van mij werkte daar toen. Toen kochten wij altijd Corona’s. Toen het Victorie werd verkochten ze geen Corona’s meer. Dus wij kwamen niet meer. Toen kwamen ze met acties om ons terug te halen. En toen hebben ze een Corona bar gemaakt en zo. Maar het muntsysteem, vind ik heel erg onhandig, vooral in een stad als Alkmaar, het is zo kleinschalig. Maar het zijn nu allemaal vrijwilligers geworden geloof ik.
Ermano:
Ja, grotendeels wel, inderdaad.
Martin:
Ja en het schijnt, hoor ik zo via via, dat er bij de bakken veel munten verdwijnen. Er is vriend die daar nog werkt en daar heb ik nog contact mee. En een andere reden is, in het begin was erg veel onkunde bij het personeel. Ze konden niet goed tappen, of je moest langs wachten bij de bar, dat waren vervelende dingen, waardoor je denkt hallo wat is dit voor een tent.
Ermano:
Ja, dan ga je ook een beeld vormen.
Martin:
Wat ik een keertje had meegemaakt, ik kwam net binnen. Het was een 80’s, 90’s feest volgens mij. Daar gingen we altijd heen. In Atlantis ook altijd. Het was het eerste optreden van een zangeres, het duurde van negen tot elf. Ik kwam daar binnen en de garderobe was vol. Het concert was afgelopen en toen stonden er twintig vrouwen buiten hun jassen ophalen. Dus ik zeg nou er zijn twintig jassen opgehaald, dus ik kan me jas nu ophangen. Toen zei hij nee, nee meneer ik heb te horen gekregen dat als de garderobe vol is wij geen jassen meer mogen aannemen. Dus ik dacht geen jas meer aannemen, is er een verborgen camera of zo? Dat zijn die dingen die ik zelf heb meegemaakt en daarnaast ook mond tot mondreclame, in Alkmaar, dan hoor je heel veel dingen. Negatieve verhalen. Onze vriendengroep die toch allemaal dertigplussers zijn, ik ben dan al een van de oudste van de groep, ja dan denk je toch van daar gaan we niet meer heen.
Ermano:
Ja, dat kan ik wel begrijpen. En als je ze moet beoordelen op sfeer en programma. Kies je dan eerder voor een goede sfeer, een goede setting, dus randvoorwaarden zoals bijvoorbeeld goed bier of kies je toch liever voor een goede programmering?
Martin:
Nou ja, ik denk een combinatie. Maar ik denk dat de randvoorwaarden dan toch iets belangrijker. Kijk bijvoorbeeld, ik noem maar wat, als ik naar Paradiso ga, ga ik vaak naar een onbekend bandje, maar Paradiso is geniaal. Het werkt daar fantastisch, alles is goed daarzo. Je hebt daar gewoon een leuke avond. Alles is gewoon perfect geregeld. Dus het maakt niet zo veel uit. En bij Atlantis, ja daar moet dan echt wat zijn.
4
Ermano:
Victorie..
Martin:
Ja, sorry Victorie.
Ermano:
Ja, dat was vroeger natuurlijk Atlantis.
Martin:
Ja dat is wel zo, zoals de laatste maanden ben ik niet geweest, maar met Koninginnenacht was ik er, toen was er de 90’s ja. En toen dacht ik 90’s dat was niet in mijn tienerjaren, maar in mijn twintigerjaren. Dus ik had gehoopt en verwacht dat er mensen waren van mijn leeftijd in ieder geval 30 plus, maar er waren alleen maar twintigjarigen en daar was ik zo verbaasd over. Het was dan toch ook hun tijd. Ik had wel een groep mensen verwacht die ouder waren. Ik was daar absoluut daar de oudste.
Ermano:
En hoe voelt u zich dan?
Martin:
Nou niet veel. Ik voel me ook heel jong.
Ermano:
In principe zie je er ook niet uit als 40 hoor.
Martin:
Ja, dat hoor ik vaker.
Ermano:
Bij een ander interview heb ik een mevrouw gesproken die zich niet prettig voelt, omdat zij zich dan wel oud voelt als ze met een hele hoop jonge mensen staat en dat dat best een reden is waardoor ze niet meer naar zulke plekken gaat.
Martin:
Oh dat is voor mij niet de reden, het is gewoon iets wat me opviel. Omdat jij nu ook zegt er gaan minder 35 jarigen uit naar Atlantis, ik bedoel Victorie. Dan denk je verrek ja, de laatste keer dat ik daar was viel dat me wel op ja. Maakt mij niet uit hoor, want ik voel me toch wel prima thuis daar, het zal nog wel tien jaar duren voordat dat niet meer het geval is. Normaal ging ik er zeker een keer in de maand heen. Ik ben toen nog naar Tim Knol geweest in oktober. Een keertje tussendoor ergens, maar verder niet veel meer nee.
Ermano:
Als ik praat over de communicatie uitingen van Victorie. Wat zie jij aan uitingen van Victorie.
Martin:
Ik zie natuurlijk die kleine posters hangen in de kroeg. Hoe noem je die grote dingen op straat?
Ermano:
Billboards?
Martin:
Ja, bijvoorbeeld bij de stad zit er eentje. Waar zitten ze nog meer.
Ermano:
Kom je wel eens flyers tegen?
Martin:
Ja, waar kwam ik die flyers ook alweer tegen? Oh ja, een vriend van me heeft een kledingwinkel, ik zie ze daar wel eens liggen. Bij Number nine
Ermano:
En wat vindt je ervan? Is de communicatie duidelijk?
5
Martin:
Ja, volgens mij is de lay out hetzelfde als de tijd van Atlantis, dus op zich is daar weinig in veranderd.
Ermano:
Maar op zich zijn de communicatie uitingen die Victorie biedt ook binnen het bereik van de 35 plusser?
Martin:
Ja, ik zie het omdat ik er altijd wel geïnteresseerd in ben, maar ik heb bijvoorbeeld nog nooit op de website gekeken?
Ermano:
Helemaal niet?
Martin:
Nee, nog nooit op gekeken. Ik zou niet eens weten dat er een website is.
Ermano:
En waar zou dat aan kunnen liggen? Moet er beter gecommuniceerd worden naar jullie wat er op de website te bieden is?
Martin:
Nee, ik denk dat het gewoon aan mij ligt omdat ik het verder al zie.
Ermano:
Oké, en op het gebied van Social Media, maakt u daar veel gebruik van?
Martin:
Ja, Facebook.
Ermano:
Alleen Facebook? Geen Twitter? Linkedin?
Martin:
Ik heb wel een Linkedin account, maar die heb ik ooit aangemaakt en doe ik helemaal niks mee. Al jaren niks mee gedaan. Ik heb ook een Twitter account, doe ik ook helemaal niks mee. Ik heb het een tijdje gedaan, ook andere mensen volgen, maar dat is een beetje onzinnig. Zeg maar bij 1 op de 100 tweets denk ik dat is nuttig, daar heb ik wat aan.
Ermano:
En heeft u Podium Victorie toegevoegd op Facebook?
Martin:
Nee, maar dat is wel een goeie trouwens, want zou ik natuurlijk wel veel meer weten.
Ermano:
Op zich wel, want Podium Victorie probeert natuurlijk ook via Facebook mensen te trekken naar optredens.
Martin:
Ik zou dat eigenlijk wel moeten doen ja. Dat is wel het grappige, heeft Podium Victorie ook een mailinglist?
Ermano:
Er bestaat wel een nieuwsbrief, waarvoor je je kan inschrijven.
Martin:
Oké, want ik heb een keer in de week de nieuwsbrief van Paradiso, een keer in de week van de Melkweg, een keer in de week van de Bitterzoet. Ik krijg ze gewoon lekker binnen allemaal, even kijken wat er interessant is.
Ermano:
En niet van Victorie?
Martin:
Nee, maar dat zou ik eigenlijk wel eens moet doen ja.
Ermano:
Waardoor zal het komen dat u niet in de mailing list staat?
6
Martin:
Waarschijnlijk omdat je er zo vlakbij zit dat je het toch wel komt te horen of wel weet. Paradiso en Melkweg moet je echt gaan onderzoeken.
Ermano:
Als het gaat om cultuur op een grotere schaal, dus het huidige cultuuraanbod in het land. Ben je daarvan een beetje op de hoogte?
Martin:
Ja, ik weet wel wat er ongeveer te vinden is ja.
Ermano:
En is dat alleen op het gebied van cabaret en theater of ook op andere gebieden?
Martin:
Ja, ook op het gebied van musea.
Ermano:
En wat voor soort musea?
Martin:
Nou, sowieso met fotografie. Het Foam museum in Amsterdam, ga ik regelmatig heen als er weer een nieuwe tentoonstelling is. Verder heb ik alle grote musea wel bezocht. Ik kijk wel af en toe of er nog tentoonstellingen zijn. Dus dat doe ik wel
Ermano:
Je zei net fotografie, is dat een hobby?
Martin:
Een hobby inderdaad.
Ermano:
Hoe is dat zo gekomen?
Martin:
Ja, ik heb heel veel gereisd. Ik heb anderhalf jaar in Zuid Amerika gereisd, een jaar in Azië en dan neem ik altijd wel een spiegelreflex camera mee, probeer zo mooi mogelijke foto’s te maken.
Ermano:
En is het een hobby die zou kunnen uitmonden in iets professioneels?
Martin:
Nee, het blijft gewoon een hobby
Ermano:
En dat rondreizen hoe was dat?
Martin:
Ja het was fantastisch natuurlijk.
Ermano:
En hoeveel landen heb je bezocht?
Martin:
Pff, volgens mij sta ik nu op 95 landen, teveel om op te noemen. Ik heb alle landen van Noord, midden en Zuid Amerika bezocht.
Ermano:
Alles, inclusief Suriname?
Martin:
Ja, echt alles ook Suriname ja, vanuit Brazilië ben ik via Frans Guyana naar Suriname geweest. Toen weer doorgegaan naar Brits Guyana en daarna Venezuela. Ik ben naar Antartica geweest, de Paas eilanden, Jamaica, Cuba, Dominicaanse Republiek, Maagden Eilanden. In Afrika naar Burundi, Oeganda, Rwanda, Kenia, Tanzania, Botswana, Namibië.
Ermano:
Was dat allemaal één reis?
7
Martin:
Nee, het waren wel verschillende reizen. Zuid Amerika was wel één reis. Afrika heb ik twee keer gedaan, dus om de vijf a zes weken. Azië heb ik bezocht, drie maanden in Japan gezeten, Filipijnen, Indonesië, Maleisië, Singapore noem maar op.
Ermano:
En heeft u nog wat cultuur kunnen opsnuiven in al die landen?
Martin:
Ja, alleen maar eigenlijk. Als je bijvoorbeeld in Japan bent, elke tempel, je doet alleen maar cultuur bezoeken. Mensen vragen me dan altijd wat heb je eigenlijk in Nederland voor cultuur? Ik zeg dan dat je de hunebedden hebt, maar ik ben daar zelf nooit geweest.
Ermano:
Nou ja, je hebt ook Volendam natuurlijk haha.
Martin:
Haha, ja maar daar ben ik wel geweest vroeger natuurlijk. Dat ken ik allemaal wel.
Ermano:
En als het gaat om muziek in andere landen ten opzichte van programmeringen hier en concerten?
Martin:
Nou, ik ben wel bezig met uitgaan, maar niet met concerten of muziek. Je probeert een beetje contact te krijgen met de lokale mensen zeg maar.
Ermano:
En uitvinden waar een leuke bar te vinden is?
Martin:
Ja, daarvoor ga ik vaak naar lokale mensen ja.
Ermano:
Hebben al die landen die je bezocht hebt jou gevormd en je mening veranderd wat betreft cultuur in Nederland?
Martin:
Nee, het heeft mijn mening niet veranderd. Het heeft te maken met hoe het was dat ik zo intensief heb kunnen reizen zeg maar. Kijk bijvoorbeeld een heleboel Engelse jongeren gaan voor twee maanden naar Brazilië en die zuipen zich dan helemaal klem en ik ben dan echt iemand die altijd wel de cultuur opzoekt, musea in, musea uit en inheemse volkeren bezoeken. Omdat ik gewoon die interesse al had zeg maar. Maar nu ik terug ben weet ik wel, ik zal nooit een man worden die thuis op de bank zit. Dat kan ik me echt niet voorstellen. Ik zal altijd wel iets vinden van ik moet dit doen, ik moet dat doen. Toevallig was ik een paar weken geleden op zaterdagavond thuis en ik zat toen te denken dat het zes jaar geleden is dat ik op zaterdagavond thuis was. Behalve tijdens mijn reizen natuurlijk.
Ermano:
Maar je merkt dus wel dat je onrustig wordt als je te lang thuis zit?
Martin:
Ja dat zeker ja.
Ermano:
En als het gaat om vrijetijdsbesteding om hé, buiten het theater om en buiten de concerten om?
Martin:
Films, ik hou van de alternatieve filmscene. Provadja ga ik graag heen. Bij Provadja zijn er vaak echte arthouse films, cult films et cetera.
Ermano:
De film festival films? 8
Martin:
Ja inderdaad ja.
Ermano:
Was het vroeger ook zo of was het toen meer mainstream films?
Martin:
Ja, het is eigenlijk pas sinds mijn midden twintiger jaren dat ik van die Arthouse films ben gaan houden.
Ermano:
Dus hou ouder je wordt, hoe verfijnder je smaak?
Martin:
Ja, want mijn ouders gingen er ook vroeger heen en dacht toen van wat een rare films. Maar naarmate ik ouder wordt vraag me zelf steeds meer af van wat zit erachter. Ik ken tal van films die steengoed zijn, maar die nooit in de grote bioscopen zullen draaien.
Ermano:
Nee precies, ligt dat aan het maatschappelijke van zo een film dat je meer triggert dan een blockbuster?
Martin:
Ja eigenlijk wel ja, ik kijk wel naar blockbusters hoor, maar dat is meer vermaak en kijk ik vaak op een dvd’tje. In mijn kast heb ik wel 200 dvd’s, waarvan er 100 wel arthouse dvd’s zijn en die kijk ik vaak gewoon nog een keer. The Big Lebowski kan ik denk ik wel twintig keer kijken, die is nooit geslaagd bij het grote publiek. Ik kijk ook heel veel Spaanstalige films en zo.
Ermano:
En los van films, wat doe je verder nog graag?
Martin:
Ja, sporten natuurlijk. Ik voetbal bij Jong Holland.
Ermano:
Jong Holland? Voetbalclub
Martin:
Ja, ken je de paardenbaan?
Ermano:
Nee, ik kom uit Amsterdam, dus ben niet zo bekend.
Martin:
Oh uit Amsterdam, nou bij het oude AZ stadion staat er een paardenbaan en daar is een voetbalvereniging genaamd Jong Holland.
Ermano:
Oké, welk team? 1e, 2e, 3e, 4e?
Martin:
4e nu, ik heb tot mijn 37ste in de eerste selectie gespeeld. Maar nu is het een tandje lager zeg maar, met oud eerste elftal spelers.
Ermano:
Oké, maar ik denk dat je het fysiek nog wel zou aankunnen toch, spelen in het eerste?
Martin:
Nou, op een gegeven moment worden die twintig jarige jongens hartstikke goed. Ik maak dan plaats. Je moet ook niet als 38 jarige nog in het eerste willen spelen. Ik kan nog heel goed mee daar niet van.
Ermano:
En gaat het goed in jullie competitie?
9
Martin:
Ja, de laatste vier jaar zijn we twee keer kampioen geworden. En dit jaar derde. En voor de rest doe ik hardlopen.
Ermano:
Lekker sportief dus, ga je ook wel eens kleine dingen doen met je vriendin zoals een diner of naar de bowling baan of alleen?
Martin:
Haha ja, vrienden van mij zeggen wel eens van ben je wel eens thuis? Zaterdag was er dan weer een voetvolley toernooi in Heiloo, ik ga naar Pinkpop, naar Rock Werchter in België. We gaan met een groep vrienden uit Heiloo, daar heb ik vroeger gewoond, met 15 man een weekendje weg. En ik ga naar het Burning men festival in Amerika, in de woestijn.
Ermano:
Wat voor festival is dat Burning Men?
Martin:
Een groot muziek en kunst festival.
Ermano:
Interessant, in Amerika?
Martin:
Ja in Amerika ja, moet je eens zoeken op Youtube. Burning Men, hoe heet die gast van BNN? Dennis Storm. Die is daar wel eens geweest met 3 op reis. Echt fantastisch.
Ermano:
Wat voor muziek komt er allemaal dan?
Martin:
Nou, van alles. Er komen geen rock bands bij wijze van spreken. Er komen wel veel dj’s en gewoon mensen die platen draaien. Je hebt stages met 70’s, 80’s, 90’s en 60’s muziek. Het is heel moeilijk te omschrijven, maar je moet eens kijken op Youtube. Je ogen vallen ervan open. Ik ging erheen met een vriend en die is ook al twee keer de wereld rond geweest en we zeiden tegen elkaar, heb jij dit wel eens meegemaakt? Wij zeggen tegen elkaar nee, dit is ongeëvenaard, het mooiste wat ik ooit heb meegemaakt. Dus daar ga ik dit jaar weer heen.
Ermano:
Zou het ook iets zijn voor Nederland? Is het concept toe te passen in Nederland?
Martin:
Nou ja, het is natuurlijk meer in de woestijn. Het komt voort uit het hippie tijdperk. Het is begonnen in San Francisco, heel veel mensen lopen er ook naakt rond en zo en drugs is overal verkrijgbaar, tenminste dat deel je met elkaar. Maar het is een idee weet je, je mag niks kopen en je mag niks verkopen, dus je moet al je eigen spullen meenemen. Wij delen dan bier met de buren en we eten wij bij de buren dus dat allemaal eigenlijk. Alles is delen met elkaar, ruilen. Geld is verboden op Burning Men, je mag niks kopen, je mag niks verkopen anders wordt je eruit gezet. Het is gewoon echt een beetje hippie stijl, flower power weet je wel. Je betaalt wel gewoon een toegangskaart, want anders verdient de organisatie natuurlijk niks.
Ermano:
Wat voor kunst tentoonstellingen zijn daar te vinden dan?
Martin:
Ja, van alles. Je moet niet denken aan schilderijtjes of zo. Maar wel aan beelden, beelden die alleen gemaakt zijn van stro, beelden die gemaakt zijn van droge bloemen, beelden die gemaakt zijn van hout, er worden hele tempels opgebouwd, hele paarden van Troje worden opgebouwd. Er zijn ook 10 soorten hoofden in het 10
zand met 10 verschillende gezichtsuitdrukkingen en noem maar op. Je kan daar de hele dag rondlopen en je ziet van alles. S ’avonds als het donker wordt gaat het dan meer om de muziek en dan wordt er wel gebruik gemaakt van graphic kunst zoals lichtshows et cetera. Ermano:
Erg interessant klinkt het hoor, hé als we teruggaan naar het uitgaan hier in Nederland. Ga je uit met vrienden, je vriendin of familie?
Martin:
Vaker met vrienden dan met mijn vriendin.
Ermano:
Als we het hebben over de huidige trends in de popmuziek a la Lady Gaga. Hoe zie je dat?
Martin:
Ja, Lady Gaga vind ik dan nog wel leuk, maar de meeste muziek gaat ene oor in, andere oor uit. Als je me nu een top tien zou geven van vorig jaar zou ik hoogstens twee nummers kennen. Als je me een top tien zou geven uit de jaren 90 dan ken ik ze waarschijnlijk allemaal.
Ermano:
Muziek veranderd he?
Martin:
Ja, hoe moet ik dat zeggen. Als ik bijvoorbeeld radio decibel opzet dan heb ik er echt helemaal niks mee.
Ermano:
Is het niet elektronischer geworden?
Martin:
Ja, er zit veel meer arrangement in, daar hou ik niet van. Bijvoorbeeld Rihanna vind ik helemaal niks.
Ermano:
Als je bijvoorbeeld uitgaat naar een cabaret voorstelling of de discotheek, hoever van tevoren koop jij je kaartje?
Martin:
Ja, cabaretvoorstellingen koop ik ruim van tevoren mijn kaartje. Als ik uitga stappen en ik heb niks gepland, dan kijken we s ’avonds om 9 uur van hé wat gaan we doen. Maar ik ga niet nu al plannen wat we zaterdagavond in Alkmaar gaan doen. Als ik in Alkmaar gewoon ga stappen dan plan ik helemaal niks.
Ermano:
Je zegt nooit van we kopen twee weken van tevoren een kaartje?
Martin:
Ja, als het iets bijzonders is wel ja. Maar als we gewoon naar de kroeg gaan, Waagplein enzo dan niet, maar als we naar De Staat zouden willen dan koop ik wel een kaart en dan vraag ik ook aan vrienden of ze mee gaan.
Ermano:
Je bent dus wel een cultuurkenner?
Martin:
Wat dat betreft ben ik zelf wel proactief. Ik weet wel wanneer er wat speelt. Bijvoorbeeld qua concerten sta ik ingeschreven op de maillijst van eventum, live nation, ticketmaster, ticketservice. Ik weet altijd meteen van alles wat er gebeurt. Dus als Radiohead speelt, die spelen in oktober in de Ziggo Dome, ja ik wist dat al en ik heb al kaarten gekocht terwijl anderen dat nog niet eens wisten.
11
Ermano:
Hoe denk jij dat de beeldvorming is van de 35 plusser in Alkmaar wat betreft Victorie?
Martin:
Ik denk dat ze zich er te oud voor voelen.
Ermano:
Te oud?
Martin:
Ja dat denk ik wel ja. Kijk vroeger had je het bovencafé, ja dat was echt een ontmoetingsplaats, daar ging je echt vaak heen en er kwamen echt veel ouderen. Er kwamen bij wijze van spreken echte Alkmaarse muzikanten samen daar. Dat is nu niet meer. Vroeger gingen we ook echt met een groep van 15 man naar 80’s en 90’s party’s in Atlantis. Elke laatste zaterdag van de maand was het gewoon een vaste prik voor ons. Iedereen wist gewoon dat elke laatste zaterdag van de maand 80’s, 90’s party’s waren. Ik vraag me af of dat nog bestaat.
Ermano:
Oké, 90’s party’s in Victorie zijn er nog steeds.
Martin:
Oh ja, nu weet ik het weer. Ze hebben dat veranderd en toen hebben ze op de laatste zaterdag van de maand de 80’s, 90’s party’s geschrapt en ze hadden er een homo avond van gemaakt als ik me niet vergis. Iets heel alternatiefs in ieder geval en als mensen dat horen dan valt de gewoonte weg en gaat men niet meer.
Ermano:
Ja natuurlijk, vastigheid valt weg he.
Martin:
Ja het was vroeger echt gewoon vaste prik. Ja vroeger gingen we vaak ook naar andere feesten natuurlijk. Het laatste echte concert waar ik naartoe ben geweest was Tim Knol.
Ermano:
Als het gaat om prijzen bij Victorie? Hoe zie je dat?
Martin:
Nou ja misschien voor 18 jarigen is het soms moeilijk, maar voor mij niet. Ik moet zeggen dat het munten systeem nadelig is.
Ermano:
Wat is het grootste nadeel van het muntsysteem?
Martin:
Ja je weet nooit hoeveel je moet halen natuurlijk, kijk het muntensysteem ken ik alleen van festivals, maar dat je gewoon bij een podium in Alkmaar munten moet kopen vind ik echt bizar eigenlijk. In de Paradiso of de Melkweg in Amsterdam is het gewoon afrekenen en klaar. Je hebt altijd over en dan ga je de munten snel opmaken, waardoor je eigenlijk teveel uitgeeft. Ja ik heb nog nooit iemand gehoord die er positief over is, ze doen het niet voor de klant, ze denken voor zichzelf.
Ermano:
Het zou dus beter kunnen?
Martin:
Nou ja, het is geen grote tent natuurlijk. Maar, ja het is natuurlijk vrijwilligerswerk. Ik denk dat ze te bang zijn dat er veel gejat wordt of zo denk ik, maar ik weet het niet zeker. Bij een festival is het te begrijpen.
Ermano:
Ik hoor dat je heel vaak Atlantis gebruikt?
12
Martin:
Zei ik dat nou weer?
Ermano:
Ja, is niet erg hoor, maar heeft het misschien te maken met een gebrek aan communicatie naar de oude bezoekers van Atlantis?
Martin:
Nou dat denk ik niet. Ik denk dat het gewoonte is. Wij zeiden altijd Atlantis, ik praat wel eens met vrienden en die zeggen Atlantis, dat was een mooie tijd, daarna is het alleen maar minder geworden. Daarom zeg ik altijd we gingen altijd naar Atlantis bij wijze van spreken. Wij gaan bijna nooit naar Victorie.
Ermano:
Zou je denken dat de uitingen van Victorie zoals de flyers, posters et cetera meer mag zijn?
Martin:
Nou ja de Waerdse Tempel is dus nu dicht. Misschien wel, dus die bezoekers zouden aangesproken kunnen worden. Heiloo hoort er ook wel bij. Vroeger gingen wij heel vaak stappen in Castricum, maar dat doen wij nooit meer. Schagen is te ver, maar alles wat op de fiets te doen is, is sowieso gunstig. De mensen daar zouden wel bereikt moeten worden.
Ermano:
Oké, wat betreft de concerten hé. Noem een artiest waarvan je zegt: Ik ga vanavond nog ernaar toe en dat haalbaar is voor Podium Victorie.
Martin:
Goede vraag, het zijn veel andere bandjes, maar wat misschien wel haalbaar zou zijn is Racoon misschien. Maar die kleine bandjes natuurlijk zoals ik al eerder zei Of Monsters and Men, is allemaal nieuw, maar het was in Bitterzoet en is misschien nog wel ietsjes kleiner dan Victorie, maar het zat wel helemaal vol. Ik denk dat de gast van de programmering misschien moet kijken wat er leeft. Kijk als Boy & Bear zou spelen dan zou ik meteen gaan. Ja maar die zullen niet komen, want ze zijn pas in Nederland geweest en dan moet je nog maar kijken of er genoeg animo is in Alkmaar voor zulke bandjes.
Ermano:
Ja precies, dus ik vraag me dan ook af. Heeft het te maken met jong vs oud? Is alternatieve rock nog wel voor de jongeren?
Martin:
Ik denk het wel. Als ze niet weten wat voor bandjes het zijn gaan ze gewoon niet. Terwijl in Amsterdam zullen ze wel zeggen dat ze gewoon gaan omdat dat bepaald podium gewoon een goede naam heeft en dat ze dan wel zien wie er optreedt. En bij Atlantis moet je even door de muziek heen gaan als het ware.
Ermano:
Victorie..
Martin:
Ja Victorie bedoel ik, ik blijf die fout maken.
Ermano:
Ik vind het interessant om te horen dat het vaak een combinatie is van een goede sfeer EN programmering. De goede sfeer is de eerste trigger om naar binnen te gaan. Of is het toch een combinatie?
Martin:
Ja, ik denk dat sfeer enorm belangrijk is. Kijk de Bitterzoet in Amsterdam heeft enorm veel sfeer en die is natuurlijk heel mooi qua gebouw natuurlijk, maar misschien moet 13
je Atlantis eigenlijk vergelijken met de kleine zaal van de Melkweg, daar is het ook donker en zonder ramen. Waar we vroeger enorm over klaagden was dat het te warm was, het bier te warm was en dat het bier doodsloeg. Het was erg benauwd. Ermano:
Het draagt bij aan de sfeer natuurlijk, warm of niet warm toch?
Martin:
Ja vorige keer dat ik in Victorie was, was de avond voor Koninginnedag en toen liep ik druipend van het zweet weg daar.
Ermano:
Victorie heeft dus zijn website, twitter, facebook, flyers en posters, maar denk je dat die uitingen ertoe bijdragen dat ouderen de concerten opnieuw zullen bezoeken? Of zal het toch echt veranderd moeten worden op essentiële dingen in jouw ogen?
Martin:
Kijk voor mij is de communicatie, waar ik nu dan aan denk is dat er op Facebook wel vaak gebruik wordt gemaakt op de pagina van Pinkpop, Lowlands et cetera dat ze daar linkjes plaatsen naar filmpjes van bands die niet iedereen kent. Ik weet niet of Victorie dat doet hoor.
Ermano:
Jawel, dat doen ze wel hoor.
Martin:
Kijk, ik kijk maar een keer per dag op Facebook. Meestal scrol ik gewoon even, kijk ik even wat vrienden doen en zo.
Ermano:
Ik heb al mijn vragen wel kunnen stellen eigenlijk.
Martin:
Nog even kort hoor. Ik zelf ben dan toevallig proactief, een heleboel vrienden van mij niet. Ze kijken dan ook heel vaak naar mij. Maar hoe die vrienden van mij bereikt zouden moeten worden, bij hun moet de informatie echt naar ze toe komen.
Ermano:
Ja, komt het wel goed bij ze aan als ze niet pro actief zijn dan?
Martin:
Ik was bijvoorbeeld afgelopen zondag bij een vriend van me op bezoek. We spraken over Pinkpop enzo en ik vertelde dat Katzenjammer daar ook komt. Hij zegt Katzenjammer wil ik nog steeds een keer heen, ik zeg dan gast ze spelen over twee weken in Victorie, maar ik ben dan op Pinkpop en De Staat speelt ook, die komt vrijdag in Victorie, hij zegt dat meen je niet! Ik zeg ja echt. Ik had dus een foto gemaakt van die billboard en heb het moeten sturen naar die vriend van me. Anders zou hij niet geweest zijn.
Ermano:
Het ligt dus vaak aan de mensen zelf, hoeveel moeite ze nemen om die kennis tot zich te nemen.
Martin:
Ja, verder weet ik het ook niet. In zondag krantjes of in het Alkmaars dagblad zouden mensen van mijn leeftijd meer kennis hebben van de programmering natuurlijk.
Ermano:
Adverteren in die bladen zou dus helpen?
Martin:
Ik denk het wel ja.
14
Ermano:
Misschien zou het handig zijn als Victorie een vaste rubriek zou hebben in zulke bladen.
Martin:
Ja, wat wel mooi is van Victorie is dat ze een hele mooie lay out hebben, met die vaandels zo bovenin. Als ik een afbeelding zie weet ik meteen dat is Victorie ook al zou ik de tekst niet kunnen lezen.
Ermano:
Ja het is belangrijk natuurlijk dat je van ver al kan zien dat het draait om Victorie natuurlijk aan de logo te zien.
Martin:
Ja ik denk het wel ja. Ik weet dan toevallig dat als je een advertentie wil zetten in een blad dat het al snel 200 euro kost.
Ermano:
Maar via een persbericht dan?
Martin:
Ja, zou kunnen. Bij de Gunnery’s heb ik een vriend die de eigenaar is en die vertelde mij dat hij contacten hebben bij het Alkmaars dagblad en dat ze gratis adverteren. En daar bij Gunnery’s is alleen maar 35 plus op woensdag avond. Vrijdag en zaterdag zijn er alleen maar jongeren.
Ermano:
Is Gunnery’s een concurrent van Victorie denk je?
Martin:
Ja, maar de Gunnery’s heeft bijna nooit live muziek hoor. Volgens mij mag je als kroeg zijnde maar 12 keer per jaar live muziek draaien. De gunnery’s is een redelijke stamkroeg van mij. Maar als er een bandje is daar, dan ga ik er liever niet heen. Ik heb liever een bandje in een wat grotere ruimte zoals Victorie.
Ermano:
Oké, het was een leerzaam interview.
Martin:
Ja, ik hoop dat je er wat aan gehad hebt.
Ermano:
Ja ik heb er zeker wat aan gehad. Bedankt voor je tijd.
Martin:
Geen dank.
15
