EGYEK NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZAT KÉPVISELŐ-TESTÜLETE PÉNZÜGYI BIZOTTSÁGÁNAK JEGYZŐKÖNYVE A NOVEMBER 10. NAPJÁN TARTOTT NYILVÁNOS ÜLÉSÉRŐL

EGYEK NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZAT KÉPVISELŐ-TESTÜLETE PÉNZÜGYI BIZOTTSÁGÁNAK JEGYZŐKÖNYVE A 2011. NOVEMBER 10. NAPJÁN TARTOTT NYILVÁNOS ÜLÉSÉRŐL

14/2011.

TERKA JEGYZŐKÖNYV Készült: Egyek Nagyközség Polgármesteri Hivatalának hivatalos helységében 2011. november 10. napján a Pénzügyi Bizottság NYILVÁNOS ülésén. Jelen vannak: A csatolt jelenléti ív szerint NAPIREND: 1./ Tájékoztatás az egyeki ivóvíz minőségingadozásáról 2./ KEOP-7-1-0/11 pályázat önerejével kapcsolatos egyeztetés 3./ MVH-s pályázatok benyújtásához szükséges döntések 4./ A Balmazújvárosi Kistérség Többcélú Társulása által a Hortobágyi LEADER HACShoz benyújtandó pályázatról döntés 5./ Albacomp Kft. kötbér ügye Z1 204/2011.(XI. 10.) sz. határozat 6./ Ügyvédi megbízás jóváhagyása a CAMINUS Zrt. ügyében 7./ Tájékoztató a RÓZSAÉP Kft. ügyével kapcsolatban 8./ ETKIKI Többcélú Intézmény kérelme a tornaterem világításának javítása ügyében 9./ Az áldozattá válás megelőzése, áldozatsegítés c. TÁMOP-5.6.1.C-11/2. pályázat benyújtása 10./ Római Katolikus Plébánia védelembe vételének ügye 11./ PETROPÁL NONPROFIT Kft. gondozóinak kérelme 12./ Egyebek

Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Köszönti a bizottsági ülésen megjelenteket, és az ülést megnyitja. Megállapítja, hogy a bizottság határozatképes, mivel az 5 fős bizottságból 4 fő jelen van. Antal László bizottsági elnök munkahelyi elfoglaltság miatt nem tud részt venni az ülésen. Javasolja, hogy a jegyzőkönyv vezetésével Fekete Lászlónét bízza meg a bizottság. Kéri, hogy aki a javaslattal egyetért, kézfelnyújtással szavazzon. A bizottság4 igen szavazattal elfogadta a javaslatot. Javasolja, hogy az előzetesen kiküldött napirendeken kívül az alábbi napirendet is tárgyalja meg a bizottság: -

KEOP-7.1.0/11 pályázathoz kapcsolódó döntések

Mivel az ülésen jelen van az Albacomp Kft. képviseletében Jen István úr, javasolja, hogy elsőként az Albacomp Kft. kötbér ügyét tárgyalja a bizottság. 1/12


Kéri, hogy aki a javasolt napirendek felvételével, illetve sorrendjének módosításával egyetért, kézfelnyújtással jelezze. A bizottság 4 igen szavazattal elfogadta a napirendre vonatkozó javaslatokat. Napirendek tárgyalása: 1./ Albacomp Kft. kötbér ügye Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Megkérdezi Jen István az Albacomp RI Kft. képviselőjét, hogy a kötbérterhelő levélre írt válaszukat kívánja-e szóban kiegészíteni? Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Nem kívánja kiegészíteni a levelet, javasolja, hogy próbáljanak egy kompromisszumos megoldást találni, ami mind a két félnek megfelel. Mindannyiuk előtt ismert, hogy a TIOP 1.1.1.7-es pályázat teljesítése során volt ez a véleménykülönbség. Megkérdezi a jelenlévőket, hogy mennyire ismerik a részleteket. Tudjáke, mikor volt a szerződés aláírás, mikor kellett volna szállítani, mikor szállítottak, mikor volt az utolsó teljesítés, és mik azok az egyéb szempontok, amiket vitatnak. Az önkormányzat írt egy levelet, hogy kötbért kíván érvényesíteni, az Albacomp Kft. ennek a jogosságát vitatja. Amennyiben ezek a tények ismerősek a jelenlévők számára, akkor nem kezdené el mondani, hogy miért jöttek később, jöttek volna, de az iskolában akkor nemzetközi gyermektábor volt. Ha nem kérik, hogy ezeken végig menjenek, akkor elmondaná, hogy milyen javaslata van az önkormányzat felé, amiről úgy gondolja, hogy elég korrekt az Albacomp részéről. Ha el tudják fogadni, akkor szerinte nagyon gyorsan túl tudnak esni rajta. Dr. Miluczky Attila polgármester: Mindannyian ismerik a körülményt, kitérhetnek az ajánlatra. Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Az ülésre azért jött el ő, és nem a cég jogászai, mert ő kérte, hogy próbálják meg ne jogi úton, hanem egy normális jó partnerviszonyhoz illő kompromisszumos módon megoldani. A szállított termékek úgy voltak, hogy volt 11 tantermi csomag, ami 11 interaktív táblát jelent, és nagyon sok egyéb eszközt. Az Albacomp Kft. táblánként felajánl 1-1 hallgatói notebookot kiegészítésként. Ez egy olyan notebook, ami kimondottan az oktatásban használatos mobil eszközként kerül kifejlesztésre. Ez azért is érdekes, mert a most kiírás előtt lévő TIOP pályázatnak ez lesz a fő terméke. Ennek a notebooknak 105.000 Ft darabja. Ezt kiegészítik még egy tanári diák oktató szoftverrel, aminek több mint fél millió forint az értéke. Szerinte ez egy nagyon korrekt ajánlat, és ha el tudják fogadni, akkor felvesznek egy átadás átvételi jegyzőkönyvet, és átadja. Azt lehet látni, hogy az Albacomp Kft. nem fogja kifizetni csak úgy a megállapított kötbért. A jogi út több éves huzavona, ha megállapodnak, akkor az élet megy tovább, a jó kapcsolat meg van. Eddig háromszor voltak garanciális teljesítésen, és a szerződésben nincs kikötve a helyszíni garancia. Ilyen szempontok is vannak, ami miatt az hiszi, hogy érdemes a jó kapcsolatot fenn tartani. 2/12


Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: Több kötbér ügye van most folyamatban az önkormányzatnak. Beruházások kapcsán estek többen is késedelembe. Nyilván értékelendő, ahogy a cég áll az önkormányzathoz, és amilyen az Albacomp Kft. szándéka, hogy egy jó kapcsolat maradjon meg, és egy hosszú távú együttműködés. Igazgató Asszony részéről az, az észrevétel, hogy együttműködőek voltak a cég munkatársai, ilyen téren negatív tapasztalat a cég irányába nincs. Viszont ez egy pályázati pénzből megvalósuló eszközbeszerzés volt, közbeszerzési eljárás volt kiírva, Önök vállalták a szerződésben foglalt határidőket, és Önök tették meg az ehhez kapcsolódó szerződést biztosító mellékkötelezettséget, mint a kötbér, és így összességében nyerte el az Önök cége ez az eszközbeszerzést. Úgy gondolja, hogy itt két dologról kell beszélni. Egyik az eszközök szállítása, amiről Ön is beszél, hogy jöttek volna, de egyeztettek, figyelembe vették a tábort, stb. Itt az hiszi, hogy 4 napról beszélhetnek. Ugyanakkor a szerződésben vállalták ezekhez az eszközökhöz kapcsolódóan az oktatást is. Az oktatást illetően azonban semmiféle egyeztetés nem történt, nem történt meg határidőben a teljesítés, és a közbeszerzést bonyolító jogász kolléganő javaslatára az önkormányzat tűzött ki egy időpontot, hogy az oktatást most már tartsák meg. Erre egy nagyon rövid, 2 napos határidő volt, mert nem volt szándéka az önkormányzatnak ezzel az időt húzni. Itt egy felnőttképzési szerződés köttetett, és egyéb dokumentumok vannak az anyagban, ami arra enged következtetni, hogy ez nem egy osztható szolgáltatás, e nélkül az oktatás nélkül ezek az eszközök nem használhatóak. Tehát a teljesítés szempontjából az oktatás megtörténtének időpontja fogadható el, ami 2011. július 29. Ez alapján lett kiszámolva 2,5 millió forintos kötbér az Albacomp Kft. részére. Az önkormányzat nem egyéni vállalkozó, közpénzből gazdálkodik. A Ptk. 318. §-a szerint a kötbér kötelezően érvényesítendő, nincs mérlegelési jogkör, és csak annyi engedhető el belőle, ami a cégnek nem róható fel. Itt a korábbi egyeztetések kapcsán ez a 4 napos történet merült fel, de mivel nem ez a releváns a teljesítés időpontja szerint, hanem az oktatás időpontja a jelenleg rendelkezésre álló dokumentumok alapján, azért döntött úgy a Képviselő-testület, hogy a július 29-ei időpontot fogadja el teljesítésnek. A kötbér 2.500.000 Ft, amiről Ön beszél pedig eszköz, 2.068.750 Ft. Azt mindenképpen figyelembe kell venni, hogy ez nem lehet egy méltányossági alapon történő megállapodás, és azon, hogy maradjon meg a jó kapcsolat, és ezért az önkormányzat elfogadja. Azt meg kell tudni indokolni, hogy a maradék összeget miért nem kéri az önkormányzat, mi az, ami az Albacomp Kft-nek nem róható fel. Itt 2,5 milliós kötbérről van szó, és úgy gondolja, hogy abba simán belemehet az önkormányzat, és mondhatja azt, hogy nem a pénzt kéri, és abban egyezkedik a céggel, hogy ezt hozza ide informatikai eszközökben az önkormányzatnak, de a kötbér értékével azonos értékű eszközt szállíthat a cég. Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Ha megnézik a TIOP kiírását, az oktatáson résztvevők szervezése a fenntartó feladata. Volt egy másik dolog, hogy a szerződést kategorizálják, úgy hogy osztható a szolgáltatás vagy nem. Ezzel a Ptk. 285. §-a foglalkozik. Nem szabad elfelejteni azt, hogy az Albacomp Kft. munkatársai legelőször 06.28-án akartak jönni. Kovács László szervizvezető próbált akkor időt egyeztetni. Akkor nem lehetett jönni. Utána Ötvös Zsolt kollégája 08.28-án egyeztetett 3/12


időpontot, akkor viszont Önök nem tudtak fogadni, mert július 1-től 11-ig nemzetközi gyermek tábor volt, és nem lehetett beépíteni. Emiatt egy új időpont lett a július 12-, és akkor jöttek a kollégái. Akkor 8 fő kollégája vett részt, akik közül 1 fő volt, aki oktatásra ki van képezve. Mivel Önök kérték ezt az időpontot, és Önöknek kell az oktatásban résztvevőket biztosítani, ha itt lettek volna a pedagógusok, akkor az első tábla felszerelése után, rögtön megtartotta volna az oktatást. Mivel Önök ezt tudják, nagyon akarják érvényesíteni, hogy osztható vagy nem osztható a szolgáltatatás, Önök ezzel akkor is tisztában voltak, amikor kérték az időpont módosítását, hogy ez nem osztható, Önöknek pedig biztosítani kell. Miért nem voltak itt a pedagógusok? Azt mondja a bírói gyakorlat, hogy ha szolgáltatás osztható, a jogosult részteljesítést is köteles elfogadni, kivéve, ha a részteljesítést szerződésben kizárta, vagy lényeges érdekét sérti. A szolgáltatás nyilván osztható, mert köze nincs egymáshoz a tábla felfúrásának és az oktatásnak. A jogosul részteljesítést is köteles elfogadni, jelen esetben Önök kötelesek elfogadni. Igazán az Albacomp Kft. kérhette volna, de Önök kérték. Kivéve akkor, ha a részteljesítést a szerződésben kizárta. Itt a szerződés nem zárta ki. Vagy lényeges érdekét sérti. Kinek sértette az, az érdekét, hogy a szabadságon lévő pedagógusokat nem oktatták. Ezért mondja, hogy egy nagyon rugalmas megoldást kellene találni. Dr. Hegyesi Kálmán bizottsági tag: Ha már belementek az oszthatóság oszthatatlanság kérdésébe, akkor szeretné illusztrálni a dolgot, hogy milyen elvek mentén dől el. Nem az elfogadásról van szó, mert az önkormányzat elfogadja a teljesítést, hanem itt a szerződés teljesítéséről van szó, hogy annak mi a dátuma. Osztható szolgáltatás esetén a szerződés teljesítésének több dátuma is létezik, oszthatatlan esetében viszont csak egy, amikor a 100%-os megrendelésnek az átvétele, jóváírása megtörténik. Jelen esetben ezek az interaktív táblák megfelelő kezelési ismeret nélkül, ami betanítás függvénye, igazán be sem kapcsolhatóak, mert annak lehetnek következményei. Az, hogy ez a szolgáltatás nem osztható, abban szerinte az önkormányzatnak igaza van. Szerinte abban megint csak igazuk van, hogy a kötbér igényt az önkormányzatnak kötelessége érvényesíteni, mert ha ezt nem teszik meg, akkor ők részesülnek olyan szankcióban, mert közvagyon felett rendelkeznek, nem a saját zsebük terhére vagy előnyére kötnek üzletet. A kérdés az, hogy mivel tudja az ajánlatát kiegészíteni, hogy 2.500.000 Ft értékű legyen. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Még is csak szeretne beszélni a körülményekről. Ő volt, az, aki az Albacomp Kft-vel időpontokat egyeztetett. Az elhangzott nevek közül Ötvös Zsolt neve ismerős, tehát az nem igaz, hogy június 28-án ők jöttek volna szerelni. Június 28-án telefonáltak az esti órákban, és közölték, hogy július 12-én jönnek szerelni. Ennek ő örült, mert július 11-én elvonul a tábor. Ezt követően néhány nappal később érkezett egy hívás, hogy úgy is erre szerelnek, már be vannak szerezve az eszközök, és tudnának jönni korábban is. Ekkor közölte azzal, aki felhívta, hogy az iskolában tábor van berendezve, és ragaszkodna az Albacomp Kft. által megjelölt július 12-ei időponthoz. A szerelés időpontja volt július 12-én, a 8 fő tette a dolgát. Akit csak ért közülük, mindenkit megkérdezett, hogy mit tud az oktatásról, mikor lesz oktatás, kit keressen ez ügyben. Azt mondták neki, hogy ez ügyben keresse Ötvös Zsoltot. Ő azt monda, hogy ki van adva külső cégnek az oktatás és majd jelentkezni fognak. Miután megkeresték őket, mert nem jelentkeztek, akkor egy Fekete Gabriella nevű hölgy jelentkezett és ezt követően ő két napon belül összehívta a pedagógusok a szabadságról. De ezt meg tudta volna tenni július 12-re is, ha valaki jelzi neki, hogy aznap van itt olyan szakember, aki az oktatást is meg tudja tartani. 4/12


Ennek ellenére végig azt mondta, hogy elégedett a céggel és a munkájukkal, garanciára rögtön, gyorsan jöttek, javítottak. Az tény, hogy akkor egy tábor volt berendezve, és második alkalommal már ő kérte, hogy ne jöjjenek ide 12-ét megelőzően. A hallgatói notebook egy speciális notebook, amit a hallgatók használnak. Az oktatói szoftverre is szükségük van. Arra szeretne javaslatot tenni, hogy mivel egészítse ki az Albacomp Kft. az ajánlatát. Az iskola vírusvédelemmel is hadi lábon áll. Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Tulajdonképpen az ajánlata ennyi, nem akar 2,5 millió forint értékű eszközt ide hozni. Ő felajánlott 11 db hallgatói notebookot a hozzátartozó nagyon komoly, jó szoftverrel. Számszerűsítés nélkül felajánlotta, amit már eddig is tapasztaltak, hogy hogyan állnak egy garanciális javításhoz. Önöknek be kellene hozni a szervizbe a szerveren és a táblán kívül mindent, mert az sehol nincs lefektetve, hogy az Albacomp Kft-nek helyszíni garanciát kell biztosítania 3 és 5 éven keresztül. Az ajánlata ennyi. A hallgatói notebookot már nagyon sokan használják világszerte, már Magyarországon is sok ezer van, nagyon sok jó gyakorlat készült rá. Biztosan megpróbálnak a TIOP 11 pályázatban is részt venni, és itt ezek a gépek jönnek, és most előzetesen ezzel az iskolában már egy osztályt fel lehet szerelni. Azért mondta a 105.000 Ft-ot a gépek árára, mert párhuzamosan volt a TIOP 7. amiről most beszélnek, illetve a TIOP 9., és ott 105.000 Ft-ért volt beállítva az ára, a mostani TIOP 11-ben ez 125.000 Ft-ért van. Azt esetleg lehet számszerűsíteni, hogy vállalják az összes eszközre a helyszíni garanciát és szervizelést. Dr. Miluczky Attila polgármester: Ha Jen úr vállalja, hogy a cég a hiányzó összegben szervízszolgáltatást vállal, illetve a 11 hallgatói notebookot megkapják a hozzátartozó szoftverekkel 2,5 millió forint értékben, úgy gondolja, hogy révbe értek. Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: Úgy látja, hogy közelednek az álláspontok. Ha a Képviselő-testület szeretné ezt eszközben érvényesíteni, akkor tegye már meg az Albacomp Kft. az önkormányzat felé írásban az ajánlatot pontosan, milyen paraméterekkel rendelkezik ez a gép, a gépekhez tartozó szoftver, és a szervizszolgáltatás. Ezt az ajánlatot el kellene az önkormányzathoz juttatni, és most megfogalmazhat egy olyan döntést a bizottság vagy a Képviselő-testület, hogy szándékában áll megállapodni. De ahhoz úgy gondolja, hogy kellene egy írásos ajánlat összegszerűsítve, és a hó végi testületi ülésen állást foglalhat a Képviselő-testület. Ha rajta múlna, és ő döntene, nem egyezne meg az eszközökben a pénzt kérné az Albacomp Kft-től, mert nagyon rossz anyagi helyzetben van az önkormányzat. Ezeket a hallgatói notebookokat el tudják kerülni, de 2,5 millió forintra nagy szüksége lenne az önkormányzatnak. Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Az Albacomp Kft. pedig nyilván nem fizetne, ami azt jelentené, hogy 2-3 évig tartana a pereskedés. Ő azért kérte el az ügyet a jogászaiktól, mert nekik egészen más az álláspontjuk ilyenkor. 5/12


Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: Nyilván nem ő fog dönteni. Hajduné Holló Katalin igazgatót kérdezi, hogy kellenek-e ezek az eszközök, vagy olyan eszközöket hozzanak ide, amire valóban szükség van. Dr. Miluczky Attila polgármester: Javasolja, hogy abba az irányba tereljék a beszélgetést, hogy eredmény legyen, és egyezzenek meg. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Az egyezség megkötésének érdekében azt mondja, hogy szükségük van a készülékekre, továbbra is szeretné, ha a vírusvédelmükbe besegítene az Albacomp Kft. Holló János alpolgármester: Tud tenni valamit Jen úr a vírusvédelemmel kapcsolatban? Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Tulajdonképpen bármit tudna, de nem akar. A cégük nagyon korrektül állt hozzá, mindent elfogadnak. A TIOP pályázatban csak az iskola cuccaiból közel 1 milliárdot forgalmaztak, és sehol nem volt ilyen probléma, és nagyon sok helyen megoldották rugalmasan az adott szó alapján. Ennyit tud felajánlani. Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: Továbbra is azt mondja, hogy forintosítva legyenek ezek az eszközök, azért így nem mehet bele az önkormányzat. Konkrét paraméterek legyenek megadva. Jen István Albacomp RI Kft. képviselője: Amit Polgármester úr mondott az egy nagyon jó ötlet, hogy a fennmaradó x összeget szervizszolgáltatásba fogják a 3 és 5 év garanciális idő alatt teljesíteni. Ezt végig adminisztrálják, munkalapot állítanak ki, arra ráírják az összegeket, és a végén összesítik, hogy mennyi volt ez a szervizszolgáltatás, és így összegszerűen össze van vezetve. Dr. Hegyesi Kálmán bizottsági tag: Végül is számára ez elfogadható. Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: Akkor azt lehet mondani, hogy 2.570.820 Ft értékű eszközben és szolgáltatásban állapodik meg a Képviselő-testület. Tehát a kötbért érvényesíti a Képviselő-testület, a 2.570.820 Ft értékű eszközben és szolgáltatásban állapodik meg a céggel. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Kéri, hogy kézfelnyújtással jelezze, aki az alábbi javaslattal egyetért. 2.570.820 Ft értékű eszközben és szolgáltatásban állapodjon meg a Képviselő-testület, a kötbért érvényesítse a Képviselő-testület, a 2.570.820 Ft értékű eszközben és szolgáltatásban állapodjon meg a céggel. A bizottság 4 igen szavazattal az alábbi határozatot hozta:

6/12


Pénzügyi Bizottság 204/2011.(XI.10.) sz. határozata: A Pénzügyi Bizottság javasolja a Képviselő-testületnek, hogy az Albacomp RI Kft-vel (8000 Székesfehérvár, Mártírok u. 9.) szemben a 2.570.820 Ft kötbér igényét érvényesítse. Javasolja, hogy az Albacomp RI Kft. által tett egyezségi ajánlatot, mely szerint a kötbér összegével megegyező értékű eszközt szállít a cég, fogadja el. Az eszközök az alábbi értékben kerüljenek leszállításra: - 11 db Elitegroup Classmate PC: 105.000 Ft+Áfa/db értékben - MS Win7 Pro szoftverek: 500.000 Ft + Áfa értékben (388018; 388019; 388020; 388021; 388022; 388023; 388024; 388025; 388026; 388027; 388028;)

- Szervízszolgáltatás: Összesen:

401.656 Ft + Áfa értékben bruttó 2.570.820 Ft

Javasolja, bízza meg a polgármestert az átadás-átvételi jegyzőkönyv aláírásával. Határidő: 2011. november 10. Felelős: Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes

Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Időközben megérkeztek a PETROPÁL Kft. képviselői is. Javasolja, hogy a bizottság 2. napirendként tárgyalja a PETROPÁL NONPROFIT Kft. dolgozóinak kérelmét. Kéri, hogy aki a javaslattal egyetért, kézfelnyújtással jelezze. A bizottság 4 igen szavazattal elfogadta a napirend sorrendjének módosítására vonatkozó javaslatot. 2./ PETROPÁL NONPROFIT Kft. gondozóinak kérelme

Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: A kérelemből nem derül ki, hogy az alkalmazás feltétele kell, hogy legyen a képzés elvégzése, hány órás képzésről van szó, hány órára kellene a termet ingyenesen biztosítani. Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: A PETROPÁL Kft. részéről a mai nap folyamán érkezett egy módosított kérelem. A korábbi kérelemben nem volt benne, hogy minek a 10%-át kérik. A módosított kérelemben már benne van, hogy 160.000 Ft-nak a 10%-át kérik támogatásként. Dr. Miluczky Attila polgármester: Ugyanarról a képzésről van szó, ami már korábban a Képviselő-testület előtt volt, csak ez egy másik csoport. 7/12


Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Nem csak mási csoportról van szó, hanem egy másik cégről. Petrován Pál ügyvezető: A „Segítő Szív” Szociális Szolgálatnál 20-an dolgoznak, és nagyon kevés a szakképzett dolgozó. Megkereste egy képző cég, hogy nagyon szívesen képezné azokat, akik náluk dolgoznak, illetve szeretnének náluk dolgozni. Az, hogy hányan dolgozhatnak nincs meghatározva. Most is folyamatban van egy működési engedélybővítési kérelem, melynek következtében 50 főt tudnak felvenni a működési területükön lévő településeken. A törvényi előírás az, hogy a dolgozói létszám 50%-ának szakképzettnek kell lennie szociális téren. Az összes településen meg van a szakképzett létszám, itt alacsony. Az által, ha itt képzés indulna be, akkor sokkal több embert tudnának végzettség nélkül is foglalkoztatni. Az aktuális törvény szerint szociális végzettség nélkül is foglalkoztathatnak embereket. Az, hogy hány embert tudnak alkalmazni, azon múlik hány szakképzett dolgozójuk van. Úgy tudja, hogy 1 éves lesz a képzés, az időpontja még nem egyértelmű, hiszen számolni kell azzal is, hogy a gyakorlati képzések hol, milyen formában valósulnak meg, és ahhoz tudják majd igazítani a képzés idejét. Egész pontosan erre nem tud válaszolni, mert a képzést vezető szerv tőlük teljesen független. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Azért kérdezi, mert azzal indokolják a kérelmet, hogy a szakképesítés megszerzésével lehetőséget kapnak munkahelyük megtartására. Ellenkező esetben? Petrován Pál ügyvezető: Abban az esetben, ha a szakképzett létszám csökken, akkor a szakképzetlen létszámot is csökkenteni kell. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: A kérelmet aláíró 15 embert jelenleg is alkalmazzák? Petrován Pál ügyvezető: Egy része van alkalmazásban, illetve nagyon sokan jelentkeztek. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: Akkor elképzelhető, hogy közöttük van olyan is, akiknek jelenleg van máshol munkahelye, nem dolgozik Önöknél, és kérné a 16.000 Ft-os támogatást? Petrován Pál ügyvezető: Úgy tudja, hogy a jelentkezők nagy részének nincs munkahelye, és szakképzetlen. A felsoroltak között vannak olyanok is, akik náluk dolgoznak jelenleg szakképzetlenként. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: Ezekkel az emberekkel még nem is kötött felnőttképzési szerződést a képző szerv? Tehát ennek függvénye, hogy egyáltalán elindulnak-e a képzésen, hogy az önkormányzattól megkapják-e a 10%-os támogatást? Dr. Miluczky Attila polgármester: Plusz a termet, mert ez úgy 160.000 Ft, ha az önkormányzat adja nekik a termet úgy, mint a másik csoportnak, és beengedik őket a könyvtárba. Ha az önkormányzat nem ad nekik termet, 8/12


akkor fizetni kell a terembérleti díjat, és akkor nem 160.000 Ft lesz, hanem valamennyivel több. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: Ez 240.000 Ft lenne 15 főnek 16.000 forintjával. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Az ár úgy van kikalkulálva, hogy ingyenesen megkapják a termet. Kaptak erre ígéretet valakitől, vagy miért így kalkuláltak? Dr. Miluczky Attila polgármester: Ugyanaz a képző szerv, mint amelyik a képzést a másik csoportnál bonyolította, és feltételezi, hogy amikor kalkulálták a dolgokat arra alapoztak, amit a korábbi testületi üléseiken is elmondtak, hogy ezeket a képzéseket támogatják. Munkahelyek létrehozásáról van szó. Akinek már van munkahelye és a részéről csak munkahelyváltásról van szó, feltételezhetik, hogy az nem küzd anyagi problémákkal. Ennek ellenére lehet, hogy igen, de az önkormányzat is küzd anyagi problémákkal, és csak azoknak kívánják támogatni a képzését, akik korábban munkanélküliek voltak, és akik ez által most vagy munkához jutnak, vagy meg tudják őrizni a munkahelyüket, és ennek a képzettségnek köszönhetően tovább foglalkoztathatóak. Az előterjesztés benyújtója úgy tájékoztatta, hogy ebben a listában nincs egy személy sem, akinek most máshol munkahelye lenne. Holló János alpolgármester: Egyeken hány főt foglalkoztatnak főállásban, illetve részmunkaidőben? Petrován Pál ügyvezető: Náluk kétféle foglalkoztatás van, bejelentett jogviszonyú, illetve társadalmi gondozó. A társadalmi gondozók általában utána bejelentettek lesznek. Azt hiszi, hogy ők hatan vannak, bejelentett jogviszonnyal pedig 16 fő rendelkezik. Azt elmondhatja nyugodtan, hogy azok, akik náluk dolgoznak, korábban mindenki munkanélküli volt. Jelenleg a „Segítő Szív” Szociális Szolgálatnál 960 ellátott van összesen a kistérségben, és ebből ezen a kis településen kb. 150 ellátott van. Olyan formában nincs behatárolva, hogy hányan dolgozhatnak. A behatárolás olyan formában van, hogy 50%-ának szakképzettnek kell lenni, ahhoz hogy szakképzetleneket tudjanak felvenni. Dr. Miluczky Attila polgármester: Neki nagyon szimpatikus az a tevékenység, amit csinálnak, öröm az, hogy munkahelyet hoznak létre, öröm az, hogy nő az ellátottak száma, viszont azt nem olyan jó szemmel nézi, hogy mindenki az önkormányzattól kér támogatást. Az önkormányzat nem egy pályázat kiíró cég, hanem maga az önkormányzat is anyagi gondokkal küzdő önkormányzat. A maga részéről összességében jónak látja, és meg is fogja szavazni, támogassák ezt a céget is ugyanúgy, mint a másik csapatot. Viszont november 15-én dönt az önkormányzat olyan pályázatokról, amit bead annak érdekében, hogy képzések valósuljanak meg, és ahogy az önkormányzat benyújtja ezt a pályázatot, Önök is ugyanúgy benyújthatnák a Hortobágyi LEADER csoporthoz, és nem itt kellene 10%-ot kérni, hanem ott a képzés 100%-át meg pályázhatták volna. Az önkormányzat a maga részéről meghirdette a honlapján, az Egyeki Hírmondóban ezeket a pályázati lehetőségeket, és örömmel vette volna, ha vannak Egyekről gazdasági szervezetek, civil szervezetek, akik bármiféle pályázatot benyújtanak, de az a tapasztalat, hogy mindenféle reklám, felhívás ellenére Egyekről egyedül az önkormányzat pályázik. A szervezeteknek, az Önök szervezetének is figyelni kellene ezeket a pályázati 9/12


lehetőségeket. A Tevékeny Szeretet Közössége is megcsinálta ezt a képzést, a képzésben részt vevőknek egy forintjukba nem került, és az önkormányzattól sem kértek semmit. Összességében pozitívnak értékeli, hogy ez a cég is ide jött a településre, munkahelyeket hoztak létre, 150 ember életszínvonalát megemelik, és a maga részéről támogatja, de szerencsésebb lett volna, ha pályázati úton is keresik a lehetőséget. Ecsedi János bizottsági tag: Egy dolog biztos, hogy a Képviselő-testület fog erről dönteni. Volt egy olyan döntés, hogy az ilyen jellegű továbbképzést támogatja az önkormányzat, de azt is tudni kell, hogy ezt csak hitelből tudják finanszírozni, mert erre nincs külön forrás. Elképzelhető, hogy az elkövetkező időszakban más irányból is érkeznek különböző képzésekre támogatási kérelmek, és ez egy olyan folyamatot fog elindítani, ami nem biztos, hogy megtehet az önkormányzat. Az önkormányzat anyagi lehetősége is véges, bármilyen jó szándékkal is állnának hozzá. Ő nem biztos benne, hogy az oktatási költség csökkentésének a hasznát az adott fél fogja élvezni, hanem esetleg a képzést biztosító cég. A bérleti díj elengedésével kapcsolatban el tudna képzelni más alternatívát is, ne díjmentes legyen, esetleg 50%-os kedvezmény legyen. A döntést a Képviselő-testület fogja meghozni, de kéri, hogy azt a kockázatot lássák benne, hogy ez egy olyan folyamatot fog elindítani, amire most nincs fedezete az önkormányzatnak. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Amikor legutóbb itt járt Vaskó úr, és szinte szó szerint ugyanez a kérelem volt a Képviselőtestület előtt azzal a különbséggel, hogy ott valóban kockázata volt annak, hogy akik nem végzik el a képzést, elveszthetik a munkahelyüket. Őt most megnyugtatta a válasz, miszerint képzés nélkül is foglalkoztatható az 50%. Ezt a kockázatot most nem érzi, hogy akik már kötöttek szerződést, esetleg elveszthetik a képzés miatt a munkahelyüket. De akkor is nagy vitát váltott ki, hogy az iskola épületében legyen a képzés, vagy végül is kompromisszumos megoldás által a könyvtár épület mellett döntöttek, mert az szombaton is nyitva van, és nem kell külön bemenni valakinek, és túlóra pénzt fizetni. Egy éven keresztül ők ott vannak pénteken és szombaton, ráadásul az a pályázat, amiről Polgármester úr beszélt háromféle képzést tartalmaz, aminek szintén helyet kell biztosítani, és ha azokat ugyanilyen megfontolásból szintén a könyvtárban helyezik el, akkor ott gyakorlatilag már nem fér el több képzés. Illetve a könyvtár előterének bérleti díja óránként 2.068 Ft, egy éven keresztül 1-2 alkalommal több órás képzés, számolják ki, hogy mekkora támogatás ez. Ez az intézménynek plusz bevétele lenne, amitől ez által elesik. Ha ebből rendszert csinálnak, hogy 2-3 havonta mindenki kéri a képzésének a támogatását akármilyen százalékban csak azért, mert előzőleg valakinek már megadta az önkormányzat, akkor biztos benne, hogy a következő testületi ülésre is fog érkezni ilyen kérelem, mert ő fogja hozni. Dr. Miluczky Attila polgármester: Ettől nem kell félni, ő azt kívánja, hogy még 40 ilyen kérelem érkezzen, mert akkor meg szűnne Egyek a munkanélküliség. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Ő olyan emberek fog hozni, akik dolgoznak, és oda fogja írni, hogy lehetőséget kapnak ez által a munkahelyük megtartásához, és korszerűbb ismeretekkel fognak rendelkezni. Beszél itt 10/12


azokról a pedagógusokról, akik jelenleg önköltséges továbbképzésben vesznek részt, hogy korszerűsítsék az ismereteiket, beszél azokról a dajkákról, aki már dolgoznak és jelenleg saját költségükön végzik az OKJ-s dajkaképzést, illetve mindenkiről, aki az intézményben önköltségén tanul jelen pillanatban. Dr. Miluczky Attila polgármester: Azért nem jó az összehasonlítás, még ha van is benne valami igazság, mert ezek az emberek, akik ezen a listán vannak, munkanélküliek, tartós munkanélküliek, 1-2 nevet lát, akiket már látott közmunkaprogramban. A tartós munkanélkülieket nem hasonlítaná össze a pedagógusokkal, amikor a pedagógusok átlagbére 168.000 Ft, ezeknek az embereknek az átlagbevétele pedig 28.000 Ft. Ezek az emberek pont abból a rétegből jönnek ki, akik a legnehezebb helyzetben vannak. Most az ÖNHIKI pályázat 2. körében kapott az önkormányzat 12 millió forintot, ebben a kérelemben 240.000 Ft-ról van szó, és azt mondja, hogy bár jönnének még 40-en, és szűnne meg a munkanélküliség. Ez szűk 10 millió Ft, és ha 10 millió Ft-ból meg tudnák szüntetni a munkanélküliséget, akkor hátradőlne, és azt mondaná, hogy jól csinálták. De nem fognak jönni, és az a kevés, aki jön, azokat a maga részéről kötelességének érzi, hogy támogassa. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: Azt hiszi, hogy tavasszal döntött a Képviselő-testület az első körben beadott kérelmekről, és el kell számolniuk a támogatással a támogató szervnek, és felnőttképzési szerződéssel kell igazolniuk, hogy az, az illető tényleg elvégezte ezt a tanfolyamot. Úgy gondolja, hogy itt is célszerű lenne meghatározni, hogy olyan ember, aki csak feliratkozott erre a listára, de nem fogja elvégezni ezt a tanfolyamot, annak ne járjon a támogatás. Nem beszélve arról, hogy akinek jelenleg munkahelye van, annak pláne ne járjon a támogatás. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Akinek jelenleg is van munkahelye az nem tartós munkanélküli. Aki 1-2 hónapja munkanélküli, az sem tartós munkanélküli. Szekeres Zsuzsanna közgazdasági irodavezető: Az képezze magát a fizetéséből, mint ahogy mások is teszik. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Ő szétszedné ezt a kérelmet, hogy ki az, aki jelenleg is dolgozik a cégnél, és ki az, akinek csak szándékában áll. Murvai Ferenc bizottsági tag: Egyébként az a tapasztalat, hogy a hasonló tanfolyamok résztvevői sikeres vizsgát tesznek. Csepreginé Kocsis Nóra jegyző: A módosított kérelem már 1 névvel ki van egészítve. Minden egyes kérelemnél tapasztalják, hogy bejön a kérelem 5 fővel, utána két nap múlva 8 fővel utána pidig 12 fővel. Valaki koordinálja valaki ezt Önöknél? Ki az, aki erre jogosult, beadhatja a kérelmet, és egy csokorba hozza ide, akikre kéri a támogatást? Aki tud róla, az itt van ezen a listán, és neki mondják, hogy kérje a támogatást, egy jó része pedig nem tud róla, és majd 1-2 hét múlva ébre rá, hogy az ő kérelme is mehetett volna a testület elé. Arra próbál rávilágítani a bizottság, hogy nem áll meg a sor, két hét múlva lesz újabb 15 kérelem. Ezt Önöknek is át kellene gondolni, hogy egy valaki úgy koordinálja, hogy ezt egyszer kelljen a Képviselő-testületnek és a bizottságnak tárgyalni. 11/12


Petrován Pál ügyvezető: Azt szeretné leszögezni, hogy ez a segítség a jelenlegi illetve a jövőbeni dolgozóknak segítség, éppen azért, hogy akik még nem dolgoznak, a jövőben munkát kaphassanak, hiszen ez a támogatás nem a céget, a fenntartó intézményt támogatja, hanem elsősorban az itt lakókat. Dr. Miluczky Attila polgármester: Ha időbeli gondok vannak, akkor benne felmerült, hogy a tanfolyamot tarthatnák az étterem kistermében, vagy a tűzoltóság oktató termében. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Ő mindenképpen szeretné tudni, hogy milyen időtartamú, hány órás ez a képzés, illetve kérné szétválasztani, ki az, aki jelenleg is a cégnél dolgozik, és a munkahelye megtartásához szükséges a képzés, ki az, aki később szeretne munkahelyet kapni ez által, és ki az, akinek jelenleg is van munkahelye máshol. A következő ülésre pontosítva hozzák be újra a kérelmet. Dr. Miluczky Attila polgármester: Jelenleg nincs senkinek munkahelye más cégnél. Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes: Javasolja, a következő ülésre adjanak be új kérelmet, amiben szerepel, hogy milyen időtartamú, hány órás a képzés, legyen szétválasztva, ki az, aki jelenleg is a cégnél dolgozik, és a munkahelye megtartásához szükséges a képzés, ki az, aki később szeretne munkahelyet kapni ez által, és ki az, akinek jelenleg is van munkahelye máshol. Kéri, hogy aki a javaslattal egyetért, kézfelnyújtással jelezze. A bizottság 2 igen 0 nem szavazattal és 2 tartózkodással szavazott. A bizottság elnökhelyettese megállapítja, hogy a javaslat nem kapta meg a szükséges szavazatot. Elmondja, hogy a Képviselő-testület ma 14:00 órai kezdettel ülést tart, így a meghívón szereplő további napirendeket majd a Képviselő-testület megtárgyalja. Megköszöni a jelenlévőknek az ülésen való részvételt, és az ülést 13:55 órakor bezárta.

K.m.f.

__________________________ Hajduné Holló Katalin bizottsági elnökhelyettes

__________________________ Fekete Lászlóné jegyzőkönyvvezető

12/12

EGYEK NAGYKÖZSÉG ÖNKORMÁNYZAT KÉPVISELŐ-TESTÜLETE PÉNZÜGYI BIZOTTSÁGÁNAK JEGYZŐKÖNYVE A NOVEMBER 10. NAPJÁN TARTOTT NYILVÁNOS ÜLÉSÉRŐL

Recommend Documents