JEGYZŐKÖNYV Készült:
a Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat 2012. február 27-én 15:00-kor megtartott nyílt ülésén.
Képviselő-testülete
Ülés helye: Városháza házasságkötő terme. Jelen vannak: (csatolt jelenléti ív alapján) Baranyi Lajos Dezső Vidák László Baranyi Béla
elnök elnökhelyettes képviselő
Igazoltan van távol: Baranyi Attila
képviselő
A meghívottak közül az ülésen megjelent: dr. Szikszai Márta Szinyei András dr. Paronai Richárd Gyuricza Zoltán Bíró József Kerek Katalin Liktor Dénesné
jegyző alpolgármester jegyzői irodavezető sajtószóvivő tanácsadó tanácsadó jegyzőkönyvvezető * * *
Baranyi Lajos Dezső elnök Köszöntötte a megjelenteket. A jelenléti ívből megállapította, hogy a megválasztott 4 képviselőből 3 fő jelen van, az ülés határozatképes, azt megnyitotta. Javasolta a képviselő-testületnek, hogy jegyzőkönyv hitelesítő személynek jelölje ki Vidák Lászlót. Mivel más javaslat nem volt, kérte a javaslat elfogadását. A Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete az ülésről készülő jegyzőkönyv hitelesítőjének Vidák Lászlót 3 igen szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül kijelölte. Baranyi Lajos Dezső elnök Kérte a képviselő-testület tagjait, hogy a napirendre vonatkozó módosító javaslataikat tegyék meg. A napirendre vonatkozó módosító javaslat nem hangzott el. Baranyi Lajos Dezső elnök Kérte, hogy aki a napirendet elfogadja, igennel szavazzon. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta: Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 11/2012. (II. 27.) számú határozata
igen
2 Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete a 2012. február 27-i ülésének napirendjét a következők szerint állapította meg: Napirend: Nyílt ülés 1. Előterjesztés Internetes portál létrehozásáról és működtetéséről 2. Előterjesztés Időszaki lap alapításáról és kiadásáról 3. Előterjesztés közhasznú társaság alapításáról 4. Előterjesztés ügyfélszolgálati iroda működtetéséről 5. Előterjesztés 2012. évi munkaterv módosításáról 6. Előterjesztés tanácsadó megbízásáról Előterjesztő, előadó az 1-6. napirendi pontnál: Baranyi Lajos Dezső elnök
7. Indítványok, bejelentések
* * * 1. Napirendi pont Előterjesztés Internetes portál létrehozásáról és működtetéséről Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök dr. Szikszai Márta jegyző Ez egy szándéknyilatkozat, ehhez gyűjtőmunkát kell végezni. Meg kell tervezni, és ez alapján Paronai úr elkészíti az előterjesztést. A konkrétumokról a következő ülésen fog dönteni a képviselő-testület. Baranyi Lajos Dezső elnök Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban több kérdés, észrevétel nem volt, javasolta annak elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 12/2012. (II. 27.) számú határozata Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete internetes portált kíván létrehozni. Az internetes portál létrehozása érdekében felkéri Baranyi Lajos Dezső elnököt, hogy az informatikai, műszaki, jogi, pénzügyi, személyi és tárgyi feltételekről tájékoztassa a Képviselő-testületet és tegyen döntési javaslatot a soron következő testületi ülésen. Határidő: a soron következő testületi ülés (a döntési javaslat megtételére) Felelős: Baranyi Lajos Dezső elnök
3 2. Napirendi pont Előterjesztés Időszaki lap alapításáról és kiadásáról Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök Baranyi Lajos Dezső elnök Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban kérdés, észrevétel nem volt, javasolta annak elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 13/2012. (II. 27.) számú határozata Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete időszaki lapot kíván alapítani. Az időszaki lap alapítása érdekében felkéri Baranyi Lajos Dezső elnököt, hogy az informatikai, műszaki, jogi, pénzügyi, személyi és tárgyi feltételekről tájékoztassa a Képviselő-testületet és tegyen döntési javaslatot a soron következő testületi ülésen. Határidő: a soron következő testületi ülés (a döntési javaslat megtételére) Felelős: Baranyi Lajos Dezső elnök 3. Napirendi pont Előterjesztés közhasznú társaság alapításáról Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök dr. Szikszai Márta jegyző Ha kérdés merül fel, szívesen válaszolunk, irodavezető úr és én, bár nem vagyunk társasági jogászok. Egy közhasznú társaság alapításának komoly pénzügyi, jogi vonzata van, függ attól, hogy milyen társasági formát választanak. Amennyiben jegyzett tőkéhez kötött gazdasági társaságot kívánnak létrehozni, akkor a Kft.-nek az 500 ezer Ft a minimális jegyzett tőkéje. A társaság alapításának lesznek ügyvédi költségei, illetve a cégbíróságon való bejegyzésnek is lesznek költségei. Ha a társaság létrejön, akkor választani kell ügyvezetőt, a számviteli törvényeknek megfelelően kettős könyvvezetésre köteles könyvelőt kell majd foglalkoztatni. Üzleti tervet, beszámolót kell készíteni minden évben, illetve három tagú felügyelőbizottságot kell megbízni (a felügyelőbizottsági tagok teljes magán vagyonukkal felelnek a társaság jogszerű működéséért). Baranyi Lajos Dezső elnök Azt szeretném kérdezni, hogy Hatvan Város Önkormányzatának ügyvédje, dr. Veres András az ügyvédi feladatokat elvégezné-e a Roma Nemzetiségi Önkormányzat által alapított közhasznú társaság részére ingyen? dr. Szikszai Márta jegyző Az ügyvéd úr nevében én nem nyilatkozhatok. Ügyvéd úr Hatvan Város Önkormányzatával van megbízásos jogviszonyban. Hatvan Város Önkormányzata teljesen elkülönül jogi személyiségben való mivoltában a Roma Nemzetiségi Önkormányzattól. Az ügyvéd urat kellene megkeresni, és megkérdezni. A jogi alapállás szerint dr. Veres András a mi megbízásunk alapján Önöknek tevékenységet végezni nem köteles, mi pedig megbízói körünkben erre nem utasíthatjuk.
4 Baranyi Lajos Dezső elnök Beszélni fogunk dr. Veres Andrással, és dr. Bánkuti Gáborral is. A költségvetésünk nem engedi, hogy az ügyvédi díjat kifizessük. dr. Szikszai Márta jegyző Ezért mondtam el ezeket a tényszerű dolgokat, hogy egy társaság alapítása költségigényes, de elmondhatom ugyanezt az időszaki lap alapításáról, és az internetes honlapról is, bár vannak ingyenes felületek ahol létre lehet hozni. Bíró József tanácsadó Nincs nagy költsége, összesen 25 ezer Ft. Az időszaki lap kiadása 12 ezer Ft. dr. Szikszai Márta jegyző A közhasznú szervezetekre külön jogi szabályozások vonatkoznak. Baranyi Lajos Dezső elnök Közfeladatokat szeretnénk az önkormányzattól átvenni. Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban több kérdés, észrevétel nem volt, javasolta annak elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 14/2012. (II. 27.) számú határozata Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete közhasznú társaságot kíván alapítani a hátrányos helyzetben lévők foglalkoztatása érdekében. A közhasznú társaság alapítása érdekében felkéri Baranyi Lajos Dezső elnököt, hogy a jogi, pénzügyi, személyi és tárgyi feltételekről tájékoztassa a Képviselő-testületet és tegyen döntési javaslatot soron következő testületi ülésen. Határidő: a soron következő testületi ülés (a döntési javaslat megtételére) Felelős: Baranyi Lajos Dezső elnök Baranyi Lajos Dezső elnök Akkor tudunk ügyfeleket fogadni, ha már az iroda rendelkezésünkre áll, amit az együttműködési megállapodás alapján kapunk. dr. Szikszai Márta jegyző Az ügyfélszolgálati iroda egy tágan értelmezhető dolog. Indulhat onnan, hogy megkapták a hivatal belső udvarában lévő irodahelyiséget, és ott a megállapodásunk értelmében, normál hivatali időben ügyfeleket fogadhatnak, vagy pedig ebben az irodában egy alkalmazottal, vagy a városban jól megközelíthető helyen lévő másik irodában lévő alkalmazottal. Ott milyen segítségnyújtást kívánnak nyújtani, milyen szervezetekkel kívánnak együttműködni. A paletta rendkívül tág, erre is várjuk a konkrétumokat, és akkor ezt konkrét határozat szintjén mi kidolgozzuk. Minél szélesebb körű, illetve minél több külső ember bevonásával kívánják megvalósítani, a költsége annál magasabb.
5 4. napirend Előterjesztés ügyfélszolgálati iroda működtetéséről Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök
Baranyi Lajos Dezső elnök Szeretnénk egy alkalmazottat, de erre szűkös a keretünk. dr. Szikszai Márta jegyző Igen, azt meg kell fizetni. Erre akartam én is kilyukadni. Viszont ezt az irodát, amit kaptak, belakják, pontosan azért van, hogy nemzetiségi ügyekben, az adott nemzetiséghez tartozó polgárok felkeressék a képviselőket. Vidák László elnökhelyettes Elég lenne egy héten kétszer fogadónapot tartani. dr. Szikszai Márta jegyző Megbeszélik, hozzák a konkrét határozati javaslatot, mi pedig elkészítjük hozzá a határozati javaslatot, és akkor a következő ülésen tudnak róla dönteni. Baranyi Lajos Dezső elnök Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban több kérdés, észrevétel nem volt, javasolta elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 15/2012. (II. 27.) számú határozata Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete ügyfélszolgálati irodát kíván működtetni. Az ügyfélszolgálati iroda működtetésével kapcsolatosan felkéri Baranyi Lajos Dezső elnököt, hogy a jogi, pénzügyi, személyi és tárgyi feltételekről tájékoztassa a Képviselő-testületet és tegyen döntési javaslatot a soron következő testületi ülésen. Határidő F e le l ő s
: a soron következő testületi ülés (a döntési javaslat megtételére) : Baranyi Lajos Dezső elnök
5. Napirendi pont Előterjesztés 2012. évi munkaterv módosításról Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök
Baranyi Lajos Dezső elnök Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban kérdés, észrevétel nem volt, javasolta annak elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
6 Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 16/2012. (II. 27.) számú határozata Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 2012. évi munkatervében a képviselő testületi ülések időpontjait módosítja az alábbiak szerint. A képviselő-testületi ülések időpontjai: április 19. helyett április 23., augusztus 10. helyett augusztus 27., november 20. helyett november 26., mindegyik időpontban a kezdési idő 15 óra. Határidő F e le l ő s
: 2012. február 28. : Baranyi Lajos Dezső elnök
6. Napirendi pont Előterjesztés tanácsadó megbízásáról Előadó, előterjesztő: Baranyi Lajos Dezső elnök
Baranyi Lajos Dezső elnök Szeretném javasolni, hogy legalább a telefonhasználat legyen ingyenes a tanácsadóknak. Mert amikor Farkas Izabella volt a referensünk, neki ingyenes volt minden, és még fizetést is kapott érte. Ezért kérem jegyző asszonyt, hogy ezt engedélyezze. dr. Szikszai Márta jegyző Saját költségvetésük terhére saját részükre tiszteletdíjat, megbízási díjat a megbízottaknak adhatnak. Hatvan Város Önkormányzata és Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzata két ponton kapcsolódik egymáshoz. Az egyik pont amit a nemzetiségi önkormányzatokról szóló törvény ír elő, hogy a Polgármesteri Hivatal a Roma Nemzetiségi Önkormányzatának az ügyvitelt elősegítő, előkészítő munkálatai, illetve a gazdálkodással kapcsolatos döntéseik előkészítését, valamint a gazdálkodásuk adminisztrációs tevékenységét köteles ellátni. Úgy gondolom, hogy ebben a hivatal helyt áll. Gazdálkodási irodavezető asszony csinálja a gazdasági részt, bizonyos keretek között, illetve jegyzői irodavezető úr helyt áll az ügyvitelt elősegítő adminisztrációs rész megvalósításában. A másik kapcsolódási pont a Hatvan Város Önkormányzata és a Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat közötti együttműködési megállapodás, illetve Hatvan Város Önkormányzatának éves költségvetése. Hatvan Város Önkormányzata az éves költségvetését elfogadta, a képviselő-testület úgy döntött, hogy a Roma Nemzetiségi Önkormányzatnak az állami normatívához még hozzá tesz éves szinten 500 ezer Ft-ot, és ezzel támogatja a Roma Nemzetiségi Önkormányzatnak a működését. Hozzáteszem, hogy a városi önkormányzatnak nincs olyan kötelezettsége, hogy a roma önkormányzatot bármilyen szinten támogatnia kell. Ennek ellenére az önkormányzat éves szinten 500 ezer Ft-os támogatásról döntött. Ezen felül nincs semmiféle jogosítványunk és kompetenciánk arra vonatkozóan, hogy mi bármiféle ígéretet tegyünk a roma önkormányzatnak. Ezek a keretek. Ezt megszabta a törvény, a két önkormányzat közötti együttműködési megállapodás, illetve Hatvan Város Önkormányzatának költségvetése. Ez a támogatás, illetve az államtól kapott feladat alapú támogatás adja a kisebbségi önkormányzat éves költségvetését. A Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete a saját költségvetésének keretei között úgy gazdálkodik, ahogy azt a legjobb belátása szerint gondolja. Nem azt kell nézni, hogy azt mondom, hogy nem, mert Hatvan Város Önkormányzata és Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzata is közpénzből gazdálkodik. Tehát itt nem személyek döntéséről van szó. Azért van a demokratikusan megválasztott képviselő-testület itt is, meg ott is, hogy ezeknek a pénzeszközöknek a felhasználásáról döntsön. Tehát ha irodavezető asszony azt
7 mondja, hogy nincs pénz, akkor az nem azért van, mert nem akar adni, hanem mert a keretüket kimerítették. Baranyi Lajos Dezső elnök Ezt a keretet gyorsan ki lehet meríteni. Jönnek hozzánk olyan családok segítségért, akik nagyon rossz anyagi helyzetben vannak. Szeretnék nekik segíteni. Azért szeretnénk ezt a közhasznú társaságot is létrehozni, hogy segítsünk ezeknek az embereknek. Munkát szeretnénk adni nekik, mert azzal lehet segíteni a családokat. Mivel az előterjesztéssel kapcsolatban több kérdés, észrevétel nem volt, javasolta annak elfogadását. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete 3 szavazattal, nem szavazat és tartózkodás nélkül a következő határozatot hozta:
igen
Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének 17/2012. (II. 27.) számú határozata 1. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete döntései meghozatala, munkájának segítése céljából Kerek Katalint, mint tanácsadót bízza meg. 2. A tanácsadói munka ellátása ingyenes és határozatlan időre szól. A tanácsadó megbízatását egyoldalú határozatával a képviselő-testület felmondási idő nélkül egyszerű többségű határozatával felmondhatja. 3. Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testülete felhatalmazza Hatvan Város Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületének elnökét, hogy Kerek Katalin tanácsadóval a jelen határozat mellékletét képező megbízási szerződést kösse meg." Határidő F e le l ő s
: 2012. február 29. (a megbízási szerződés aláírása) : Baranyi Lajos Dezső elnök
7. Napirendi pont Indítványok, bejelentések dr. Paronai Richárd jegyzői irodavezető Két témát jeleztek nekünk. Az egyik a Szociális Osztály működésével kapcsolatos együttműködési terv készítése. dr. Szikszai Márta jegyző Ezzel kapcsolatban azért voltunk bajban, mert el kezdtünk gondolkodni, hogy milyen fajta együttműködési megállapodást szeretnének önök a Szociális Osztállyal kötni, de arra jutottunk, hogy jogilag semmiféle megállapodás kötésére nincs lehetőség. A Szociális Osztály nem egy önálló szervezeti egység, tehát nem önálló jogi személyiség, vele szerződni nem lehet, a Szociális Osztály jognyilatkozatok tételére nem jogosult. A másik, hogy a Polgármesteri Hivatal hatósági feladatokat lát el, és a Szociális Osztály tipikusan ilyen osztály, ami törvényben meghatározott feladatok ellátására jött létre. A döntéshozók munkáját segíti, a döntést előkészíti, illetve a végrehajtásokat is szintén a Szociális Osztály révén foganatosítjuk, illetve a törvényben szabályozott nyilvántartásokat vezeti. A törvény
8 szabja meg a Szociális Osztály hatáskörét, feladatkörét, működési körét, és nem látok olyan dolgot, amiben valamiféle együttműködés jöjjön létre az osztály és a roma önkormányzat között. Gyuricza Zoltán sajtószóvivő Igen, de itt emberek életéről van szó. Ha nem lehet a Szociális Osztállyal megállapodást kötni, akkor a Polgármesteri Hivatallal kellene. dr. Szikszai Márta jegyző Mire gondol? Mire szeretnének együttműködést kötni? Gyuricza Zoltán sajtószóvivő Én úgy gondolom, hogy fel kellene mérni az igényeket. Sehol nincs lejegyezve, hogy kinek kell segítség. dr. Szikszai Márta jegyző El kell mondanom, hogy a Szociális Osztály hatósági munkát lát el. A családsegítés, illetve a gyermekvédelmi alapellátás a Szivárvány Szociális, Gyermekjóléti és Egészségügyi Intézmény feladata. Ez a szociális és gyermekvédelmi alapellátás, ami egy szolgáltatás. A Polgármesteri Hivatalban hatósági munka folyik. Van egy szociális és gyermekvédelmi jelző rendszer. Ebben benne van a Szivárvány, mint szociális és gyermekvédelmi alapellátást végző intézmény, és benne vannak az oktatási intézmények, bölcsődék, óvodák, iskolák, mert nyilvánvaló, hogy egy pedagógus tapasztalja, ha egy gyerek nem olyan körülmények között él. A jelzőrendszer a háziorvosokon és a védőnői szolgálaton keresztül is működik a Polgármesteri Hivatal irányába. Amikor a Szociális Osztálynak be kell lépni a gyermekvédelemről beszélve, akkor már nagyon nagy a baj. Elsőfokú gyámhatósági intézkedés a védelembe vétel, ami azt jelenti, hogy a gyermeket a családból még nem kell kiemelni, de a szülőt egy kicsit szorosabb együttműködésre kötelezzük a hatósággal a tekintetben, hogy magatartási szabályokat írunk elő a szülőnek, a gyereknek. Azoktól, akik a jelzéseket leadták, várjuk a visszajelzéseket, hogy az együttműködési kötelezettségnek eleget tesz-e, illetve a Ket. részünkre elő is írja, hogy havonta, kéthavonta egy elbeszélgetésre behívjuk, hogy megnézzük, hogy a veszélyeztető helyzet, amivel a gyermek testi-, szellemi-, erkölcsi fejlődését veszélyezteti, az még fennáll-e. Ez a gyermekjóléti ellátás. A szociális alapellátást végző intézmény szintén a Szivárvány. A Szivárványnál vannak különféle gondozási formák, és gondozónők. Van családsegítés. Bármilyen mentális, anyagi problémákkal küszködő család a családsegítő szolgálathoz fordulhat. Nyilvánvaló, hogy nem olyan kiterjedt az előzetes jelzés, mint a gyerekeknél, hiszen a gyerek lehet nem is tudja, hogy ő milyen veszélyeztetett helyzetben van. Azonban a törvényalkotó egy felnőtt emberről feltételezte, hogy ha valakinek gondja van, akkor az alapellátási intézményekhez fordul. Tehát itt már jelzés nincs, hiszen a törvény erre már nem is biztosít lehetőséget. Itt már a felnőtt embernek kell tudni, hogy bemenjen-e a Polgármesteri Hivatal Szociális Osztályára, ha pénzbeni és természetbeni segítségre van szüksége, és megfelel a törvényi előírásoknak, feltételeknek, akkor itt azt a Szociális Osztály határozatban meghozza és azt az ellátást megkapja. A rászorultak felülvizsgálatánál nem hagyatkozhatunk szubjektív impulzusokra. Tehát ha elnök úr azt mondja, hogy egy család nyomorog és éhezik, de behozza a jövedelem igazolást, ami alapján nem fér bele a törvény által előírt keretek közé, akkor nem tehet semmit. Mert éppen lehet, hogy a család éhezik, de azért mert italra, alkoholra, játékgépezésre költi, akkor nem tehetek egyebet, mint a veszélyeztetett gyermeket kiemelem a családból. Ez így működik. Ez volt a pénzbeni és természetbeni ellátás, amikor megnézzük, hogy segélyre jogosult-e. Itt van az átmeneti segély, a rendszeres szociális
9 segély, meg a bérpótló támogatás, van közgyógyigazolvány, van az önkormányzat által bevezetett szociális kártya, ami kedvezményes vásárlást biztosít. És van a szolgáltatás, amikor egy család mentális problémákkal küzd. Ilyenkor felkeresik a Szivárványt, ott szakember, pszichológus, családgondozó megpróbál életmódbeli tanácsokat adni. Van adósságkezelési szolgáltatás, amikor valaki nagy mértékű közüzemi tartozásokat halmozott fel, ilyen esetbe a Szivárvánnyal köt egy megállapodást, ha megfelel a törvényben előírt jövedelmi viszonyoknak, akkor megkapja az adósságkezelési támogatást. Ez is törvényileg lehatárolt rendszer, aminek van egy eljárási rendje. Ettől az eljárás rendtől nem tudunk, és nem is akarunk eltérni, hiszen akkor mi törvénysértést valósítunk meg. Egyébként a Szociális Osztály szakmai megítélése jó, a minket felügyelő szervektől származó információk alapján. Ugyanis felügyel minket a Heves Megyei Kormányhivatal Szociális és Gyámhivatala. Félévente vannak ellenőrzések. Van amikor átfogó, van amikor 1-1 ügyet emelnek ki. Törvénysértést nem állapítottak meg. Másrészt törvényességi felügyeleti jogkörében az ügyészség – olykor a Hatvani Ügyészség, olykor a Heves Megyei Főügyészség – a munkának a törvényességét ellenőrzi, és hiányosságot itt sem állapítottak meg. Bíró József tanácsadó A Szociális Osztállyal történő együttműködés lényege az lenne, hogy valamilyen szinten jusson el a Nemzetiségi Önkormányzat felé, ha van ilyen problémás család. Ugyanis a Nemzetiségi Önkormányzat lehet, hogy többet tud segíteni az adott ügy ügyintézésében, mert jobban szót ért az adott emberrel, mint az az ügyintéző, aki nem szereti a cigányokat. Ezért lenne az iroda is létrehozva, hogy adott esetben, ha ilyen helyzetbe kerül valaki, akkor közreműködjünk benne, nem hangoskodva, nem veszekedve. Ahogy azt a jogszabályok előírják. Próbálunk bármelyik hivatalos szerv felé úgy segíteni hogy mindenkinek kényelmesebb és könnyebb legyen. dr. Szikszai Márta jegyző Nekünk nincs nyilvántartásunk arról, hogy melyik ügyfelünk melyik nemzetiségi csoporthoz tartozik. Így mi nem tudjuk azt, hogy ki cigány, ki nem, milyen csoporthoz tartozik. Objektív tényezők vannak, olyanok mint pl. a gyermekek száma, jövedelem, esetleg a veszélyeztetettség, illetve környezettanulmányra kimennek az ügyintézők, és megnézik a lakókörnyezetnek a rendben tartását. Komoly adatvédelmi korlátokba ütközik ez a felvetés. Hiszen, ha van egy ügyfél, akiről feltételezzük, hogy roma, és a Roma Nemzetiségi Önkormányzat Képviselő-testületéhez fordulunk, hogy mondják meg, hogy valóban rászorulte, vagy értsünk vele szót, akkor az alapvető személyiségi jogokat, mitöbb a kolléganők a hivatali titkot sértik meg. Mert a személyes adatok – különösen ilyen érzékeny területen, mint a Szociális Osztály -, nagyon óvatosan kezelendők. Ha az ügyiratok mozgatására kerül sor – és itt nem a Szociális Osztály és az iktató között gondolom, hanem a Szociális Osztály és egyéb egységek között, - akkor is zárt borítékban történik. Vidák László elnökhelyettes Ön szerint nem tudják, hogy valaki roma, vagy nem? dr. Szikszai Márta jegyző Nem tudhatja. A hivatalban ember, ügyfél van. Van akinek a bőre színe sötétebb, van akinek nem. Nálunk az embert, az ügyfélt nézik a hivatalban. Nálunk nincs cigány, meg nem cigány, hanem ember van. Vidák László elnökhelyettes Értem.
10 dr. Szikszai Márta jegyző Ennek ellenére örömmel fogadjuk, hogy ha nem egyedi ügyeket érintő, hanem általánosságban megfogalmazott felvetéseik vannak, a segélyezések kapcsán valamiféle ötletet nyújtanak a Szociális Osztálynak. De eléggé behatárolt a kör, mert egyedi ügyekben nem tudunk önökhöz fordulni pont az előbb elmondott személyiségi jogok miatt, másrészt az ellátások során a törvények adta feltételek, ha fennállnak akkor adjuk, bőrszínre nemzetiségre tekintet nélkül, ha nem állnak fenn a törvényi feltételek, akkor nem adjuk. Baranyi Lajos Dezső elnök Értjük, ha van jövedelme valakinek, akkor nem jár. Bíró József tanácsadó Ha megfordítjuk a dolgot, akkor működhet-e? Ha létrejön ez az iroda, és bejön egy ügyfél, hogy megkérjen minket, hogy az ügyei folyamatában segítsünk neki, eljárhatunk-e az ügyének intézésében? dr. Szikszai Márta jegyző A Szociális Osztály készít egy olyan tájékoztatót, hogy milyen ellátásra ki jogosult. Amikor az iroda létrejön, és komolyan elkezdenek ügyfelezni, akkor keressenek meg, és a Szociális Osztállyal ilyen tájékoztató adatokat készíttetek. Arra természetesen lehetőség van, hogy ha valaki azt kéri önöktől, hogy adjanak, mert éhen hal a gyerek, akkor átkísérjék a szociális Osztályra, ott az ügyintéző az ügyfelet fogadja, de onnantól kezdve csak és kizárólag a törvény adta keretek között fog az ő ügye elbírálásra találni. Bíró József tanácsadó A kérdés az volt, hogy ott lehetek-e vele végig az ügyintézés alatt? dr. Szikszai Márta jegyző Amennyiben hozzájárulását adja az ügyfél, akkor igen. dr. Paronai Richárd jegyzői irodavezető A másik téma, amiről nincs előterjesztés, a támogatásként kért tüzelővel kapcsolatos problémák megbeszélése, és az elosztás szabályozásának lehetősége, illetve abban való részvétel. Bíró József tanácsadó Ezt én vetettem fel, mert Szinyei András alpolgármester úr mondta elnök úrnak, hogy el ne adják a fát. Ez olyan folyamatot indított el mindenkiben, hogy odáig jutottunk a megbeszélések alapján, hogy nem kívánunk részt venni ebben azokkal a feltételekkel, amit telefonon beszéltünk az alpolgármester úrral. Gyakorlatilag egy patthelyzet alakult ki, mert én kértem, hogy közösen osszuk ki, de Katona Béla volt csak jelen a kiosztásnál. Ez nekünk egy ilyen „gyanúsítás” után kevésnek bizonyult. Amitől én teljesen elhatárolódom, és a többiek nevében is kikérem magamnak. Szinyei András alpolgármester Szeretnék reagálni erre. Ez egy kiforgatása volt a teljes eseménynek. Igaz, hogy Katona Béla volt jelen, de nem is kellett volna másnak is ott lenni. Senki nem akart beleszólni, hogy hogy osztják el a fát. Ott volt a fa, annak osztják ki, akinek akarják. Ebből kifolyólag abból indultak ki, hogy nem szeretjük a hivatalban a cigányokat. Nem tudom, honnan szedték, mert én még nem találkoztam ilyennel a hivatalban. Az, hogy teszünk egy megjegyzést, az kölcsönös. Van olyan aki a cigányoktól fél, van aki pedig a magyaroktól. Ha ezt így fel akarjuk gerjeszteni, akkor én meg azt mondom, hogy van olyan tanácsadó, aki a romákat
11 akarja kihasználni a saját közcélja érdekében. Én most ezt látom. Egy ilyen banális ügyből csinálnak egy ügyet, bejelentést polgármester úrnak, ezt én is visszautasítom. Összefoglalom nyugodtan. Elnök úr megkereste polgármester urat, hogy szerezzünk fát. Én kaptam a megtisztelő feladatot. Mivel kis tételről van szó, és mivel nincs külön keret erre a Polgármesteri Hivatal költségvetésében, a képviselők dobták össze a pénzt. Fel kellett kutatni, azt a célcsoportot, akiknek szüksége lehet rá. Megkerestem a Máltai Szeretetszolgálatot, a Szivárvány Szociális, Gyermekjóléti Intézményt, a Nagycsaládosok Egyesületét, és a Roma Nemzetiségi Önkormányzatot. Mind a 4 helyen kértük, hogy adjanak névsort, ahová tudjuk kivisszük. Ti voltatok az elsők, akik azt mondták, hogy ti majd eljöttök érte, és elviszitek. Hallottam, hogy az volt a kifogás, hogy ilyen kevés fát nem visztek el. Nem pedig az, amit a tanácsadó úr mondott. Egyébként mindenki örült neki, akinek nem jutott pl. a nagycsaládosoknál, azoknak meg lett ígérve, hogy a következő bármilyen osztásnál ők fognak a sorban előre kerülni. Amikor utána beszéltünk, felhívtam a figyelmet, hogy alá kell íratni mindenkivel, és legalább ketten legyenek ott a képviselő-testületből, nehogy azt mondják, hogy ellopták a fát. Bármilyen segélyosztásnál probléma szokott lenni akár hazai, akár nemzetközi viszonyt nézünk -, hogy ellopják az adomány nagy részét. Emiatt hívtam fel a figyelmét elnök úrnak, hogy erre figyeljenek oda, mert a későbbiekben aki nem kapott, megvádolhatja vele, hogy eladták a fát, neki azért nem jutott. Erre felháborodott. Ezt még én lenyeltem, másnap megkértelek, hogy próbáljatok felülkerekedni a dolgon, vigyétek el. Bejöttetek, de a fa átvételét nem írtátok alá. Aláírás nélkül hogy adjuk oda? Erre a pénzt, a képviselők adták össze. Nem tartozik szigorú számadás alá, de nekem a képviselőtársaim felé el kell számolnom. Nekik nyugodt szívvel tudtam elszámolni, hogy a Szivárvány, a Nagycsaládosok, a Máltai Szeretetszolgálat mennyi fát kapott. Ezt a fát a mai napig megőriztük, és újra felajánlom, hogy osszák ki. 12 nevet adtak le, akikből én 2-nek nem ajánlom, mert kaptam olyan információt, hogy nekik nem jogos. Ha ezt a fát ti nem osszátok szét, akkor ezt a fát én kivitetem más cigány családoknak. Baranyi Lajos Dezső elnök Alpolgármester úr szíven ütött engem azzal, hogy azt mondta, hogy eladom a fát. Mert cigány vagyok, de becsületes. Szinyei András alpolgármester Én is hagy mondjam el, hogy amit én nektek ígértem, azt megadtam, szívesen adtam. Bennem nincsenek előítéletek, mégis most ez a vád van rajtam. Hivatalos levél ment a te aláírásoddal polgármester úrnak, hogy jogsértéseket ne kövessek el. Ezennel ünnepélyesen megkérem polgármester urat, hogy engem mentsen fel az alól, hogy a Roma Nemzetiségi Önkormányzat üléseire el kelljen jönni. Vegye át valaki ezt a szerepkört. Akkor nincs harag, valaki más jobban tudja elintézni az ügyeiket. Ezt ha el tudjátok fogadni, elintézzük. Így senkit nem fogok bántani. Mint ahogy nem is tettem. Hivatkozva a 8 éves polgármesterkedésemre, vagy amikor képviselő voltam, én mindenkivel szóba álltam. Rám eddig ilyeneket soha nem mondtak. Gyuricza Zoltán sajtószóvivő Akkor ha jól értem, akkor nem az hangzott el, hogy nehogy eladja a fát elnök úr, hanem, felhívta a figyelmet, hogy figyeljen oda. Nekem ezt mint sajtószóvivő tudnom kell, ha kérdeznek, igazgat kell mondani. Most hogy új felállásban van ez az önkormányzat, itt semmilyen személyeskedésnek helye nincs. Baranyi Lajos Dezső elnök Én úgy emlékszem, hogy azt mondta a telefonba, nehogy eladja a fát.
12 Szinyei András alpolgármester Teljesen jó szándékból mondtam, és mindenkinek elmondtam ugyanezt. Vidák László elnökhelyettes Olyan kevés volt ez a fa, hogy ha valakinek odaadjuk, akkor azt mondta volna, hogy hová tettük a többit, mert ez kevés, nagy a család. Szinyei András alpolgármester Pontosan emiatt mondtam, amit mondtam. Arról nem beszélve, hogy a nagycsaládosok közül is kapott 18-20 család. Nekik is ennyi jutott, körülbelül 3 mázsa. De mindenki örült neki, nem azt kérdezte, hogy a másiknak mennyi van. Hallottam a rádióban, hogy máshol is ennyi mennyiségű fát tudtak adni a rászorulóknak. Vidák László elnökhelyettes Az a kérdés, hogy foglalkozunk-e még ezzel a kérdéssel. Baranyi Lajos Dezső elnök Én már nem. Szinyei András alpolgármester El kellene hamarosan dönteni, mert sokáig már nem tudjuk tárolni a fát. Vidák László elnökhelyettes Fogunk szólni telefonon alpolgármester úrnak, ha eldöntöttük.
Baranyi Lajos Dezső elnök Mivel más bejelentés, észrevétel nem hangzott el, az ülést befejezettnek nyilvánította.
K. m. f.
Baranyi Lajos Dezső elnök
Vidák László jegyzőkönyv hitelesítő
