Kérdések és válaszok?! RÉF kérdések 1) Szolgálati nyugdíjjal és az új életpályamodell-el kapcsolatos kormányzati elképzelések megbeszélése. A napirendi pont tárgyalásakor a munkavállalói oldal szeretne megismerni a Kormány és a Belügyminisztérium elképzeléseit arra vonatkozóan,
hogy
milyen
formában
kívánják
megváltoztatni
a
szolgálati
nyugdíjrendszert, az alábbiakra tekintettel: - a jelenleg hivatásos állományú munkavállalók milyen feltételekkel vonulhatnak nyugállományba, - a mar nyugállományba vonultak státusza és juttatása változik-e, - állásfoglalás kérése a” szerzett joggal” kapcsolatban, - az átszervezéssel nyugállományba vonultakkal, illetve a jelenleg felmentési idejüket tölt kollégákkal kapcsolatban milyen elképzelések vannak, - a „FÜV-vel” nyugdíjba ment kollégák felülvizsgálatát kezdeményezik-e. Konvergencia program A korhatár alatti nyugdíjak és a különböz
kedvezmények kikerülnek a
nyugdíjrendszerb l. A cél a korhatár alatti ellátásban részesül k lehet ség szerinti minél nagyobb hányadának visszavezetése a munkaer piacra. A finanszírozási rendszer átalakításának eredményeként minden meglév , korhatár alatti ellátás szociális ellátássá min sül át (ellátások konvertálása). A korhatár alatti ellátások átvilágítása lehet séget ad, hogy minden egyes elem újradefiniálásra kerüljön és egy tiszta rendszer kerüljön kialakításra. A 40 éves jogosultsági id vel rendelkez n k kedvezménye a nyugdíjrendszer része marad, és nem kerül felülvizsgálatra." http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110413-matolcsy-gyorgykormanyszovivoi-tajekoztaton-beszelt-a-zarolasokrol.html A nyugdíjrendszerbe is belenyúl a kabinet. A korhatár alatti rokkantnyugdíjasokat ( k közel
350
ezren
vannak)
felülvizsgálják.
Ett l
100-150
ezer
eddig
rokkantnyugdíjasként él ember munkaer piacra való visszaterelését várják: vagy a felfuttatandó közmunkaprogramokban vehetnének részt a rokkantak közül kikerül k, vagy részmunkaid s állást találhatnának maguknak. A fegyveres testületeknél
dolgozókat megillet korengedményes nyugdíjazásnak véget kíván vetni a kormány, de ez nem visszamen leges lesz, vagyis aki már nyugdíjazását kérte, attól nem vonják meg a nyugdíjjáradékot. Az intézkedéseket idén nyárig öntik törvényi formába, a tájékoztatón elhangzottak szerint azonban csak jöv re lép életbe a szigorítások nagy része Idézetek az V.fejezetb l: "...a nyugdíjkiadások 2012-t l már profiltisztított formában jelennek meg. A korhatár alatti ellátások átmin sítésre kerülnek egyéb ellátássá( ellátások átkonvertálása ). A korhatár alatti ellátások átvilágítása lehet séget ad arra, hogy minden egyes elem újradefiniálásra kerüljön és egy tiszta rendszer kerüljön kialakításra. A profiltisztítás következtében a korhatár alatti nyugdíjak és a különböz kedvezmények kikerülnek a nyugdíjrendszerb l, így csökkennek a nyugdíjkiadások." "...a munkára képes korhatár alattiak fokozatosan visszatérnek a munka világába " "...jelent s hosszútávú megtakarítás érhet el azáltal, hogy a korhatár alatti rendszer nem automatikus nyugdíjat, hanem feltételekhez kötött ellátásokat biztosít." "Orbán elszólta magát Gaskónak? Vannak olyan megoldások, amellyel a fegyveres és rendvédelmi dolgozók nem veszítik el az eddig megszerzett jogokat. Nagy valószín ség szerint megtarthatják ezeket, legalábbis a miniszterelnökben van ilyen gondolat – fogalmazott Gaskó István a Reggeli Gyorsban. Tegnap a LIGA elnöke Orbán Viktor miniszterelnökkel találkozott." (Klubrádió) szolgalatinyugdíj.hu Dr. Horváth Sándor Tisztelt Fórumozók! Ha alaposan megfigyelték, akkor Matolcsy úr nem rögtönzött, hanem papírról tette közzé bejelentéseit, a miniszterelnöki szóviv
jelenlétében. Tehát nem egyéni
partizánakcióról beszélünk, hanem kormányzati döntés bejelentésér l! Lényege, hogy a már megállapított és folyósított szolgálati nyugdíjakat nem kívánják felülbírálni. Megjegyzem, hogy jogilag ne is lehet, hiszen több mint szerzett jogról van szó, úgynevezett alanyi jogosultságról!
Természetesen van több nyitott kérdés, ilyen például a rögzítéssel rendelkez k szerzett joga. Véleményem szerint (már többször kifejtettem) ezekben esetekben beszélünk szerzett jogról, amely ugyan nem olyan er s jogilag, mint az alanyi jogosultság, de jogilag ez is megkérd jelezhetetlen. Ami viszont nagy kérdés, az a szolgálati nyugdíj jöv je. Itt látom a legnagyobb gondot. Viszont, ha az egyeztetések sikerre vezetnek, akkor a rögzítéssel ugyan nem rendelkez , de állományban lév
kollégák tekintetében is korrekt átmeneti
szabályokat lehet rögzíteni. Ezekr l a kérdésekr l a kormány még nem döntött véglegesen, tehát nem véletlenül kéri a belügyminiszter az érdekképviseletek javaslatait, mert ezeket a kérdéseket össze kell kötni az életpálya modell elemeivel. Semmi okom feltételezni, hogy a miniszterük nem áll a helyzet magaslatán, s t, kiváló stratégának ismerem. Tudni kell az
fejével is gondolkodni.
Minden esetre szívesen olvasom a véleményeket, de csak határok között, mivel ez egy kifejezetten szakmai, tanácsadói weblap és nem érdekképviseleti fórum. El re is köszönöm megértésüket. EUROMIL 2011.04. "Azt gondolom, hogy a konferencián elhangzottak után nincs miért magyarázkodniuk vagy szégyenkezniük sem a magyar katonáknak, sem az ket képvisel érdekvédelmi szervezeteknek. Számomra egyszer polgárként, de f leg jogászként érthetetlen, hogy Magyarországon a politikai rendszerváltás után két évtizeddel, miért kell olyan dolgokért küzdenünk, ami egész Európában evidencia. A szerzett jogok sehol nem képezik alku tárgyát. Inkább azoknak a döntéshozóknak kellene elgondolkodniuk, akik ezt a helyzetet el idézték, vagy a jöv ben el kívánják idézni." dr. Heiling Otto Dr Horváth Sándor: szolgalatinyugdíj.hu Én sem látok többet, mint amit a lapok megírtak a kormányjelentésb l. Vélhet en a megtakarítást úgy kívánják elérni, hogy míg a nyugdíjakat emelik, addig a korhatár alattiak járandóságát (ami kikerül a TB alapból) csak minimális mértékben, vagy egyáltalán nem. A szándék nyilván valóan arra irányul, hogy fiatalon ne érje meg szolgálati nyugdíjba vonulni! Ezt egyrészt foglalkoztatási korláttal (ami már most is él, de tovább szigorodik), másrészt a folyósított ellátás (most mindegy, hogy minek
nevezzük) befagyasztásával, harmadrészt pedig esetleges adó vonzattal kívánják elérni. Ezt még meglehet fejelni egy könnyített bels foglakoztatással az eü eljárásban részt vev k esetében. Így kevesebben fogják, vagy tudják a nyugdíjba vonulást választani, ezáltal elképzelhet a megtakarítás. De mindent összevetve, várjuk meg a hivatalos tervezetet, amelyet most már napokon belül el kell vezetni. Végre valamelyest elültek a hullámok, elcsitultak a kedélyek, (legalább a már nyugdíjban lév kollégák részér l) most pedig egyik ny. kollégám erre a 2011.04.14-én a vg.hu-n megjelent cikkre hívta fel nem kicsit izgatottan a figyelmemet. Idézek egy részletet, nagyon kérem segítsen megfejteni, hogy ez mit jelent a FÜV-el nyugdíjba vonult állomány számára! Miért mondja Bárdos, hogy ez ugyan olyan mint a rokkantsági ellátás? Szolgálati nyugdíjasok vagyunk vagy nem? „Szolgálati nyugdíjat kapnak azok a fegyveres szervnél dolgozók, akiknek egészségügyi okok miatt kellett elhagynia a pályát. A kiszivárgott hírek szerint ezeket a nyugdíjasokat is felülvizsgálná a kormány. Bárdos Judit szerint ez a nyugdíj azonban ugyanolyan, mint a rokkantsági ellátás, s azok, akik így vonultak vissza id el tt nem véletlenül tették ezt. „A határ rség 2008 év elejei megszüntetésekor többeknek nem tudtak állást biztosítani a rend rségen belül, így felkínálták azt a lehet séget, hogy a rendes id el tt nyugdíjba vonulhatnak” – említ egy másik példát a szolgálati nyugdíjra Bárdos Judit.” http://vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/korkedvezmenyes-nyugdij-korkepvisszamenolegesen-is-eltorolnek-346172 Válaszát el re is köszönöm, tisztelettel: Szabó Endre Ui.: Vagy csak az azonban és ugyanolyan szavak közül kimaradt a nem ? De akkor meg mégis felül akarják vizsgálni a FÜV-eseket? A kormány felszámolja a korhatár alatti nyugdíjazási formákat. Kérdésre válaszolva Matolcsy hangsúlyozta, hogy nem visszamen leges hatállyal, hanem csak az új belép kre fog vonatkozni. Mindez kedvez hír lehet a rend röknek, mivel az egyik követelésük az volt, hogy a már állományban lév rend rök szolgálati nyugdíján ne változtassanak forrás: http://hirszerzo.hu/profit/20110413_matolcsy_konvergenciprogram#rss A lentiek szerint a szolgálati nyugdíjat nem veszik el senkit l.
http://www.mfor.hu/cikkek/Tenyleg_fajni_fog___itt_vannak_a_Szell_Kalman_Te rv_reszletei.html http://ia600605.us.archive.org/33/items/KFJ_2011.04.08_live1.mp3/KFJ_2011.04 .08_live1.mp3 (becslésem szerint kb a 70. perc körül) "Kérdez : Kérdezem, hogy ami a Navracsics úr, mint ME helyettes mai álláspontja, meg kívánják-e változtatni a már korkedvezményes nyugdíjba ment nyugdíjasok… FIALA János: Ön is tapasztalta ezt a differenciát Navracsics úr? NAVRACSICS úr: nem, de én az utóbbi 2,5 napban nem voltam itthon, lehet hogy történt valami…. FIALA János: Arról van szó, hogy létezhet-e a tekintetben a belügyi dolgozók nyugdíját tekintve, létezhet-e két különböz
koncepció. Az egyik az,
hogy aki megkapta az úgy hagyja, tehát úgy marad az állam részér l, a másik
pedig
az
hogy
megvizsgálják
ennek
a
megváltoztatási
lehet ségét. NAVRACSICS úr: Meggy
désem hogy visszamen leg egy nyugdíjba vonult
ember, ebben az esetben, ha valaki nem rokkantosítás, nem egészségügyi felülvizsgálattól függ en, hanem a szolgálati nyugdíjba el tud menni, tehát az eredeti szerz déséhez képest és már nyugdíjban van, az nem változtatható meg."
