FW: RE: bevindingen order message

Help at Hand Mail - FW: RE: bevindingen order 51721

1 of 13

https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=d7b8928c75&view=pt&se...

Jan Polet

FW: RE: bevindingen order 51721 1 message Fotogoed Sales & Marketing To: Jan Polet

Thu, Jun 13, 2013 at 8:33 PM

Geachte heer Polet,

Er is mij gevraagd om uitsluitsel te geven over dit geschil en daarmee te komen tot een defini ef oordeel hiervan.

Ik heb hiervoor de documenta e bestudeerd, gesproken met de medewerkers die zich hebben bezig gehouden met uw klacht (zowel telefonisch als per email) en met verbazing uw toonze#ng en dreigementen gelezen. Ik zie derhalve geen nut meer in een verder oplossing in welke vorm dan ook, om moverende redenen.

Ik ga iets doen waarmee u de twijfelach ge eer hee$ de eerste klant te zijn bij Fotogoed waarmee ik tot een dergelijk besluit kom. Kort maar krach g ik ga de koop ontbinden en wel onder de volgende voorwaarden.

· U stuurt de 6 fotoalbums terug op onze kosten (juridisch gezien hoeven we dit niet, maar zelfs daar wil ik geen gesteggel meer over. · U laat de door u geplaatste review(s) verwijderen onder melding dat dus de koopovereenkomst is ongedaan gemaakt. · Bij ontvangst van de 6 albums zullen we per omgaande het door u betaalde bedrag te weten 72,75 + de door u te maken verzendkosten ad 6,75€, ofwel een totaal van 79,5€ op een door u aan te geven rekening crediteren. ·

Hierna en bij uw akkoord verlenen we elkaar dus finale kwij ng over en weer.

In afwach ng van uw akkoord op bovenstaande en accepta e van de voorwaarden voor deze ontbinding van de koopovereenkomst.

Hoogachtend,

P. de Vries

14-6-2013 10:27


2 of 13


Van: Jan Polet [mailto:[email protected]] Verzonden: woensdag 12 juni 2013 12:31 Aan: Fotogoed Bestelservice Onderwerp: Re: bevindingen order 51721

Beste Eric, Ik begrijp dat er op een hoger niveau naar wordt gekeken, maar ik begrijp niet dat dat reden moet zijn dat er niet meer door jou gereageerd zal worden. Dat verbaast me. Ik weet nu dus niet of ik de eerste zending boeken moet terugsturen. Ook weet ik niet of het dus nog zin heeft om, na overleg, te laten weten wat onze conclusie is. Hoe meer er wordt gecommuniceerd, hoe onprofessioneler het allemaal lijkt te zijn. Ook dit is dus weer een teleurstelling. Voeg die maar aan het lijstje toe en stuur het maar weer door. Wat een gezeik zeg. Sorry hoor, maar dit slaat echt helemaal nergens op. Oh, en kijk er dus niet raar van op wanneer ik hier melding van maak via social media.

Met vriendelijke groet, Jan Polet

2013/6/12 Fotogoed Bestelservice

Beste Jan,

Ik heb dit even gevraagd op de betreffende afdeling. Het blijkt dat de betreffende site een check doet waarbij gevraagd wordt of het een daadwerkelijke klant is, dit om valse plaatsingen (bv. door concurrenten) te voorkomen, voorts is gemeld dat de inhoud niet posi ef is, de daadwerkelijke inhoud is ons onbekend. Voor de rest zal ik niet meer reageren op uw andere emails, zoals gemeld is “de zaak uit mijn handen” totdat hogerhand een beslissing/reac e hee$ gevormd.

Groet, Eric

Van: Jan Polet [mailto:[email protected]]

14-6-2013 10:27


3 of 13


Verzonden: woensdag 12 juni 2013 12:08 Aan: Fotogoed Bestelservice Onderwerp: Re: bevindingen order 51721

Beste Eric, De door mij achtergelaten beoordeling van Fotogoed is niet op de betreffende website terug te vinden. Hoe kan het dan toch dat die beoordeling bekend is bij Fotogoed? Er lijkt ietst niet te kloppen. Ik hoor het graag. Met vriendelijke groet, Jan Polet

2013/6/11 Jan Polet Beste Eric, Dank voor je reactie. Zoals eerder aangegeven zijn de als laatste geleverde boeken, met de streperige omslag, inmiddels cadeau gedaan. Ik zal met meerdere mensen moeten overleggen over het eventueel terugsturen ervan. De drie eerder geleverde boeken kunnen worden teruggestuurd. Het is voor ons nu wel een optelsom geworden van zaken die niet positief zijn: fout tijdens het printen streperige omslag kleurzweem communicatie die bevindingen in twijfel trekt escalatie omdat een review niet goed valt Het eerstgenoemde probleem is hersteld. Dat ging vlot en zonder problemen. Daardoor ontstond wel item nummer twee op de lijst.

Dit alles doet de zaak geen goed en zorgt er zeker niet voor dat er vertrouwen is in een goede oplossing. Onze conclusie zou dus kunnen zijn dat we het zo laten en dat we voortaan uitwijken naar een andere leverancier. De klant is nog steeds koning, staat er op de website. Ik kan niet geloven dat ik de enige ben die deze problemen tegenkomt. Wel kan ik me voorstellen dat veel mensen klakkeloos accepteren wat ze ontvangen. Het leven is kort en veel mensen hebben veel aan hun hoofd. En zeg nou eerlijk, wie heeft er nou zin in wat wij nu aan het doen zijn? Dat neemt echter niet weg dat het probleem er is. Zelfs mensen met niet getrainde ogen merkten op dat alles toch

14-6-2013 10:27


4 of 13


wel wat geel was. De strepen op de achterkant waren ook niet te missen. Dus....wordt vervolg dan maar weer.



Beste Jan,

Geëscaleerd wil zeggen dat de verdere afronding van de klacht uit mijn handen is, hierover wordt nu beslist door hogerhand, dit omdat we en daar is mij ook naar gevraagd en ik heb alle communica e moeten doorsturen, wij er niet samen uitkomen. Kortom ik zal hoogstens boodschapper zijn vanaf nu, of u vragen om meer informa e, zoals dus onder welk profiel u de monitor hee$ ingesteld. Dank voor de uitleg van de grijskaart is ook zo degene die u foto vergelijk beoordeeld kan dan zijn monitor instellen totdat een me ng aan de kaart op 18% grijs staat, maar dan nog vind ik de roodzweem in de foto op uw scherm niet te plaatsen. Sowieso zal u gevraagd worden om alle 6 albums terug te sturen voor verder behandeling en analyse, gezien ik een dergelijk proces (gelukkig nog maar 2x heb meegemaakt) weet ik dat. Zeker nu er dus een review is geplaatst zonder dat wij de klacht hebben kunnen afronden, zullen ze zich natuurlijk en vanzelfsprekend met hand en tand willen verdedigen.

We zullen dus moeten wachten op “hogerhand” helaas, conform ons Webshop Keurmerk moet er binnen 1 maand na ontvangst van de albums een slotreac e komen, dan wel een goede reden waarom het meer jd zou kosten.

Met vriendelijke groet, Eric

Van: Jan Polet [mailto:[email protected]] Verzonden: dinsdag 11 juni 2013 19:40 Aan: Fotogoed Bestelservice Onderwerp: Re: bevindingen order 51721

Beste Eric,

Ik heb van te voren aangegeven dat ik mijn ervaring zou delen. Zie de mail van 8 juni 2013. Er staat ook bij dat deze nog niet is afgerond. Het feit dat mijn eerlijke ervaring slecht valt is op zich vreemd.

14-6-2013 10:27


5 of 13


Ook heb ik geen idee wat het precies inhoudt dat de zaak is geëscaleerd. Graag hoor ik dat dan ook van je.

Uit wat je aangeeft blijkt dat je niet helemaal lijkt te begrijpen hoe een grijskaart werkt. Meten is weten, gaf je al eerder aan. Om goed te kunnen meten moet er 18% grijs aanwezig zijn. Omdat dat niet vaak het geval is, ook in dit geval, fotografeer je dan een grijskaart mee. Iedere afwijking die dan nog zichtbaar is, ligt aan de monitor(instellingen). Het doel was om mijn opgestuurde foto te kunnen beoordelen en dus het gedoe over profielen en dergelijke te voorkomen. Ik hoor graag hoe dit probleem verder zal gaan worden opgelost. Helaas blijf ik het gevoel hebben niet geheel serieus te worden genomen. Dat kan natuurlijk aan mij liggen.



Beste Jan,

Vanmiddag hebben wij vernomen van afdeling Sales & Marke ng dat u in ieder geval ergens een review hee$ geplaatst op een al in behandeling zijnde klacht, daarmee wordt de gehele zaak geëscaleerd en aCankelijk van wat de review precies is behandeld door hogerhand. Kortom dat is hier niet goed gevallen helaas.

Grote vraag is op welk profiel u uw beeldscherm hee$ ingesteld zou dezelfde moeten zijn als waar de Fotogoed Designer onder werkt. Voorts mijn niet professionele reac e hierop; · Ik zou hetgeen wat ik op uw scherm zie beoordelen als roodzweem, de gezichten zijn onnatuurlijk rood · Volgens mij kan een foto van een beeldscherm (waar het licht van achteren komt) niet vergeleken worden op deze wijze met een album waar het licht een reflec e is op de druk, enfin dat weet u als “expert” dan vast allemaal wel. · De grijskaart 18% snap ik al helemaal niet, maar ik ben ook geen expert, maar wat ze mij al jd verteld hebben moet er dan ook 18% grijs aanwezig zijn op het te vergelijken materiaal, maar goed en ten overvloede dat is mijn bescheiden mening, ook dit laat ik dan graag verder over aan onze “experts”.

Met vriendelijke groet,

14-6-2013 10:27


6 of 13


Eric

Van: Jan Polet [mailto:[email protected]] Verzonden: dinsdag 11 juni 2013 18:05 Aan: Fotogoed Bestelservice Onderwerp: Re: Uw order met nummer 51721 is verzonden

Beste Eric, Hierbij stuur ik je een voorbeeld waarop duidelijk de gele kleurzweem te zien is. Zie de bijgevoegde foto van mijn beeldscherm, het boek EN links onder een officiële grijskaart (18% grijs). Color matching is moeilijk. Dat is bekend. Dat maakt de grijskaart dan ook zo belangrijk.

Ik kan me niet voorstellen dat dit grote en duidelijk zichtbare verschil binnen de marge valt. Ik heb gekozen voor deze twee foto's, maar ik had iedere pagina kunnen kiezen.

Ik hoor graag wat de "experts" waar je het over had ervan vinden. Met vriendelijke groet, Jan Polet

2013/6/8 Jan Polet Beste Eric, Ik heb aangegeven dat de achterkant van de eerste albums minder streperig is. Ik heb nooit gezegd dat die wel "correct" zou zijn. Sterker nog, dat is hij niet, gezien de achtergrondkleur op één van de pagina's in het boek. Om die reden is het omzetten van de covers dan ook geen oplossing. Minder slecht maakt iets nog niet goed.

Ik heb overigens nooit gevraagd om voor vanavond met een oplossing te komen, dus stellen dat ik het onmogelijke vraag is incorrect.

Zoals gezegd wordt het boek vanavond cadeau gedaan en dat kan niet worden uitgesteld. Of ik daarna nog zin heb om één van de boeken ter beoordeling terug te sturen, zal later blijken. Ik ben voor nu even klaar met de extra rompslomp. Ik blijf echter zeer teleurgesteld. Dit had mijns inziens beter moeten verlopen. Met vriendelijke groet, Jan Polet

14-6-2013 10:27


7 of 13



Beste Jan,

Dan gaan we de albums later laten retourneren (zoals ik overigens ook al aangaf dat dit mogelijk is), de cover van uw eerste versies zijn correct, de geelzweem zullen we bekijken. Ik trek niemands mening in twijfel, maar weten is weten en daarvoor willen we de albums terug, of veel beter gezegd die moeten sowieso terug vanwege de omslagen. U vraagt het onmogelijke namelijk dat we het probleem voor vanavond voor u oplossen, dat gaat sowieso niet. Kortom als er iets verwijtbaar fout gegaan is zullen we dat oplossen, dat daarvoor producten geretourneerd moeten worden om dit ten eerste te kunnen analyseren en ten tweede omdat we dus wellicht een deel kunnen gebruiken om uiteindelijk tot goede albums te komen is een geheel normale procedure, zeker na een recidief ook wij willen dit tot op de bodem uitzoeken. IJken is inderdaad kri sch en geen breed begrip, immers volgens Fogra norm, enfin verder discussie is zinloos zonder analyse van echte experts, wat ik namelijk ook niet ben, dus dat laat ik graag over aan de drukkerij en een DTPer.


Van: Jan Polet [mailto:[email protected]] Verzonden: zaterdag 8 juni 2013 14:13 Aan: Fotogoed Bestelservice Onderwerp: Re: Uw order met nummer 51721 is verzonden

Beste Eric,

Dank voor de snelle reactie. De geboden oplossing is helaas minder simpel dan deze lijkt. Het album wordt vanavond namelijk cadeau gedaan. Vanwege mijn professionele achtergrond weet ik dat het eiken van kleuren één van de meest ingewikkelde dingen is. Het "binnen de marge" vallen is een ruim begrip. Zichtbaar geler dan de bedoeling is valt voor mij niet binnen die marge. Het feit dat niet alleen mijn waarneming, maar ook die van anderen met een professionele achtergrond op fotografiegebied, bij voorbaat in twijfel wordt getrokken vind ik een kwalijke zaak. Het niet goed kunnen drukken van de kleur grijs lijkt me een zwakt verhaal. Het gaat namelijk niet om de kleur zelf, maar om het feit dat het resultaat streperig is. De achtergrond van één van de pagina's heeft namelijk dezelfde kleur grijs en die is wel mooi egaal. Dit alles geeft mij niet veel vertrouwen in FotoGoed. De zorg over de eerder door mij in twijfel getrokken kwaliteitscontrole wordt hiermee versterkt.

14-6-2013 10:27


8 of 13


Daar komt het eerder besproken verhaal van de bonnen met een zogenaamde waarde van € 50,- dan ook nog eens bij. Ik ervaar deze situatie als zeer teleurstellend. Jouw reactie geeft mij niet het vertrouwen dat dit nog gaat goedkomen.

Tenzij je me toch alsnog kunt overtuigen, ben ik van mening dat ik er goed aan doe op zoek te gaan naar een andere leverancier als het gaat om fotoproducten.



Beste Jan,

Aangaande de cover, inderdaad is de door u gekozen kleur grijs 1 van de meest kri sche kleuren om te drukken, dat dit de eerste keer beter was kan ik op dit moment alleen maar beschouwen als een toeval, ofwel de drukkerij werkt volgens Fogra norm, van elk gedrukt product wordt een extra random print gedraaid en die wordt gemeten en zolang alles binnen de toegestane marges valt is het OK. Dreigt het buiten de marges te raken wordt de produc e gestopt en de betreffende pers opnieuw gekalibreerd etc. Ik vermoed (maar ben natuurlijk geen expert) dat u de eerste keer direct na een 100% instelling “aan de beurt was” en de tweede keer “wat later” maar in beide gevallen binnen de toegestane marges. Enfin de oplossing voor het omslag probleem is gelukkig eenvoudig, we gaan de covers van uw eerste 3 albums, overzeKen naar deze, daarmee is dat probleem opgelost. Als we de albums dan toch in handen hebben zullen we de door u vermoede geelzweem bekijken, ik vermoed niet dat dit het geval is, dit vanwege de hiervoor besproken Fogra norm (soort ISO) en het feit dat wanneer dat in de pers fout was gegaan we meer klachten in die rich ng zouden hebben ontvangen, immers het zou dan gaan om entallen zo niet meer produc es die daar dan ook last van gehad zouden hebben. Er is tot op heden nog geen bevinding in die rich ng binnengekomen. Enfin dat zullen we dan meten met daarvoor beschikbare apparatuur op de drukkerij. Ik verneem graag wanneer u in staat bent de 6 albums terug te sturen, dan zullen wij u een pakketzegel emailen, dit even in verband met de beperkte geldigheid van een dergelijke pakketzegel.

Sorry voor het ongemak, maar gelukkig is de oplossing simpel.


Van: Jan Polet [mailto:[email protected]] Verzonden: zaterdag 8 juni 2013 11:42 Aan: [email protected] Onderwerp: Re: Uw order met nummer 51721 is verzonden

14-6-2013 10:27


9 of 13


Beste Eric, Zojuist zijn de opnieuw geproduceerde fotoboeken binnengekomen. Voor zover wij tot nu toe hebben kunnen zien zijn de zwarte trepen nu weg. Wel zit er op één van de foto's helaas een rode stip. Wat erger is, is dat de achterkant van de boeken enorm streperig en dus verre van egaal grijs is. Zie bijgevoegde foto. Dat was bij de eerste zending veel minder het geval.

Verder lijkt er een gele zweem over alle foto's te liggen. Helaas moet ik constateren dat de kwaliteit niet is zoals verwacht en wat mij betreft niet voldoet. Het lijkt alsof er geen kwaliteitscontrole is. Tot nu toe is de ervaring met FotoGoed dan ook teleurstellend en scoort FotoGoed mijns inziens onterecht hoog in de tests die online staan, op basis waarvan ik voor FotoGoed heb gekozen. Ik hoop dat het bovenstaande zal leiden tot een serieuse reactie en oplossing. Zo niet, dan is dit de eerste en laatste keer geweest dat ik van de services van FotoGoed gebruik heb gemaakt. Ik zal mijn ervaringen sowieso ook online delen, dus hoe beter de oplossing, hoe beter de gedeelde ervaring. Ik hoor het graag.


2013/6/7

Beste Jan Polet, Uw bestelling met ordernummer 51721 van 31-5-2013 20:36:20 is verzonden. Hieronder vindt u een overzicht van uw bestelling:

Product

Hardcover A4 liggend

Subtotaal

Verzendkosten

Aantal

Prijs

3

€ 95,85

€ 95,85

€ 8,85

14-6-2013 10:27


10 of 13


Af voucher korting

€ -95,85

Af gratis verzendkosten

€ -8,85

Totaal

BTW

€ 0,00

€ 0,00

Afleveradres

Naam:

Jan Polet

Adres:

Sparrelaan 34

Postcode/Plaats:

2282 XP Rijswijk - ZH

Land:

NL

Factuur adres

Naam:

Jan Polet

Adres:

Sparrelaan 34

Postcode/Plaats:

2282 XP Rijswijk - ZH

Land:

NL

Normaliter zou u de producten binnen 1 tot 3 werkdagen moeten ontvangen. Heeft u de bestelling na 3 werkdagen nog niet in huis is het raadzaam om contact op te nemen met onze klantenservice. Wij zullen dan actie ondernemen richting betreffende koerier of express dienst, om te achterhalen waar uw zending zich bevindt. Natuurlijk vernemen wij graag wat u van ons product vindt. Klantcontact is voor ons erg belangrijk en wij staan altijd open voor suggesties, verdere vragen, complimenten etc. Mocht u ergens niet tevreden over zijn, twijfel dan zeker niet om contact op te nemen met onze klantenservice, wij zullen alle klachten deskundig, snel en fair in behandeling nemen. Een tevreden klant is ons einddoel! We danken u voor uw bestelling en hopen u graag weer eens terug te zien! Met vriendelijke groet,

14-6-2013 10:27


11 of 13


Het Fotogoed Team Fotogoed.nl Fotogoed.be Fotogoed.com

--

Name : Jan Polet Company : Help at Hand Address : Sparrelaan 34 City : Rijswijk ZIP-Code : NL-2282 XP Country : The Netherlands Phone : +31 70 707 30 84 Cell Phone : +31 6 54 643 485 Website : www.helpathand.nl

--


--


14-6-2013 10:27


12 of 13


--


--


--


--

Name : Jan Polet

14-6-2013 10:27


13 of 13


Company : Help at Hand Address : Sparrelaan 34 City : Rijswijk ZIP-Code : NL-2282 XP Country : The Netherlands Phone : +31 70 707 30 84 Cell Phone : +31 6 54 643 485 Website : www.helpathand.nl

--


14-6-2013 10:27

FW: RE: bevindingen order message

Recommend Documents