Transcript Cylia: Noue.. welkom Jelle. Fijn dat je even tijd vrij kon maken om met mij te praten over uh….wat cultuur is in de breedste zin van het woord. Het interview gaat geheel over je eigen mening en wordt door middel van een geluidsopname opgenomen. Het interview zal voor schoolonderzoek worden gebruikt en wordt niet verstrekt aan derden. Allereerst iets over mijzelf. Ik ben Cylia en ik studeer Communicatie aan de Hogeschool Inholland in Amsterdam. Nou momenteel doe ik mijn laatste specialisatie en dat is Beeld- en Meningsvorming/ En het gaat over hoe mensen nou precies beeld vormen over alledaagse dingen. Nou zoals ik al zei is dit mijn laatste studieonderdeel en daarna hoop ik af te studeren en ben ik eigenlijk gewoon klaar. Nou mocht er nou iets zijn waarvan je denkt in het interview, van na het loopt niet helemaal lekker of uh… ik snap wat je nou precies vraagt, vraag het dan nog maar een keer dan herhaal ik het gewoon nog een keer, dat maakt niet uit.
Jelle: Ja, is goed.
Cylia: Uh… nou ik heb nu iets over mijzelf verteld. Kan je iets over jou, uh jou vertellen? Wat je precies doet bijvoorbeeld?
Jelle: Ik ben Jelle Vonk en ik studeer Commerciële economie aan de Hogeschool van Amsterdam. En uh.. dat is het eigenlijk.
Cylia: En uh... wanneer ben je begonnen met de opleiding?
Jelle: Dit jaar, ik ben eerstejaars student. Hiervoor havo gedaan verder werk ik uh… verkoop ik aardbeien. En dat is uh…
Cylia: Is dat de aanleiding toe geweest dat je nu deze studie doet?
1
Jelle: Ja, ook wel..
Cylia: Want?
Jelle: Nou ik doe Commerciële economie voor toekomstige ondernemers dus ik probeer later ook een eigen onderneming op te zetten. Daar gaat de opleiding eigenlijk over.
Cylia: En weet je ook al wat voor een uh.. be…
Jelle: Nee, dat weet ik nog niet precies. Nee, daar heb ik nog vier jaar voor om over na te denken. En dat moet ik dan ook maar doen.
Cylia: Want het is een vierjarige studie?
Jelle: Ja, dat klopt in deeltijd.
Cylia: Deeltijd. En wat doe je daarnaast?
Jelle: Uhm een half jaar werken en een half jaar leren. Dat is volgend jaar, dus dan ga ik een half jaar aan het werk.
Cylia: En heb je daar al ideeën over?
Jelle: Nog niet, nog niet precies. Maare we zien het wel.
2
Cylia: Ook niet in een bepaalde richting?
Jelle: Nou misschien naar het buitenland. Ik ben afgelopen jaar ook naar het buitenland geweest en dat uh.. zou ik misschien nog wel een keer willen doen.
Cylia: En.. hoe..
Jelle: Ik heb een half jaar op Aruba gewoond en gewerkt en nu zit ik weer in dezelfde regionen te denken voor een werkplek. Maar of dat deze werkperiode wordt of de volgende dat weet ik nog niet.
Cylia: Want, waar hangt dat van af?
Jelle: Ja uh… dat weet ik niet precies. Ik moet even kijken of dat nu al geschikt is of dat ik juist hier moet blijven.
Cylia: Oke, he en je zei ook dat je iets van een bijbaantje of werk hebt. Wat doe je nu precies?
Jelle: Ik verkoop aardbeien aan de deur als zo’n uh… vijf jaar ene dat doe ik elke vrijdag in de zomer. En daarmee probeer ik wat te verdienen. En ’s winters werk ik op de markt voor een baas gewoon dus wisselend, maar wel heel leuk.
Cylia: En wat vind je er zo leuk aan?
Jelle: Ja, dat je het zelf een beetje kan invullen dat vind ik eigenlijk wel het mooist. En iets aan mensen verkopen, proberen iets aan hen te slijten dat vind ik wel mooi.
3
Cylia: Het verkopen van producten?
Jelle: Van producten ja. Het maakt mij eigenlijk niet zo heel veel uit wat. Dat vind ik leuk om te doen.
Cylia: Waarom heb je ooit voor aardbeien gekozen?
Jelle: (lacht) Omdat de groenteboer in het dorp er mee stopte. En ik dacht uh.. ik mijn kans schoon zag.
Cylia: Ja.. oke. Nou leuk. Uhm… ja en uh je woont nog thuis?
Jelle: Ja ik woon nog thuis in Schagerbrug, naast Schagen tussen Den Helder en Alkmaar.
Cylia: En je opleiding zit in Amsterdam?
Jelle: Zit in Amsterdam, dus ik moet elke dag wel drie uur reizen maja dat gaat vanzelf he.
Cylia: En en uh… hoe ervaar je dat, om de hele tijd met de trein te gaan?
Jelle: Ja.. als het voor driekwartier les is dan vind ik het soms een beetje overbodig dus dan heb ik er niet zoveel zin in. Maja je moet wel en zeker vanaf het eerste jaar, dan wil ik wel alles meteen goed aanpakken.
Cylia: Want hoe ziet precies je opleiding er uit? Wat doe je allemaal?
4
Jelle: Uhm… vier dagen in de week les en één dag vrij dus dat is ook heel mooi. En uh ja, omdat het toch wel zelfstudie is, moet je ook meer doen dus krijg je meer opdrachten van school en moet je dat meer in je vrije tijd zien te verdelen.
Cylia: Kan je een voorbeeld noemen van wat voor opdrachten je dan precies doet?
Jelle: Uhm.. nou we hebben nu een project ‘Jonge ondernemer’ en dan moet je een onderneming fictief opstarten en dan uh.. ja van een openingsbalans tot een marketingmix en allemaal onderdelen van een uh ja jonge onderneming. Dat in kaart brengen en dat is dan weer in groepsverband en dat vind ik wel heel lastig.. en daar zijn we nu een week of vijf mee bezig.
Cylia: En wat vind je daar leuk aan?
Jelle: Uh ja dat je toch een beetje bekend raakt met het ondernemen of tenminste meer met een ondernemingsplan schrijven en dat soort dingen. Daar had ik nooit zo over nagedacht en het is toch wel interessant dat als je het straks weer moet doen om bij de bank voor de financiën.
Cylia: Want je bedoeling is wel om echtee… straks een eigen bedrijf te starten?
Jelle: Ja dat is wel het idee, ja!
Cylia: Zo, oke! Uhm, ja dan een vraag in een iets wat andere richting eigenlijk. Uh… ja wat betekent nou precies cultuur voor jou? Want ik neem aan dat je binnen je opleiding ook te maken hebt met een aantal ja.. uh cultuurzaken bijvoorbeeld..?
Jelle: Uh ja.. cultuur wordt bij ons meer gekeken naar het aankopen en wat mensen te besteden hebben bijvoorbeeld dat soort uh.. die richting gaat het meer op. Maar cultuur van Nederland, wat
5
Nederlanders normaal vinden of uh… ja meer de gewoontes van Nederlanders en hoe dat de verkoop en dat soort zaken richting geeft. En cultuur natuurlijk ook in de vorm van toneel en cabaret en die richting. Ik weet niet van welke kant uh…
Cylia: Ja, kan over allebei de kanten eigenlijk gaan (Jelle en Cylia praten door elkaar). Cultuur is heel erg breed.
Jelle: Ja , ja.
Cylia: En hoe zie je dat dan van de Nederlandse cultuur… kan je daar iets meer over vertellen?
Jelle: Nou ja, dat uh… je moet dingen zo gewoon mogelijk houden en niet heel uh... gekke acties of hele gekke dingen doen. Ze zijn niet zo dol hier in Nederland, de Nederlanders volgens de rest van de wereld. En uh een bescheidenvolk een beetje. Niet dat het echt een uitbundig volk is, de Nederlanders. En daar moet je toch rekening mee houden, maar dat is op zich wel leuk. Zo van hoe mensen reageren op dingen en dat komt allemaal weer terug op de cultuur natuurlijk. Hoe je dat van huis uit gewend bent.
Cylia: En wat ben je zelf van huis uit gewend?
Jelle: Ook wel redelijk bescheiden denk ik. Tenminste niet heel uitbundig ja.. denk ik.
Cylia: Denk je (lachen beiden). Je gaf net ook aan kunst en cultuur zei je. (Jelle zegt kort ja). En is dat ook zoiets van in je opvoeding zeg maar..
Jelle: Nou, we luisterden wel.. of tenminste we gingen wel naar cabaret toe. En dat vonden we echt leuk. Musical of toneel niet heel veel. Ja, de plaatselijke toneelvereniging, maar niet uh… de grote theaters.
6
En nog steeds ga ik wel vrij veel. Gewoon als ik niet uh… geen uh… gewoon doordeweeks of tenminste.. nouja dat doe ik wel eens. Dan gaan we naar cabaret toe en dat soort dingen. En dat vind ik wel heel leuk.
Cylia: Wat is er zo leuk aan cabaret?
Jelle: Ja, dat grappige en toch wel dat onverwachtse. Ook wel dat er gewoon dingen aan het denken zet. Dat vind ik op zich wel leuk. Nou en afgelopen.. afgelopen week ook naar een muziekvoorstelling geweest van Buena Vista Social Club. Dat vond ik ook heel leuk. Dat is dan weer een beetje Cubaanse muziek en dat is weer heel anders, maar dat heb ik toen weer een beetje leren kennen op Aruba en dat vond ik wel weer heel leuk. Dus toen traden ze op in Nederland en toen ben ik er naar toe gegaan.
Cylia: Wat vind je de… de cultuur op Aruba spreekt je dat ook aan?
Jelle: Ja, meer misschien dan deze hier. De mensen daar zijn een stuk ontspannender en die geven niet zoveel om wat anderen van ze denken of zeggen. Die zijn gewoon heel ontspannen en die kijken wel wat er komt. Die leven meer met de dag eigenlijk. En dat vind ik wel uh… dat heeft wel wat.
Cylia: Want?
Jelle: Nou ik denk dat mensen een stuk ouder worden. Ze maken zich minder zorgen en uh.. eigenlijk zijn zij degene die het slim bekijken, want wij maken ons altijd maar druk om wat anderen van ons denken of wat gebeurd en eigenlijk maar je jezelf daar uh.. een beetje druk mee. Op het moment dat je daar niets meer omgeeft dan is het een stuk rustiger en misschien komt het ook wel door het weer. Door de cultuur dat, dat daar is. Dat vind ik wel mooi en wil ik proberen een beetje erin te krijgen bij mezelf dan… dat je denkt nou zo belangrijk is het ook allemaal niet denk ik.
Cylia: Ja, en hoe doe je dat precies?
7
Jelle: Uh… ja. (denkt na) Nouja dat als je een dag vrij hebt dat je dan niet gelijk iets gaat doen. Dat je ook wel een dag uh… niet zoveel kunt doen. Dat had ik wel eerst, dat ik dan wel iets ging doen. Klusjes dingen ofzo. En nu denk ik na.. vandaag ga ik niet zoveel doen. Beetje uitslapen, dat heb ik daar ook meer geleerd. Enee ja, dingen meer met een korreltje zout nemen en niet alles heel serieus. Ja… (stilte) zo iets..
Cylia: En kan ik daar uit opmaken dat je een (Jelle praat er door heen ‘lui’, ‘ja’)… een relaxter persoon bent geworden?
Jelle: Ja, een luier persoon ben geworden. Maar ik denk dat het wel goed is op zich.
Cylia: Heb je daar dan nu geen last van tijdens je studie bijvoorbeeld?
Jelle: Ja wel heel erg. Ik was ook een jaar niet gewend om te studeren. Ik werkte daar wel, maar dat is ook in datzelfde tempo.
Cylia: Uhu.
Jelle: En toen ik hier weer op school kwam toen moest ik ineens weer wat doen en aanwezig zijn enee… dat was eerst wel effe wennen. Maar na een tijdje ging dat wel weer goed. Dan zit je er weer helemaal in. Maar in het begin was het wel echt effe wennen.
Cylia: Ben je in de opleiding dan heel erg op jezelf aangewezen of helemaal niet zo?
Jelle:
8
Ja, nouja meer op een groep aangewezen. Wat ik zelf wat lastig vind, maar ja ik vind het zelf wel lekker als ik zelf kan bepalen en als het dan afhankelijk wordt van anderen mensen dan vind ik dat nogal lastig.
Cylia: Wat is er dan lastig aan?
Jelle: Ja, wat hun dan opleveren is dan ook ineens van jou of andersom. Uh.. ja je kan pas verder als hun iets af hebben. En in dat opzicht word je afhankelijk van de mensen in je groep moeten ook goedkeuring geven op hetgeen wat jij maakt. Terwijl je eigenlijk zelf denkt dat het goed hebt gemaakt. En misschien dat ik dat wel een beetje lastig vind.
Cylia: Ja, oke! (eten samen een paar pepernoten). En mag ik vragen wat je nog naast je school doet?
Jelle: Ik uh… tennis en ik uh… ja (denkt na). Ik kijk graag films en dat uh.. soort dingen. Ik heb een vriendin, dat kost natuurlijk ook uh.. tijd. Enee.. ja werken. En eigenlijk is dat wel een beetje in totaal wat mijn tijd opneemt.
Cylia: En nu in de winterperiode zei je eigenlijk, dan en je bij een baas, een baas zei je..
Jelle: Ja, in loondienst.
Cylia: En wat doe je dan vooral?
Jelle: We verkopen sokken, op markten en braderieën. Met name op de Zwarte markt in Beverwijk.
Cylia: Ohja.
9
Jelle: Ja, dat is ook iets met heel veel verschillende culturen. Maar dat is uh… ja is wel leuk.
Cylia: Ja hoe is dat werken daar precies dan?
Jelle: Nou je begint ’s morgens vrij vroeg. Je begint ’s morgens om een uur of zes. En dan komen ook andere marktkoopmannen zijn ook van verschillende culturen dus op zich wel leuk dat je die ook spreekt, ook met meningsverschillen en een andere kijk op dingen. En ja… dan begin je met z’n alleen eigenlijk aan je dag. En ja… dan probeer je zoveel mogelijk te verkopen en dan ga je weer naar huis.
Cylia: Wat voor mensen komen er op die markt dan?
Jelle: Uh… heel veel verschillende nationaliteiten en culturen. En dat maakt het eigenlijk ook wel weer leuk die markt. Echt de Nederlanders uit uh… de Jordaan, maar ook Hindoestanen en Pakistanen, Turken en Marokkanen en eigenlijk uh.. heel divers soort mensen.
Cylia: En moet je die mensen ook anders aanspreken?
Jelle: Hm ja.. wat uh.. echt de Nederlanders hechten er nog het meeste waarde aan om met meneer of mevrouw aangesproken te worden. Enee… ja de anderen zijn wat minder officieel zegmaar naar jou toe en andersom. Ja… die zeggen geen meneer ofzo, die beginnen gewoon met jij en dat soort dingen. Mensen zijn meer netter ofzo, ligt er wel een beetje aan welke generatie je hebt. Oudere mensen zijn vaak wat netter in dat opzicht dan jongere mensen.
Cylia: En wat ligt je meer?
10
Jelle: Hm jaa.. maakt me niet zo heel veel uit. Ik vind het allebei wel grappig. Het heeft allebei wel z’n charmes. Dat je met meneer wordt aangesproken door een man van zestig/ zeventig, die mij meneer noemt. Dat vind ik ook wel grappig. Ja, dat wel.
Cylia: Ja. Enee je zei dat je tenniste?
Jelle: Ja, ook niet op heel hoog niveau. Maar gewoon puur voor de lol, één keer in de week of soms twee keer in de week dat vind ik wel leuk. Maar dat is geen uh.. geen professioneel niveau. Maar het is wel leuk, gewoon uh… een beetje afleiding en een beetje bewegen.
Cylia: Is dat hier uh.. bij de plaatselijke sportvereniging?
Jelle: Ja bij de tennisvereniging ja. Klopt. En zomers doe ik ook nog surfen en wakeboarden, maar ja dat is alleen zomers… nu is dat te koud.
Cylia: En waarom vind je dat zo leuk?
Jelle: Uh… ja. Water. Het water trekt me wel. Ik vind het wel mooi om op het water te zijn. Ik weet niet precies wat het is, maar ik vind het wel leuk.
Cylia: Water.. water heeft wel invloed op jou…?
Jelle: Ja, ik vind het wel prettig. Als er dan water bij de buurt is. Want ik woon ook dichtbij het water hiero. Schagerbrug is uh.. nou tien minuten met de auto naar het strand. Ja, dat voegt me altijd wel. En zomers.. en ik ben een dag vrij dan ga ik wel naar het strand. Ja.. ik weet niet precies. Het voelt gewoon goed.
11
Cylia: Nou lekker. Oh ja goeie (Jelle reikt een paar pepernoten aan). Ja uh.. goed en je zei nog meer. Uh… dat je een vriendin hebt. (Jelle zegt kort ja). En heb je al lang een vriendin?
Jelle: Ja, een half jaar… zeven maanden nu eigenlijk. Dat is voor mij wel een uh.. hele lange tijd.
Cylia: En doe je ook leuke dingen met je vriendin?
Jelle: Ja ook. Ook veel naar het strand. En laatst zijn we naar een theatervoorstelling geweest, een cabaret voorstelling dan. Of naar de bioscoop gaan. Of uh.. ja uit eten. Dat vind ik wel leuke dingen om te doen.
Cylia: En je zei net cabaret en je noemde net ook al eerder cabaret?
Jelle: Ja, ik weet niet. Dat trekt me toch wel en dit had ik ook voor mijn verjaardag gekregen, dus dat was wel leuk.
Cylia: Welke voorstelling was het?
Jelle: van Kamps & Kamps. Twee cabaretiers, maar ik kon ze eerder niet. Maar ze waren wel grappig.
Cylia: En waar was het optreden?
Jelle: In uh.. Alkmaar. In de uuh… Vest. Dat is in Alkmaar toch?
Cylia: Ja. (Jelle en Cylia praten door elkaar). Ja dat is in Alkmaar ja. Klopt!
12
Jelle: Ja daar was het, was wel leuk ja.
Cylia: En hoe zijn jullie er naar toe gegaan?
Jelle: Met de auto, ja.
Cylia: Reed je zelf?
Jelle: Ja ik reed zelf ja met mijn auto.
Cylia: Want je kan auto.. ja je kan dus autorijden.
Jelle: Ik kan autorijden.
Cylia: Ja. Ideaal!
Jelle: Ja, ook voor naar mijn werk toe. Elke zaterdag. Dus dat is ook leuk. Autorijden vind ik ook leuk. Een Fort cabrio lijkt me wel wat, met zo’n dak open rijden.
Cylia: Hecht je waarde eraan aan dat soort materialen?
Jelle: Ja, nou als het er is vind ik het wel leuk. Maar ja anders niet, ja. Ik houd wel van mooie spullen, maar wel ja.. als het kan. Als je het kan veroorloven dan is het leuk om te hebben.
13
Cylia: En anders?
Jelle: Anders is het uh… een mooie toekomst droom.
Cylia: Ja. Maar het is wel op zich belangrijk voor je?
Jelle: Ja, ik vind het wel leuk om leuke dingen te doen en mooie dingen enzo ja.
Cylia: He en toen jullie naar de Vest gingen toen uh... gingen jullie toen direct naar binnen of…
Jelle: We zijn eerst uit eten geweest en toen door naar de cabaretvoorstelling. En daarna nog wat gedronken in de stad en toen naar huis.
Cylia: En wat viel je op aan de Vest qua uitstraling?
Jelle: Uh.. ja welkom of tenminste de entree vond ik niet heel mooi, de voorzieningen ook niet echt, maar de zaal zelf is wel knus. Het heeft wel een soort… het ziet er niet heel professioneel uit, maar dat trekt ook juist wel wat meer publiek. Ik weet niet of alle zalen hetzelfde zijn, omdat er meerdere zalen zijn. Wij zaten dan gelijkvloers. Er was niet echt een podium, dat bracht toch wel… zoals afgelopen zaterdag toen waren we in het Oude Luxor theater in Rotterdam dat was dan wel weer heel mooi eigenlijk. Heel oud dat wel, maar de zaal was heel mooi verdeeld en de banken waren heel mooi. Dat geeft dan toch wat meer uitstraling.
Cylia: Wat ging je daar uh… doen?
Jelle: Daar was het optreden van die band van… (onverstaanbaar)
14
Cylia: Ohja, ja.
Jelle: Dat was wel heel leuk.
Cylia: Geeft dat nou nog veel verschil, zo’n optreden van zo’n band en een cabaret voorstelling?
Jelle: Een cabaret voorstelling is wat uh... daar ga je wat sneller heen. Tenminste dat is meer toegankelijk zegmaar. Zo’n band is meer uh... ja hoe zeg je dat… daar maak je meer een avond van denk ik. Maar dat was misschien ook omdat het verder weg was hoor. Dat het meer wat verder was enzo.
Cylia: En wanneer denk je nou van, nou uh als ik een voorstelling ga bezoeken dan zou ik dat om die en die redenen doen wanneer..
Jelle: Ja deze muziek vond ik bijvoorbeeld heel leuk. Maar ja het is volgens mij ook nog wel een beetje van wat het kost, dat vind ik ook wel tot enige mate belangrijk. En of ik het leuk vind, enne ja…
Cylia: En je zei dat je bij cabaret de humor wel leuk vindt...
Jelle: Ja, maar ook wisselend hoor. Want sommige kan ik ook helemaal niet leuk vinden, maar de meeste vind ik wel leuk om te zien.
Cylia: Heb je een aantal favorieten?
Jelle: Ja, Jochem Meijer, Hans Teeuwen en dat soort ja uh.. Roue Verveer, Eric Sauers. Dat zijn allemaal wel cabaretiers die ik allemaal wel ja.. niet hele rustige.. of naja filosofische, maar gewoon grappig en
15
er zit altijd nog wel iets in van uh waar je over na kunt denken. Niet dat, dat hoeft, maar het is toch wel leuker dan alleen maar keiharde humor. Dus naja dat vind ik wel leuk ja.
Cylia: En waarom is dat dan leuker?
Jelle: Ja, ik houd ook weer niet zo van dat hele flauwe, daar houd ik nou ook weer niet zo van. Maar dat er ook maar iets van een beetje niveau in zit.
Cylia: En kan je een voorbeeld noemen?
Jelle: Uhm… (denkt na). Nee ik denk het niet.
Cylia: Maar als het flauwe humor is dan heeft het niet… (Jelle praat door Cylia heen).
Jelle: …dan houdt het niet lang mijn aandacht zegt maar. Na een tijdje raak je dat zat, dat slapstickachtig.
Cylia: Ja, en toen jullie naar de Vest waren… toen zijn jullie dus van tevoren uit eten geweest. Was dat ook in Alkmaar?
Jelle: Ja. In Alkmaar, in het centrum zelf. De Vest ligt natuurlijk ook in het centrum, dus ja.. dat is op loop afstand van.
Cylia: En na afloop zijn jullie dus ook weer de stad in gegaan?
Jelle: Ja, bij een tentje wat gedronken en toen naar huis.
16
Cylia: Want? In de Vest zelf was niet veel…
Jelle: Nou vond ik niet heel gezellig. Daarnaast zit nog wel een restaurant, maar dat oogde niet heel uh.. mooi ofzo.
Cylia: Is dat belangrijk voor jou dat het wel mooi oogt?
Jelle: Ja, ik vind het wel leuk als een restaurantje of iets er een beetje leuk uit ziet. Tenminste als het een beetje knus is ofzo of het iets bijzonders heeft. Dat vind ik leuker dan een wegrestaurant.
Cylia: Dus als ik het goed begrijp is het meer dat je er echt een speciale avond van wil maken.
Jelle: Ja precies.
Cylia: ..dat je niet zomaar naar een voorstelling gaat. (door elkaar gepraat). Dus dat je ook wel iets daarvoor of daarna wil doen. Dat maakt het voor jou wel compleet?
Jelle: Ja, dat het echt een avond wordt ja.
Cylia: Ja, oke. En ga je vaker naar uh… poppodia of theaters?
Jelle: Ja, ik denk misschien één keer in de maand of één keer in de twee maanden. Of nou meestal wel één keer in de maand denk ik. Ik denk dat, dat niet heel vaak is. Naja sommige tijden heb je ineens zomers niet zo heel veel. In de zomer niet zoveel dan heb ik niet zoveel tijd en ’s winters dan weer meer. Dat balanceert elkaar wel aardig.
17
Cylia: Enee wat, wat heeft je voorkeur?
Jelle: Uh… qua theaters of qua wat…
Cylia: Ja, qua poppodia of theater?
Jelle: Ja, dat maakt mij eigenlijk niet zoveel uit. Dat vind ik allemaal uh.. of naja tenminste het is leuk uh… ik was ook een keer in Amsterdam in de grote uhh… (denkt na).
Cylia: Carré?
Jelle: Ja, Carré in Amsterdam. Daar was toen ook een optreden dat was ook heel mooi. Maar dat geeft dan nog meer dat chaise en dat is wel mooi op zich om te zien. Dat vind ik wel het mooiste.
Cylia: Ja, vond je dat mooier dan bijvoorbeeld de Vest?
Jelle: Ja, dat heeft meer uitstraling. Het is ook al wat ouder… Carré. Dus dat heeft ook wel wat meer, dat oude hout enzo. Dat is wel mooier dan al die wit geschilderde muren enzo.
Cylia: Dus de uitstraling van een theater is ook wel belangrijk?
Jelle: Ja, dat ja.. ik zou er daarvoor niet heen gaan. Maar het is toch leuk als het een mooi theater is.
Cylia: Dat geeft een beetje extra dimensie aan…
18
Jelle: Ja, het gevoel.
Cylia: He en je had het ook over dat je een afweging maakt qua kaartje, en hoeveel dat kost.
Jelle: Ja.
Cylia: En wat is voor jou dan duur bijvoorbeeld?
Jelle: Zoals afgelopen zaterdag zat ik eens te kijken. Je gaat natuurlijk wel met z’n tweeën heen dus als het dan 60 of 70 euro per kaartje kost dat vind ik dan wel redelijk duur voor een uur of ander half uur optreden. Maar al is het zo rond de vijftig euro dan vind ik het wel goed. Acceptabel, want je bent wel de hele avond weg ook. Dat vind ik wel leuk, dan vind ik het wel leuk. En anders wordt het te duur voor mij. En als je het via internet koopt, de verkoop via internet enzo dan wordt het vaak nog wel duurder dan dat je het direct bij het theater koopt. En dan uh... ja het ligt er ook net een beetje aan wat voor een gelegenheid het is. Of het iets heel bijzonders is of gewoon iets wat wel leuk is dan is dat een afweging (gebaard met handen).
Cylia: Want, je koopt je kaartje via internet?
Jelle: Ja, zoals nu via the.. het oude Luxor site zelf. Dan kon je gewoon stoelen uitzoeken. Het is eigenlijk net als de bioscoop en dan uh.. was het zo geregeld.
Cylia: En hoe kom je uh.. aan de informatie om naar deze voorstelling te gaan?
Jelle: Nou die zag ik bij Raymann, Raymann is Laat. En ik wist niet dat ze optraden in Nederland en toen zag ik het voorbij komen en toen dacht ik daar wil ik wel graag… en er waren nog kaarten beschikbaar.
19
Cylia: Oke. En wat doe je nog meer qua vrijetijdsbestedingen. Je zei dan dat je dit op tv had gezien…
Jelle: Ja. Ik kijk ook tv natuurlijk en ik computer ook wel veel, ook voor school maar ook voor uh ja… het internet of uh… dan kijk ik op Facebook en dat soort zaken.
Cylia: En wat doe je nog meer op het internet?
Jelle: Ja, (stilte) uh… Youtube… films kijken of filmpies ene ja gewoon internet bankieren en dat soort dingen. Dat kost ook best wel veel tijd (met kopje over tafel).
Cylia: Maar je zit wel regelmatig wel achter de computer?
Jelle: Ja dat wel, dat zeker.
Cylia: En wanneer dan bijvoorbeeld?
Jelle: In de trein als ik naar school ga of op school in de pauze. Of thuis als ik voor school bezig ben en ik effe wat moet opzoeken. Dat komt ook wel door school, dan met projecten dan moet ik wel veel opzoeken ook via het internet. Dat uh... gebruik ik wel veel.. ja…
Cylia: ..en je zei dat je ook een beetje Facebookt?
Jelle: Ja.
20
Cylia: Gebruik je nog meer sociale media?
Jelle: Ja, Linkedin en dat was het eigenlijk.
Cylia: Waarom?
Jelle: Uh... Linkedin omdat het vanuit uh… school praktisch verplicht is. Om een netwerk op te bouwen voor je werkperiodes. Vinden zij het nodig dat je dat opbouwt. Om uh ja.. en Facebook, omdat ik het interessant vind om te zien wat andere mensen doen ja dat vind ik wel leuk. Beetje meten wat er allemaal gaande is.
Cylia: En vind je het zelf ook belangrijk dat je een Linkedin hebt?
Jelle: Juah… (twijfelende blik). Ik heb het nu nog niet zo lang, nu twee weken of drie weken denk ik, maar zelf heb ik nog niet echt ingezien misschien dat, dat op den duur wel komt. Ik heb nu ook nog niet zo heel veel van die vrienden of connecties dus ja.. misschien dat het dan later wel zinvol wordt.
Cylia: Want, wat zet je allemaal op je Linkedin?
Jelle: Ik heb er nu niets opgezet. Alleen gewoon waar ik gewerkt heb en ik heb niet heel veel ingevuld en ik heb m’n profiel ingevuld. Maar ik heb verder er nog niet echt een post op gezet.
Cylia: Oke. En Facebook doe je omdat je gewoon uh…
Jelle: Ja gewoon, dat vind ik interessant.
21
Cylia: Post je zelf veel?
Jelle: Nee, vrij weinig.
Cylia: Waarom?
Jelle: Ja, ik vind dingen niet zo snel zin om er op te zetten. Als ik sommige dingen bij andere lees dan denk ik naja moet je er dat nou opzetten? Ik denk dat als ik één keer in de maand er iets op zet dan uh… is dat uh… (onverstaanbaar, achtergrond geluiden).
Cylia: Ja. En stel dat je nu uh… op Facebook uh… gevraagd wordt door bijvoorbeeld een theater waar je bent geweest van joh we hebben weer een leuke voorstelling voor je. Ben je dan zo’n persoon die er op klinkt of uh.. die dan een kijkje neemt op de website?
Jelle: Ja uh.. ja als het op mij toegespitst is dan wel. Niet voor een uh.. musical ofzo die er aan komt dat zou mij niet echt interesseren. Maar als het toegespitst is op wat ik leuk vind dan misschien ik het wel doe. Dat zie je natuurlijk ook steeds meer met die advertenties en dat is wel gunstig, want het is allemaal voor jou bedoelt.
Cylia: Klikt je dan vaker op die banners?
Jelle: Nou, niet altijd maar ik geloof meer dat het gaat dat je het in je achterhoofd opslaat zeg onbewust en dat je later als je het een keer nodig hebt denkt vanne dat, dat wel naar voren komt. Op zich zijn dat een beetje van die advertenties.
Cylia: Ja. En hoe zou jij nou geïnformeerd willen worden door een poppodia of door een theater?
22
Jelle: Ja… (denkt na, kijkt in de rondte) Ik denk dat sociale media misschien beter werken dan via de mail. Een mail krijg ik bijvoorbeeld van de bioscoop om iets uh… daar sta ik in het mailregister. En elke twee dagen sturen ze weer een mailtje en op een geven moment lees je dat niet meer. Of je moet het heel exclusief houden dat je één keer in de maand bijvoorbeeld een mail stuurt, dan zou ik het nog wel lezen. Of uh zo af en toe eens via Facebook een berichtje wat uh wat opvalt. Ik denk dan dat je het meeste opneemt.
Cylia: Waarom dan denk je?
Jelle: Ja als je het of exclusief houdt of uh gelimiteerd dan denk ik dat je het meeste opneemt. Als je het in overdaad aangeboden krijgt dan sluiten de meeste het uit. Ja, dan zie je het zo vaak voorbij komen dat het je niet eens meer opvalt. Dan zou ik er ook niet meer naar kijken.
Cylia: Maar denk je dan niet dat juist uh… als zegmaar bedrijven of in dit geval theaters of poppodia dat doen dat ze dan.. dat juist die naam die je altijd voor bij ziet komen en dus uiteindelijk onthouden die naam?
Jelle: Ja, dat is ook wel zo inderdaad. Maar ik zou niet zo snel op al die mails klikken of de lange inhoud op een bericht in Facebook. Maar als je het elke dag weer exclusief houdt en een leuke pakkende titel ofzo dan denk ik dat mensen sneller gaan kijken.
Cylia: Dus ze zouden jou ook wel aanspreken, mochten ze het exclusief houden, via de mail?
Jelle: Ja, precies ja, ja.
Cylia: En zijn er nog meer dingen waarin je geïnformeerd zou willen worden?
23
Jelle: Vanuit de poppodia?
Cylia: Ja of theaters?
Jelle: Ja uhm… nou bijvoorbeeld als er een voorstelling is bij jou en het theater is in de buurt en de voorstelling is op het laatste moment niet uitverkocht, dat je daar dan bijvoorbeeld een mailtje van krijgt om vijf uur ’s middags van om acht uur treed die en die op. Ik weet niet of dat er is, maar zoiets lijkt mij wel uh.. wel leuk. Zo van vanavond is er nog plaats over van die of die voorstelling en dan kan je altijd nog een keer kijken van nou vanavond wil ik misschien daar wel heen. Dat zou ik wel leuk vinden.
Cylia: Ben je dan wel iemand die impulsieve acties doet?
Jelle: Ja, dat vind ik wel leuk. Niet heel ver van tevoren plannen, dat bevalt me wel. Niet te ver van te voren vastleggen. En als je dan plaatsen aangeboden krijgt, is dat toch wel leuk.
Cylia: Ja. Je zei net dat je uh… bij Raymann is Laat uh… op de hoogte bent gehouden van die ene voorstelling en uh… ben je zo op meerdere keren op een voorstelling gekomen?
Jelle: Uh… Eric Sauers.. dat is ook een cabaretier. En die kwam wel eens in Callantsoog, dus die ken ik wel van gezicht, maar die komt ook wel eens bij De Wereld Draait Door een klein stukje maar, maar dat was wel zo grappig dat ik wel op Youtube zoek. Maar eigenlijk zijn al zijn stukjes wel leuk. Ook uh.. ik ga wel elk jaar.. als hij een nieuwe show heeft heen met het gezin. Dat is ook wel leuk… en dat is toch ook weer via De Wereld Draait Door bijvoorbeeld. Of soms een ander televisieprogramma.
Cylia: En wat spreekt je zo aan, aan hem?
24
Jelle: Ja, hij heb uh hij praat ook grappig..hij slist in zijn stem en wat ook wel uh.. ja ook wel uh.. hij is niet dom zegmaar en hij maakt wel goede grappen. Die zijn ook nog wel een beetje op niveau, in ieder geval leuk om naar te luisteren. Is ook wel interessant.
Cylia: Maar vind je het dan ook belangrijk dat het over dingen gaan die in de wereld gebeuren?
Jelle: Ja precies ja. Het nieuws en de actualiteiten, als dat er in terug komt dat maakt de grap wat meer pakkend. Meer uh… ik zou hem misschien dan thuis wel navertellen aan familie of vrienden ofzo.
Cylia: En wordt je ook wel op de hoogte gehouden van dingen door vrienden?
Jelle: Ja ook wel. Ja, niet zo zeer op theatergebied, want er zijn niet zo heel veel vrienden van mij die wekelijks naar een theater gaan. Het gaat meer om bijvoorbeeld de film die op televisie was Intouchables. En toen die in de bioscoop draaide, toen zeiden ze dat wel. En dan ga je er sneller heen, omdat vrienden dat zeggen. Maar dat zijn ook wel leuke dingen.
Cylia: En uh… je gaf net al aan dat je Facebook gebruikt en uh... dat je dus ook Linkedin gebruikt. Je gebruikt Youtube. Heb je ook een eigen Youtube- kanaal?
Jelle: Nee, dat niet. Ik heb nog nooit een filmpje er op gezet.
Cylia: Waarom niet?
Jelle: Ja ik zou niet weten waar ik een filmpje over moet maken, eigenlijk. Niet echt genoodzaakt om dat te doen.
25
Cylia: Vind je het dan meer leuk om naar andere…
Jelle: Andermans filmpjes te kijken. Korte filmpjes ofzo, dat vind ik wel leuk om te zien.
Cylia: Net als bij Facebook een beetje.
Jelle: Ja precies. Maar niet dat ik zelf heel veel post op Facebook.
Cylia: En wat, wat krijg je dan voor gevoel als je ziet van een vriend die post iets ja uh… alledaags zegmaar.
Jelle: Ja, dan uh… van ‘ik ga slapen’ of dat soort dingen, dan denk ik van moet je dat nou er op zetten dat weet ik evengoed wel. Maare ja.. dat soort dingen vind ik niet echt toegevoegde waarde hebben. Maar al het iets heel grappigs is op Facebook ofzo dan vind ik het leuk om te lezen of iets heel speciaals is. Dan kan het wel interessant zijn, maar sommige dingen vind ik helemaal niet interessant. De alledaagse dingen zegmaar, daar ben ik niet zo van.
Cylia: He en gebruik je ook traditionele media? Daarmee bedoel ik kranten en bijvoorbeeld tijdschriften…
Jelle: Ja, ik lees elke ochtend de krant, voordat ik naar school toe ga. En uh… tijdschriften de Quest lees ik elke maand. En uh (denkt na) verder wat er voorbij komt, maar niet een vast uh… dingen.
Cylia: En wat voor krant lees je?
Jelle: Uh.. Noord Hollands Dagblad. Ja, de lokale krant.
26
Cylia: En welke uh.. welke dingen pak je er dan uit?
Jelle: Uh… niet echt regionaal nieuws, omdat het vaak een beetje alle daagse vaak dingen op toegespitst is en maar gewoon het landelijk nieuws of internationaal nieuws. Dat vind ik ook wel leuk. En economisch nieuws meer, omdat dat meer iets is voor mijn opleiding. Enee dan vind ik dat wel leuk om te lezen. En als je in de klas weet waar het over gaat, want je hebt het in de krant gelezen dan is dat wel mooi meegenomen.
Cylia: Worden die actuele dingen veel besproken?
Jelle: Ja, heel erg. Het wordt ook geadviseerd om de krant te lezen en dan kan je beter meekomen dus dan doe ik dat.
Cylia: En lees je meerdere kranten?
Jelle: Nee, één. En ook wel via NU.nl. Dat is natuurlijk geen traditionele media, maar levert wel een dezelfde informatie een beetje. Daar, daar kijk ik twee keer per dag op ofzo. Niet de hele dag door.
Cylia: Wanneer, meestal?
Jelle: Naja in de trein bijvoorbeeld, als ik niets te doen heb of ’s avonds nog eens als ik op de bank zit.. of ja..
Cylia: En hoe bekijk je dat?
Jelle: Via mijn telefoon.
27
Cylia: Via je telefoon, heb je dan een app?
Jelle: Ja, een app van NU.nl.
Cylia: En heb je daar dan nog bepaalde aspecten die je heel erg interessant vind of minder interessant?
Jelle: Ja uh.. minder interessant zijn lifestyle dingen, dat vind ik minder interessant. Meer interessant zijn economie zaken of uh.. gewoon dingen die in de wereld gebeuren die wel schokkend is of apart is. Dat vind ik wel leuk om te lezen.
Cylia: Wanneer is iets voor jou schokkend of apart?
Jelle: Ja… als het niet alledaags is. Dat is een beetje makkelijk gezegd. Maar ja… (stilte, denkt na). Als het iets bijzonders is ofzo. Dan is het misschien ook wel apart. Dan tenminste dat vind ik wel leuk om te lezen. Ja dan ligt het wel in mijn interessegebied. Ik vind het ook leuk om in de Veronica te lezen over een nieuw Apple product of dat soort dingen. Dat zal ik dan wel lezen.
Cylia: Want heb je zelf ook een Apple?
Jelle: Ja. Een laptop.
Cylia: Een laptop?
Jelle: Ja. Dat is ook omdat ik het mooi vond eigenlijk. Niet zo zeer, omdat ik het nodig heb vanwege een grafische opleiding, maar gewoon omdat ik het mooi in handel vond.
28
Cylia: Want wat is er mooi aan een Apple computer?
Jelle: Ja, hoe het werkt. Het draait allemaal en het is grafisch en ziet er allemaal mooi uit. En dat vind ik leuk.
Cylia: Vind je het belangrijk dat iets er mooi uit ziet?
Jelle: Juah.. ja.. (denkt na). Toch wel, anders zou ik er niet zoveel geld voor hebben uitgegeven denk ik. En dus vind ik het wel belangrijk, ja.
Cylia: Oke. En je zei ook dat je de Quest leest. (Jelle zegt kort ja). Komt één keer in de maand uit?
Jelle: Ja, iedere keer nieuw seizoen. Het is ook een beetje wetenschappelijk dus dat vind ik wel ja.
Cylia: Wat vind je daar interessant aan?
Jelle: Uh… ja eigenlijk alles wel behalve de natuurdingen. Dieren en dat vind ik dan minder interessant. Over het menselijk brein en dat soort dingen vind ik wel leuk om te lezen.
Cylia: Want?
Jelle: Ja, dat zijn gewoon leuke weetjes en dat is toch wel leuk om te lezen. Ja, eigenlijk doe je er heel weinig mee, maar het is toch.. je neemt het toch tot je. Misschien dat je dat toch nodig hebt.
Cylia: Voor?
29
Jelle: Ja, je weet.. een beetje algemene ontwikkeling denk ik.
Cylia: Algemene ontwikkeling?
Jelle: Ja... uh..
Cylia: En kan je… heb je meerdere dingen waarvan je denkt dat is belangrijk voor je algemene ontwikkeling?
Jelle: Ja ik denk dat de krant lezen en dat soort dingen er ook mee te maken heeft. En gewoon interesse in andere mensen, ja.. waar je verder ontwikkeld door raakt.
Cylia: En wat versta je precies onder algemene ontwikkeling?
Jelle: Dat je van verschillende dingen verschillende uh… onderwerpen wat af weet. Je hoeft niet alles te weten, maar dat je in ieder geval wat uh.. ja.. dat je er over mee kan praten. Ja en dat wel.. en dat je weet waar het over gaat. En dat je een mening over dingen kan hebben en dat het gewoon gegrond is en niet zomaar zegmaar.
Cylia: Dus je vindt het wel belangrijk dat je wel iets toe te voegen hebt zegmaar aan de wereld?
Jelle: Noh... dat niet zo zeer. Aan de wereld…niet dat ik een wereldverbeteraar ben of iets in die richting. Maare ja, gewoon ja het alledaagse leven dat je daar met vrienden ja.
Cylia: Dat je daar met vrienden over kan praten.
30
Jelle: Ja precies, ja. Dat meer.
Cylia: Want praat je daar veel over met vrienden?
Jelle: Ligt er net een beetje aan met welke vrienden in ben. En wat voor uh... wat voor gelegenheid. Bijvoorbeeld ’s avonds in een restaurant en we drinken daar wat, dan praat je daar meer over dan dat je ’s avonds uh... ie de uh… kroeg staat. Dan sta je met twee bier in je handen en dan praat je wat minder over serieuze dingen. Het is toch meer uh… ja manzige praat.
Cylia: En wat doe je zoal met je vrienden?
Jelle: Uh.. ja. Een beetje leuke dingen, zoals Sneek- week, uh.. dat soort dingen vind ik wel leuk om heen te gaan of andere activiteiten. Of naar het strand of uh… een middag wakeboarden. Enee heel divers eigenlijk wel. Enee, ook wel ’s avonds wat drinken of een keertje naar de bioscoop gaan. Of ’s avonds stappen in Amsterdam of gewoon in Schagen (neemt een slokje). Heel wisselend eigenlijk.
Cylia: En wanneer ga je dan voornamelijk uit?
Jelle: In het weekend, vrijdag of zaterdag. Ligt er net aan hoe het uitkomt met het werk en met de rest. Meestal op zaterdag wat drinken of en het is niet gelijk altijd tot vijf uur ’s morgens of gewoon uh… gezellig bij elkaar. Of op zondag middag op de strandtent ofzo.
Cylia: Oke. Ga je ook wel eens met die vrienden dingen doen als naar een popconcert of naar het theater?
Jelle: Nee, dat eigenlijk nooit.
31
Cylia: Waarom niet?
Jelle: Ja… ik denk dat we, allemaal een beetje een andere interesse hebben. Want sommige hebben helemaal geen interesse in cultuur of uh… dat soort dingen. Ja, ik heb misschien twee vrienden waarmee ik dat soort dingen wel eens doe, twee jongens dan. Waar ik wel eens een keer mee naar toneel ga of een leuk optreden. Ja… maar de rest heeft zijn interesses daar niet in liggen denk ik.
Cylia: Hmm, nee. En wat kiezen jullie dan, als je dan met die twee vrienden gaat, voornamelijk?
Jelle: Nou naar de Soul men’s party waren we geweest. Dat was uh… met allemaal afro kapsels ene die muziek vinden we ook gewoon leuk. Ene… ja dan gingen we daar heen. Pruiken op en dat soort dingen. Dat was in Carré, dus dat was wel heel gaaf.
Cylia: Wat was er gaaf aan?
Jelle: Ja, de sfeer die er hing. Enee disco. Tenminste dat idee geeft het een beetje, die muziek. En gewoon uh… ja leuke muziek. De mensen die er op afkomen, ja dat was wel leuk om mee te maken.
Cylia: En je zei dat je Carré vond je mooier, omdat het uh… (Jelle praat mee) oude uitstraling heeft.
Jelle: Ja, ja. Dat is wel een beetje wat er charme aan geeft. Het oude en luxe. Het nieuwe is allemaal een beetje met systeemplafonnetjes en dat soort dingen. Dit is allemaal een beetje ouderwets en ja.. mooier allemaal.
Cylia: En wat heeft dat voor invloed op jou, op de voorstelling?
32
Jelle: Uh… voor de voorstelling zelf nog niet eens zo zeer, maar meer het idee er om heen zegmaar. Dat je dan aankomt en dat je dan in zo’n hele mooie hal aankomt. Helemaal mooi in glas en alle mensen, die er werken die dan allemaal netjes in pak lopen en dat soort dingen. Dat vind ik gewoon mooi dat uh… dat geeft niet heel veel meer toegevoegde waarde, maar geeft gewoon zo’n gevoel op zo’n avond. Het voelt dan echt als een avond uit, ofzo! (trots)
Cylia: Heb je dan het gevoel dat je, je speciaal voelt?
Jelle: Ja, zo wel een beetje ja. Ja, tenminste ja je hoeft dan, je bent dan echt wel weer even heel anders weer. Als iedereen dan netjes in pak loopt heel netjes en ook het publiek zelf in een pak loopt, de mensen die naar de voorstelling gaan of gewoon net erbij lopen. Dat is toch leuk.
Cylia: En hoe ga je zelf naar zo’n voorstelling?
Jelle: Uh, nou ik heb altijd wel een overhemd aan of een net vest. Ja, ligt er natuurlijk ook aan zoals Soul men’s party met pruiken op en dat was uh… weer heel anders. Maar als je naar een normale voorstelling gaat, zoals cabaret of iets in die richting dan ben ik altijd wel een beetje netjes. Je toch, je bent toch uit.
Cylia: Vind je dan een spijkerbroek not done?
Jelle: Uh ja… ik draag zelf nooit spijkerbroeken. Dus ja… naja als je gewoon een wit shirtje er op draagt, dan zou ik dat niet zo snel, nee gepast vinden of zo iets. Terwijl het eigenlijk gewoon wel kan. In een bepaalde ambiance.
Cylia: Want, waar vind je het dan toch wel kunnen?
33
Jelle: Met een wit shirt… ja ieder z’n ding natuurlijk. Het is uh… er staan geen kledingsschriften op de deur, maar uh… naja sommige mensen geven er niets om.
Cylia: Maar zelf geef je er wel veel om?
Jelle: Wel een beetje. Hmm… ja (stilte).
Cylia: Oke. Uh… nou dan hadden we het een beetje over informatievoorziening. Dus hoe je komt aan informatie voor een voorstelling…
Jelle: Ja.
Cylia: Heb je nu nog bepaalde dingen bedacht zo van, zo zou ik wel geïnformeerd willen worden?
Jelle: (Stilte). Hm… nee niet specifiek iets. Ik denk dat alles wat je van je vrienden te horen krijgt dat je dat sneller voor waar aanneemt en sneller geloofd dan wat je in de krant leest bijvoorbeeld. Meer dat als je het over een voorstelling gaat. Ja en vrienden die denken toch een beetje hetzelfde als jou. Zitten op dezelfde golflengte. Als die zeggen van dat is heel leuk, dan zou ik daar sneller heen gaan. Ja dusse…
Cylia: Doel je dan een beetje op recensie achtig?
Jelle: Ja, precies ja. Ja al zij zeggen, nou dat is heel leuk of heel gaaf dan zou ik daar sneller heen gaan dan dat een recensent van het NRC ofzo dat zegt, denkt ik.
Cylia: Lees je vaak recensies?
34
Jelle: Ja uh.. wel als ik naar een film ga bijvoorbeeld. Dan twijfel ik wel eens of het leuk is en dan kijk ik op internet gewoon. Hoe er over gepraat wordt. Wat voor cijfer er gegeven wordt. En dan uh.. of als ik twijfel tussen twee films ofzo. Dan kijk ik gewoon wat het beste cijfer heeft en dan vind ik dat ook meestal sneller leuk. Sneller leuker zijn denk ik.
Cylia: Want is het dan bepalend dus als iemand een cijfer toekent aan een voorstelling en dat jij dan ook denkt: ja...
Jelle: Ja, ligt er ook aan wie het uh… films komen vaker eerst in Amerika uit. Als die dan allemaal massaal zeggen dat is het een top film dan ga je daar eerder heen. Maar als één iemand zegt dat is een toffe film en de ander niet dan heb ik er niet zoveel meningen over, maar als meerdere mensen het zeggen dan zal het wel zo zijn.
Cylia: Zou dat denk je ook werken voor voorstellingen, theatervoorstellingen bijvoorbeeld?
Jelle: Ja, ik denk dat nu uh… een theatervoorstelling wel heel erg bepaald wordt door de recensent, die bijvoorbeeld in De Wereld Draait Door komen. Als die zeggen dat het leuk is, dan zal het wel zo leuk zijn. Verder is er volgens mij niet echt publieke opinie voor uh, voor voorstellingen. Maar zoals die van Jochem Meijer bijvoorbeeld wel. Want die hebben het al gemaakt, maar ik denk bij beginnende voorstellingen niet echt. De publieke opinie missen ze dan denk ik wel.
Cylia: En wat is de publieke opinie van Jochem Meijer?
Jelle: Ja, uh.. mensen vinden hem, zijn sneller geneigd hem grappig te vinden denk ik. Hem leuk vinden, omdat uh ja hij heeft toch al wel een soort naam. Net zoals Bert Visser en Hans Teeuwen. Het zou ook wel eens leuk zijn als nieuwe mensen eens grappen gaan maken en wat minder bekende artiesten.
Cylia: Ja… en je zei dat uh… je uh… Rymann is Laat kijkt en De Wereld Draait Door wel eens kijkt.
35
Jelle: Ja, ja.
Cylia: Wat voor programma’s kijk je nog meer?
Jelle: Ik volg nu ook de Dinoshow, die was afgelopen seizoen op de televisie. Dat is ook met een donkere presentator. Dat was ook heel grappig. Enee (stilte, denkt na)… ja uh… EenVandaag, Pauw&Witteman en ook wel films vind ik leuk op televisie.
Cylia: Kijk je dan voornamelijk de publieke zenders?
Jelle: Ja, ja van huis uit geleerd.
Cylia: En waarom?
Jelle: Ja, daar zit wat meer in en je hebt geen reclameblokken. Ja en… zoals Oh Oh Cherso, dat is leuk een keertje gezien te hebben, maar dat is, dat vind ik allemaal maar een beetje flauw. Een beetje makkelijk. Dat hebben ze nu steeds meer, programma’s zonder inhoud. Echt geheel zonder inhoud en dat vind ik dan toch een beetje ja… weinig toegevoegde waarde hebben. Als ik daar de hele avond naar kijk, twee uur naar zit te kijken.
Cylia: Dus het moet wel diepgang hebben en toegevoegde waarde…
Jelle: Juah… een beetje zegmaar. Het hoeft niet heel vulgair zijn of heel plat of makkelijk. Dat hoeft van mij niet zo erg.
Cylia: Wanneer kijk je vooral televisie?
36
Jelle: Uh… ’s avonds wel. Ja, als ik thuis kom of na het eten. Zeker wel de helft van de avond zo’n beetje. Ook niet altijd hoor. Als ik ga tennissen of andere dingen thuis heb.
Cylia: Ja. En gebruik je nog meer digitale middelen?
Jelle: Ja, ik uh… mijn telefoon, de televisie… dat was het ongeveer wel.
Cylia: Geen aparte tablet nog of iets… (Jelle pakt eigen telefoon)
Jelle: Nee, dat heb ik niet.
Cylia: Wat voor apps heb je allemaal op je telefoon?
Jelle: Ja uh… de NU.nl app, voor radioprogramma’s of radiozenders heb ik ook apps op mijn telefoon. Dat kan ik niet zomaar afspelen. En… uh…spelletjes heb ik nog wel een paar van op mijn telefoon. Als ik even niets te doen heb ofzo. Angry birds en dat soort spelletjes, dat vind ik allemaal wel leuk (lacht). Ja.
Cylia: En radiozenders, wat voor radiozenders beluister je dan vaak?
Jelle: 3FM wel en Aero jazz fm… lekkere dj plaatjes. Dat heb ik vaak in de auto op staan. Dat vind ik wel lekker.
Cylia: Wat is dat precies voor uh… zender?
37
Jelle: Ja, het is een beetje rustig. Jazz ene ja... een beetje soul. Een beetje, niet van die popmuziek. Dat vind ik ook niet, dat trekt me ook niet heel erg. Maar gewoon wat rustigere muziek en (onverstaanbaar) vind ik wel leuk.
Cylia: Waarom trekt popmuziek je niet zo?
Jelle: Ja… (denkt na). Ik weet het niet. Het is niet echt mooi ofzo, met al die computers erin. Ja, Justin Bieber en dat soort artiesten dat vind ik allemaal uh… dat is niet voor mij weggelegd. En dan vind ik de oudere muziek misschien ook wel mooier, ja. Niet dat ik dat alleen maar luister, maar wel als ik in de auto zit ofzo dan wel.
Cylia: Dus gewoon een lekker relax muziekje?
Jelle: Ja, precies.
Cylia: Maak je zelf ook muziek?
Jelle: Nee, helemaal niet.
Cylia: Ook niet in geïnteresseerd?
Jelle: Nee, nee. Daar ben ik heel slecht in. Ja. Op de basisschool kregen we pianoles, keyboardles, maar dat was niet mijn grootste talent, daar kwamen we wel achter.
Cylia: En zijn je ouders cultureel aangelegd?
38
Jelle: Uh… mijn moeder meer dan mijn vader. Ene ja, mijn moeder schildert veel, die vindt dat leuk om te doen. Mijn vader heeft niet uh… cultureel, die is veel nuchter om dat soort dingen…
Cylia: En je zei net dat jullie als gezin ook wel eens uh… het een en ander bekijken?
Jelle: Ja, mijn vader (Jelle klopt op tafel, onverstaanbaar) dus die zou nooit, niet zo snel naar een toneelvoorstelling gaan. En ja dat heb ik denk ik ook wel een beetje van hem, dat ik ook niet zo snel uh… naar een musical of iets zou gaan.
Cylia: Wat vind je niet leuk aan musical?
Jelle: Ik ben er nog nooit geweest eigenlijk. Ik kan er eigenlijk niet over oordelen, maar ja… dat zingen tussendoor en dat overdreven zegmaar dat uh... daar zou ik niet de hele avond willen zitten. Dat trekt me eigenlijk gewoon minder.
Cylia: En en… wat sta je dan precies onder dat zingen en dat overdreven?
Jelle: Ja…(stilte, denkt na). Uhm… ja ik denk dat als je stukjes ziet of op de televisie van die reclamespotjes ofzo, dan heb ik nooit het idee van dat lijkt me echt leuk of ja… ik weet niet precies.
Cylia: Maar het valt je wel op, de spotjes op tv?
Jelle: Ja, naja het valt meer op, omdat ze vaak voorbij komen. Dus dan ga je er wel een keer naar kijken. Als het dan voorbij komt, dan hoor je het sneller dan andere reclames. Maar ze hebben me nog niet zover kunnen krijgen om een keer heen te gaan.
39
Cylia: En stel nou dat je vriendin tegen je zegt van: ik wil zo graag naar een musical en ik wil dat je meegaat. Zou je dan meegaan?
Jelle: Juah.. ja… het ligt er net een beetje aan ja… dan ligt het er ook nog aan waar het over gaat. Als het over een zeemeermin gaat dan haak ik af denk ik, maar …
Cylia: Zoals nu de Kleine Zeermeermin?
Jelle: Ja, precies. Maar zoals met André Hazes dat zou ik dan, dat zou ik dan nog wel een beetje dat realistische dat zou ik nog wel leuk vinden ook. Op zich, daar zou ik wel heen gaan dan. Maar zo’n fictieve, Sherk ofzo dat uh ja…
Cylia: …zal je minder snel aanspreken?
Jelle: Ja, misschien wel.
Cylia: He ene André Hazes wel, dat wat realistischer is.
Jelle: Ja.
Cylia: Wat vind je dan zo leuk aan realistische voorstellingen?
Jelle: Ja ik weet niet wat het is. Ik uh… met films heb ik dat precies hetzelfde. Als het een beetje realistisch is dan vind ik het leuker dan dat het helemaal fictief is. Allemaal uh… Lord of the Rings of dat soort dingen. (kijkt er bedenkelijk bij) Dat uh nee… misschien ben ik daar te gewoon voor of uh… nee dat vind ik nooit zo leuk. Dat heeft mijn aandacht niet zo lang, daar ben ik snel op uitgekeken.
40
Cylia: Dus als ik het goed begrijp dan is uh… humor zou dan bijvoorbeeld al een ding zijn in een voorstelling of realiteit en alledaagse dingen die daarin terugkomen. Dat zijn toch wel uh…
Jelle: Ja, ja precies. Zoals André Hazes dat is dan wel leuk. Ook omdat die muziek die ken je allemaal wel. Die heb een apart leven gehad, dan lijkt het me ook leuk om daar heen te gaan. Ja.
Cylia: Wat vind je leuk aan het leven van André Hazes?
Jelle: Ja uh.. niet dat ik het leuk vind, maar meer een bijzonder leven. Met bierdrinken en ja… de documentaire heb ik wel gezien. Dat vind ik dan wel weer leuk om terug te zien. Het is sowieso altijd boeiend om daar heen te gaan. En dat is niet alledaags… die niet alledaagse (onverstaanbaar) dat lijkt me wel leuk. Tenminste ja…
Cylia: Interessant?
Jelle: Interessant, ja.
Cylia: En je… je hebt dus de documentaire gezien?
Jelle: Ja.
Cylia: Kijk je wel eens meerdere documentaires?
Jelle: Ja, wel veel op zich. Van Loui Teroux, zo’n Britse interviewer is dat. Vaak op Nederland 3, die zijn ook altijd wel mooi. Het filmwerk van die documentaires, dat vind ik fantastisch om te zien. Enee sommige, ja als het een interessant onderwerp is dan vind ik het wel leuk om te zien.
41
Cylia: En wat is er leuk aan de onderwerpen van die interviewer?
Jelle: Ja, niet heel wisselend. Maar zijn manier van interviewen. Hij is heel droog. Heel uh.. hij krijgt alles uit mensen zegmaar. Enee, mensen vertellen bij hem altijd binnen no-time. Dat is wel mooi om te zien. Hoe makkelijk hij dat doet. Enee ja… meer door die man zelf dan door sommige onderwerpen.
Cylia: Is hij dan een soort voorbeeld voor je?
Jelle: Nee, dat niet zo zeer, nee. Ik uh.. ik vind het wel leuk om te zien. Maar ik trek er niet mijn les uit ofzo, dat niet. Nee.
Cylia: Niet echt.
Jelle: Nee.
Cylia: Oke. Uhm… dan nog een stukje over uh… over ja echt het belevenisaspect. Daarmee bedoel ik eigenlijk meer mee dat je, we hadden het net over dat je uh… de voorstelling die je bezoekt en dat je dan toch wel de uitstraling belangrijk vindt.
Jelle: Ja.
Cylia: Uhm, maar zegmaar in het theater. Als je in de zaal zit. Wat vind je dan belangrijke aspecten in zo’n zaal?
Jelle: Ja, het geluid en of je het goed kunt zien en of je niet te ver weg zit. In het Oude Luxor Theater zaten we op zich best wel ver weg, maar de manier waarop het theater gebouwd is zie je het eigenlijk
42
perfect. Dat is ook wel mooi. Uhm, ja. Ook of je niet te dicht op je buren zit. Niet uh... of je nog een beetje beenruimte hebt. Ik ben vrij lang, dus als je opgepropt zit dan zit je toch ook niet heel lekker. Een voorstelling duurt vaak wel lang, dan uh… als je een beetje ruimt hebt. Of je plek schoon is en of het geen bende is.
Cylia: En is dan bij cabaret vaak een decor?
Jelle: Ja, meestal wel. Ligt er wel aan wie er optreed. Vaak is er wel iets van decor of iets. Of een gebruiksding. Ja.
Cylia: en wat vind je daarvan?
Jelle: Vaak vind ik wel mooi. Want één ding die gebruiken ze dan en dan de ene keer is het weer dat en dan andere keer weer dat. En er is heel goed over nagedacht. Dus dat vind ik wel leuk om te zien. Ja, en verder uh…
Cylia: En dan met uh… die voorstelling die je in Carré had gezien… wat vond je daar belangrijk?
Jelle: Ja, dat was meer uh… wat de mannen zelf uh… het waren vier mannen dan met allemaal grote afro pruiken. Die het zelf uh… de show bedacht hebben. Iedere keer weer wat anders, dat is het leuke er aan. Het entertainen zelf vind ik belangrijker dan het podium dat er staat… ja uh, het kan het wel helpen.
Cylia: Dus het entertainment gedeelte uh… sprak je wel aan?
Jelle: Ja. Dat was het wel zeker ja.
43
Cylia: Oke. En je zei heel in het begin over plaatselijke toneel en theater. Wat is dat precies voor iets?
Jelle: (lacht). Ja dat is uh… OEK. Dat is uh… ja daar zaten mijn oude buurman op en allemaal verschillende bekenden uit het dorp. Ik woon niet in een heel groot dorp en nou daar treden dus allemaal bekenden uit het dorp op. Die repeteren met z’n allen een stuk in en dat doen ze dan. De ene keer is het heel grappig en de andere keer, tja het is altijd wel grappig eigenlijk. De ene keer is het met muziek en de andere keer weer niet. Ja, dat vind ik ook wel heel leuk. Maar vooral omdat je de bekenden ziet. Dat geeft dan toch weer een beetje, als het mensen uit een ander dorp zouden zijn dan zou ik er niet heen gaan. Maar omdat het dan weer allemaal mensen van hier zijn, is het wel leuk om te zien.
Cylia: je zei dat ze dan de ene keer wel muziek doen en de andere keer niet (korte ja van Jelle) Wat vind je dan vaak leuker?
Jelle: Eigenlijk die zonder muziek wel.
Cylia: Want?
Jelle: Ja dan uh… ja. Dat weet ik niet zo goed. Ik vind een stuk zonder muziek gewoon leuker.
Cylia: Wat, want wat vind je niet leuk aan die muziek?
Jelle: Uh, het ligt niet aan de zangkwaliteiten van de toneelspelers, maar uh… (stilte, denkt na). Ik vind meestal, als het dan in een keer doorloopt zegmaar, dat vind ik leuker dan onderbrekingen door zang denk ik.
Cylia: Want dat….
44
Jelle: Dan komt het beter over en zit je er meer in denk ik. Als je er helemaal in op gaat dan weet je wel. Ja, ja.
Cylia: Oke. Uh... ja verder uh… heb je zelf nog vragen of opmerkingen over de dingen die we besproken hebben?
Jelle: Ja, het lijkt me veel. Omdat het ook zo’n breed is lijkt het me ook een groot uh… werkstuk of project voor jou. Maar ga je dan alle kanten belichten? Of pak je er een paar dingen tussenuit? Of uh.. over alles wel?
Cylia: Ja, in principe gebruik ik wel alle dingen. Maar je haalt wel de essentie er uit en de belangrijkste aspecten. En ja dat is uh… vooral een beetje de bedoeling eigenlijk.
Jelle: Ohja, ja.
Cylia: Heb je nog een idee wat je de komende tijd nog ga doen voor voorstellingen bezoeken of poppodia bezoeken?
Jelle: Hmm… (denk na). Nee. Eigenlijk heb ik de komende tijd niets op de planning staan. Nee. Maar misschien dat er zomaar weer iets voorbij komt. Waar ik wel heel wil, maar nog niets.
Cylia: Hoe denk je daar aan te komen, aan de informatie?
Jelle: Ja, dat moet voorbij waaien denk ik. Of moet je horen of ergens zien. Dan ga je er wel rekening mee houden. Ja er zijn wel dingen soms voorbij gegaan, die ik wel leuk had gevonden. Maar ja dat ligt ook een beetje aan tijd.
45
Cylia: Is tijd ook wel een belangrijk aspect in je leven?
Jelle: Ja zoals afgelopen… ik had me HAVO examen en toen trad een artiest op die ik wel heel tof vond en die trad maar één keer in de zoveel jaar op en toen net tijdens mijn examen. Toen trad hij op, op een woensdag ook. Toen kon ik daar niet heen en dat was wel jammer. En verder tijd, ja... sommige weken heb ik het drukker dan andere weken en dan wil ik me daar wel een beetje op aanpassen. Niet dat ik chronisch tijd te kort kom.
Cylia: Dus eigenlijk vind je het wel prettig, want stel dat je een keer tijd vrij hebt dan kan je heel impulsief een uh… wat kan kiezen?
Jelle: Ja, precies ja.
Cylia: Dus je zou jou bij wijze van spreken ook kunnen benaderen om van naja we hebben vanavond zoveel plaatsen over …
Jelle: Last minute dingen vind ik ook vaak wel leuk om te zien. Als ik nu iets zie voor over twee maanden en op een geven moment komen er steeds meer dingen in die weken en wordt het steeds drukker en dan vind ik het minder leuk worden, omdat je het dan zo druk hebt. Als je het een beetje kan scheiden dan kan je zeggen nou dit weekend heb ik niet zoveel te doen en kan ik zoiets doen.
Cylia: Heb je wel eens cadeau gehad?
Jelle: Ja, voor mijn verjaardag. Dat uh… waar ik zaterdag heen was met muziek… dat uh… heb ik ook gekregen. Maar dat was gewoon zomaar, met mijn moeder was ik heen. Van m’n verjaardag had ik die voorstelling gehad in Alkmaar en een etentje erbij. Dat vond ik eigenlijk ook wel heel leuk.
46
Cylia: Ja dat vind je wel uh…
Jelle: Ja, dat vind ik wel leuk ja. Ja, ik weet nooit zo goed wat ik moet vragen voor mijn verjaardag en dat soort dingen dus als ik dan zoiets krijg dan vind ik dat wel leuk. Een hele dag of een hele avond op stap, ja!
Cylia: En heb je dat dan op kort termijn gepland of… ook wel wat langer?
Jelle: Die was dan wel op langer termijn gepland wel iets van twee maanden van tevoren ofzo. En ja aan de andere kant kan je dan ook wel weer vrij vragen voor je werk of een beetje om heen uh… plannen. Aan de ene kant is het ook wel leuk om ver van tevoren te plannen, omdat je er dan ook al een beetje naar toe leeft. En ja aan de andere kant last minute heeft ook wel weer zijn charmes.
Cylia: Het heeft een beetje voor en nadelen dus?
Jelle: Ja, dat beiden juah…
Cylia: Oke. Nou dan denk ik dat ik uh…zo wel voldoende informatie van je uh…heb vergaart. Uh…als je het leuk vindt uh…om de resultaten het onderzoek te weten dan kan ik je dat aan het einde van uh… de rit aan je laten weten.
Jelle: Ja, dat is goed. Dat vind ik wel leuk om te zien ook.
Cylia: Ja, kan me voorstellen. En dan wil ik je hartstikke bedanken voor het interview en dan uh… zal je snel resultaat zien. Jelle: Ja jij ook. Is goed.
47
