Persoonsgegevens
Naam interviewer
Magda
Naam geïnterviewde
Flora
Pseudoniem geïnterviewde
Flora
Datum interview
21- 11- 2012
Plaats interview
Zaandam Kogerveld, in het huis van de geïnterviewde.
Begintijd interview
15:00
Leeftijd
22 jaar
Geslacht
vrouw
Woonplaats
Zaandam
Land van herkomst
Nederland
Nationaliteit
Nederlandse
Dagelijkse bezigheid (werk/ studie)
Werk
Woonsituatie
Woont samen met haar vriend
Opmerkingen
Vriendelijk, opgewekt
MAGDA Hai Flora. FLORA Hai. MAGDA Wat fijn dat je even tijd voor mij vrij kon maken om te praten over het brede begrip cultuur. Na dit interview gaat geheel over jouw mening en wordt door middel van een geluidsopname op mijn IPad opgenomen. Wil dat je weet dat alles dat je mij vertellen vertrouwelijk is. Het interview zal namelijk alleen worden gebruikt voor schoolonderzoek. Het gesprek wordt alleen dus beluisterd door mijn docent. Natuurlijk weet je dat ik Magda Niesing heet en dat ik communicatie studeer aan de Hogeschool INHolland. Sinds vorige week ben ik begonnen met mijn specialisatie Beeld en Meningsvorming. Het is eigenlijk hoe mensen een beeld en mening vormen over de alledaagse dingen. Dus hoe mensen denken over bepaalde onderwerpen. Dit is mijn laatste studieonderdeel en daarna hoop ik aftes… af te studeren. Mochten er zometeen vragen zijn dan ehh.. kun je die natuurlijk ten alle tijden eh. stellen. En nogmaals bedankt dat je mij wilde helpen. Kun je mij ten eerste iets vertellen over hoe oud je bent en wat jouw bezigheden zijn? FLORA Ik ben eh 23 jaar en ik ik werk, ik shop en ik maak schoon in huis, (Grinnik), huishouden en ene ik dans. MAGDA En ehm hoelang werk jij al? FLORA Ik werk ongeveer zes jaar, maar het is begonnen met een bijbaantje en sinds drie jaar ben ik echt parttime aan het werk. MAGDA En waar is dat precies? FLORA Dat is in Purmerend MAGDA En wat doe jij daar? Wat zijn jouw werkzaamheden? FLORA Ik ben keuken assistent en dat houdt zegmaar in dat ik ehm.. dak koks help met koken. MAGDA En en keuken assistent van eheh een restaurant? Ofof FLORA Nee het is een productiekeuken, dat is zegmaar hetzelfde als een ziekenhuis keuken. MAGDA En sta je dan ook in contact met de mensen die uiteindelijk jouw eten krijgen voorgeschoteld? FLORA Nee dat niet, ik werk alleen met de collega’s. MAGDA En hoe is die werksfeer daar?
1
FLORA Werksfeer is heel gezellig, omdat het altijd dezelfde groepen zijn. Ja dat maakt het heel gezellig, je krijgt een soort van band met je team. MAGDA Dan is het eigenlijk wel eh is het ook heel hectisch of is het eh.. eigenlijk wel eh heel eehm rustig? FLORA Voor mij is het rustig, maar dat komt omdat ik tot een bepaalde tijd werk, als de koks nog niet klaar zijn en ik wel klaar ben. Dus ik heb die stress van tegen de klok in werken niet. MAGDA En dat gevoel van ehm dat de rus..ehm rustige werksfeer, ervaar je dat als prettig? FLORA Zelfde moment MAGDA Of zou je dat.. FLORA, ja ja Ik heb eh.. hou niet van teveel druk. MAGDA Nee. En ehm is dat ook zegmaar de reden dat jij je werk zo leuk vind of heeft dat nog andere redenen? FLORA Het is onder andere een reden. Het is eigenlijk ook een reden dat ik niet van klanten houdt, beetje grof gezegd. (Grinnik). MAGDA Je houdt niet.. hoezo niet? FLORA Omdat ik eh vind dat ik eh het lekker zegmaar om in de back off te werken dus niet in contact zijn met de mensen waar ik voor werk maar waar ik in contact zijn met de collega’s zelf, en daarmee een band opbouwen. Samen pauze houden, samen werken, dat zegmaar samen doen. MAGDA Maar is zou het ook kunnen zijn dat jij eh.ehmm. dat jij verlegen wordt op het moment dat jij in contact staat met die klant? FLORA Ja die kans zit erin. Ja. En onzeker misschien ook wel. MAGDA En ehm omschrijven jouw vrienden, jou ook zo? FLORA Nee dat dan weer niet.
MAGDA Hoe denk jij dat ehmm, wat voor beeld zij hebben? over jou..
2
FLORA Wat voor beeld zij hebben over mij.. (hardop denkend) Ik denk gewoon een normale, normale meid. Af en toe wel spontaan, af en toe wat rustiger. Maar ja, denk niet dat ik eh één persoonlijkheid heb zegmaar. Nee geen (Grinnik) .. gespleten persoonlijkheid (lachend) maar ja gewoon een normale meid denk ik. MAGDA Een normale meid? Dus ehm..mm.. als ik het goed begrijp. Naja je lacht veel, je houdt van gezelligheid heb je al eerder aangegeven, dat vind je dus ook belangrijk binnen je werk. FLORA Klopt MAGDA En dat vind je dus ook gezellig met je vrienden. En zijn er misschien bepaalde hobby’s die je deelt met je vrienden? FLORA Hobby’s die ik deel met me vrienden. Ik heb zegmaar een sport ehm daar heb ik vrienden leren kennen. Maar voorderest niet. MAGDA En wat is die sport? FLORA Dansen. MAGDA Kan je mij mij daar iets meer over vertellen? FLORA Nou ik doe Latindansen dat is een deel van stijldansen, daar heb je ballroom en Latin in. Ik doe alleen de Latinvorm.. ja wat kan je erover vertellen..Het is Latijns- Amerikaans en heeft verschillende soorten dansen. MAGDA Ja FLORA En dat is eigenlijk wat is doe.. MAGDA En hoelang doe je dat al? FLORA Dat doe ik nu acht jaar. MAGDA En dan heb je een vaste danspartner lijkt me? FLORA Ja heb ik ja. MAGDA En hoelang heb je die partner al? FLORA Die heb ik nu zes jaar. MAGDA En hoe is die band tussen jou en je je danspartner?
3
FLORA Dies goed. MAGDA En kun je daar iets meer over vertellen? FLORA Eigenlijk zijn wij gewoon alleen danspartners, echt vrienden zijn wij ook niet, want wij gaan niet samen gezellig wat doen. Dat niet. We zien elkaar alleen in de dansschool. En dan is de sfeer is altijd goed, geen ruzie niks. MAGDA En waar komt die affiniteit voor dansen vandaan? FLORA Dat komt van mijn dat komt van de theaterschool. Ik heb vroeger op de theaterschool gezeten en dat was dus theater, zang, en dans enn.. en daarbij is het dansen voor mij echt gegroeid, zegmaar dat ik denk ja..leuk!
MAGDA En waarom ben je daar niet in verder gegaan, want je werkt nu? Waarom niet nog een opleiding in het dansen? FLORA Dat heb ik gedaan, een dansopleiding. MAGDA Maar.. FLORA Ik ben daar niet in verder gegaan. MAGDA Waarom niet? FLORA Omdat het heel moeilijk is om daar werk in te vinden, in te krijgen. Heel moeilijk.. MAGDA En welke eh dingen eh acties heb jij ondernomen, om eh het uit te zoeken? Waarop eh eh trek jij je conclusies? FLORA Regelmatig audities zoeken , weinig audities vinden, en als ik dan een auditie doe, dan zijn er nog 100 anderen, waarvan er misschien vijf aangenomen worden. (Magda tussendoor: okee) En daar zat ik nooit bij.. MAGDA Oke dat is wel jammer. Dus het is eigenlijk meer een soort hobby geworden. (Flora tussendoor: Ja) dat jij echt daar je heb besloten om daar je werk in te gaan maken. Hoe vaak train je en dans je, tijdens eh, wedstrijden? FLORA Tijdens wedstrijden dans ik eigenlijk niet heel veel. Het is meer wachten dan dansen zelf, maar dan ben ik wel de hele dag bezig. En ’s avonds train ik twee uurtjes en zaterdag is een soort vrij dansen. Vrij dansen houdt eigenlijk in dat er de hele avond muziek wordt afgespeeld en dan mag je dansen, wanneer je wil. En dat doe ik dan van 9 tot 12.. ’s avonds.
4
MAGDA Aahw.. oké en ehm en hebben jouw ouders invloed gehad op de keuze. Dat jij dus uiteindelijk besloot om te gaan dansen? FLORA Nee dat niet, het is echt mijn eigen keuze geweest. MAGDA In welke keuzes hebben jouw ouders wel een sterke invloed gehad? FLORA Alleen het invloed van eh mijn moeder zegmaar, om eh een opleiding te doen in het dansen. Wat ik wilde dus heel graag iets met Musicals doen en dat heb ik ook gedaan, musicals. En daarmee wilde ik een dansopleiding doen en eh. Mijn vraag was eigenlijk aan mijn moeder van is dat wel verstandig? En mijn moeder zegt, het eerste wat ze zei is je moet doen wat je leuk vind. En dat heeft voor mij de doorbraak genomen. Ja. MAGDA Dus die wil als het ware gewoon dat jij plezier heb in je leven en dan maakt het haar niet uit welke richting. Heeft ze je nooit geprobeerd om je in een bepaalde richting te sturen? FLORA Nee dat niet. Ik moest echt doen wat ik zelf wilde MAGDA En hoe is dat bij jouw vader? FLORA Mijn vader, eh, spreek ik eigenlijk niet zoveel. Dus dat heeft nooit ergens invloed op gehad. MAGDA En ehm, komt dat, ja hoe komt dat eigenlijk? FLORA Hoe dat komt? Ehm.. scheiding, voornamelijk, eigenlijk. Daarom ben ik bij mijn moeder gaan wonen, want ik had daar toch meer een band mee, met mijn moeder. Ja en me vader die eh, spreek ik vrij weinig daardoor. MAGDA Dus eh je kan eigenlijk, zeggen dat dat jij eh uhm dus wel heb overgehouden met je moeder, maar met je vader niet. FLORA Nee maar die band heb ook nooit gehad, dat is ook de reden dat ik ook bij mijn moeder ben gaan wonen. MAGDA En kun je mij eh eh vertellen hoe dat komt? FLORA Nee dat weet ik eigenlijk niet. MAGDA En heb je ook broers en zussen? FLORA Ik uh ja, ik heb drie broers en twee zusjes MAGDA En wonen die nog thuis (Flora tussendoor: alleen me zusjes) en hoe oud zijn die?
5
FLORA Hoe oud ze zijn? Ze zijn eh 11 en 13.
MAGDA En jouw broers?
FLORA Die zijn 30, 28 en 25.
MAGDA En ehm je ouders wonen allebei in Purmerend?
FLORA Ja klopt. MAGDA En ehmm.. ben jij in Purmerend ook geboren? FLORA Nee, ik ben geboren in Zaandam. Daarna verhuist naar Purmerend, met me ouders mee. Iedereen is in Purmerend gebleven en ik ben terug naar Zaandam gegaan.
MAGDA Wat trekt jou dan zo aan in Zaandam? FLORA Het feit dat ik hier geboren ben.. eigenlijk. (Grinnik) .
MAGDA Heb jij hier ook veel vrienden? FLORA Ik heb eh 1 vriendin hier en me vriendje. MAGDA En jouw vriendje. En jouw vriendje is eh is eh daar woon je nu mee samen of eh..
FLORA Ja daar woon ik mee samen. MAGDA En hoelang zijn jullie al samen? FLORA Nou dat niet zo lang, een half jaartje. MAGDA En is hij ook eh, van welke afkomst is hij? FLORA Hij is Pools. MAGDA En jij bent? FLORA Nederlands.. MAGDA En jij bent van Nederlandse afkomt..(hardop denkend) En wat zijn volgens jou de herkenbare verschillen tussen Nederland en Polen?
6
FLORA Het eten is heel anders, het denken is anders, de cultuur is anders, huisinrichting is anders. Eigenlijk zijn een heleboel dingen anders, maar toch zijn het weer allemaal mensen dus wel weer op een andere manier hetzelfde. MAGDA Dus als we dus kijken naar de cultuurverschillen. Dan kijk je voornamelijk naar naar het eten? FLORA Ja, eten en gedrag. MAGDA En leert hij jouw ook wel eens Pools koken? FLORA Ja, en ik vind het ook lekker Pools koken. Pools eten. MAGDA Pools eten, ja precies dat is beter omschreven. (zachte grinnik) En wat maakt hij dan wel eens? FLORA Uh. Pjerogie, dat is een deeg met uh uh vlees of ja naja er kan wat aardbeien derin. Of beagels, dat is een soort kool met uh ja hoe moet je dat uitleggen .. kool met een soort van vlees ook. Maar dan op een andere manier bereid. Goulash met een met Platsjek. Platsjek dat is een aardappel pannenkoek. Heer erg lekker. Ja, er zijn zoveel verschillende dingen. MAGDA Dus het heeft voor jou ehh tot ideeën geleid om op verschillende manieren te gaan koken. FLORA Ja, meer gevarieerd. MAGDA Meer gevarieerd..(hardop denkend tijdens het schrijven) Hoe is de sfeer in jullie buurt? De buurt waarin jullie wonen.. FLORA De woon waarin ik woon.. Op zich is het goed.. maar ‘s avonds dat er een soort van ghettosfeer hangt. (Grinnik) .. als ik dat zo mag zeggen. MAGDA Ghetto- sfeer? FLORA Eehn, heel veel verschillende nationaliteiten die hier lopen, rondlopen. Ja dat eigenlijk. Het is een soort van sfeer. MAGDA Ghetto komt bij mij op iets negatiefs over.. Klopt dat dan als jij de ghetto uh sfeer in verband legt met de verschillende culturen.. ehm.. is dat in die zin ook iets jouw iets negatiefs? FLORA Niet zozeer iets negatiefs maar je merkt wel dat een hoop verschillende culturen door elkaar heen zijn en dat kan negatief of positief zijn. Qua.. MAGDA In welke mate kan dat negatief zijn?
7
FLORA Dat is een moeilijke vraag.. Ja, dat weet ik eigenlijk niet het is eigenlijk een soort van sfeer van allerlei nationaliteiten. MAGDA Hoe is die sfeer volgens jou? FLORA Hoe die sfeer is.. eh na overdag is dat gewoon goed. Maar ‘s avonds merk je gewoon een soort een lichtelijke angst. MAGDA Angstig? FLORA Ja. ‘s avonds alleen, ‘s nachts. MAGDA Is het dan ook druk in de buurt? FLORA Ja. Regelmatig, veel jongeren, veel groepjes, dat maakt het eigenlijk..(maakt haar zin niet af)
MAGDA En om even verder te gaan over de buurt eh de activiteiten. Worden die veel georganiseerd in de buurt? FLORA Activiteiten. Nee niet echt eigenlijk. MAGDA Wat is hetgeen dat Zaandam wel aanbied? FLORA Wat Zaandam aanbied? Vooral het Zaanse. De Zaanse sfeer, de molens, de kaas, de klompen. (Grinnik) De Zaanse huisjes, eigenlijk ja het Zaanse. MAGDA Zijn er ook, worden er ook festivals georganiseerd? FLORA Ja, Zingen op de Zaan. MAGDA Ben je daar met je vriend ook al heen geweest. FLORA Nee, (Grinnik) want toen had ik mijn vriend nog niet.. (Grinnik) MAGDA Oké toen had je je vriend nog niet.. (Flora tussendoor: nee) Wat vind je zo leuk aan die cultuur van je vriend?
FLORA Wat ik daar zo leuk aan vind? Na dat hij de deur voor me openhoud, hij is zegmaar heel sociaal, maar dat zijn blijkbaar alle Polen, dat wist ik ook niet, ze zijn HEEEEL sociaal naar vrouwen toe, wat natuurlijk heel leuk is als vrouw zijnde. (Allebei lachen) MAGDA Dat kan ik mij goed begrijpen. FLORA En natuurlijk daarbij het eten ja.. Het is gewoon leuk, de taal is leuk.. 8
MAGDA Heeft het land waar je vriend vandaan komt ook een streng geloof? FLORA Ja, ze zijn heel bijgelovig MAGDA Bijgelovig? FLORA Ja MAGDA Dus het heeft niet zozeer met godsdienst te maken maar.. FLORA (Flora onderbreekt..) Ja ook wel maar het is denk ik net als Nederland, dat het zegmaar de ene heb het wel en de ander heb het niet. Denk dat, dat redelijk gelijk is. Maar ze zijn wel heel bijgelovig. Andere soorten bijgeloven als in Nederland. MAGDA En kan je daar een voorbeelden geven van het Poolse bijgeloof? FLORA Nou ik mag mijn tas niet op de grond zetten, want dat brengt ongeluk. Dat moet bovenop een bank of een tafel, maar niet tussen je benen op de grond zegmaar, net zoals wij in Nederlanders wel doen. Of bijvoorbeeld een kusje in de deur geven, in de deuropening dat mag ook niet. Dan moet hij eerst naar binnenstappen en dan moet hij een kusje geven. MAGDA En hoe ervaarde jij dat in het begin? FLORA Ik vond het heel raar, heel raar, ik snapte er niks van. En nog eentje, die is ook leuk..ehm als je een cadeautje geeft, dan mag je absoluut geen schoenen geven, want dat geeft ook ongeluk. (Grinnik) MAGDA Oké dat is dus wel een hele andere denkwijze hoe wij in Nederland, hoe ik het dan zie..Ben jij nu wel tot het punt gekomen dat jij het normaal vind? FLORA Bepaalde dingen wel en bepaalde dingen niet. Aan sommige dingen kan ik niet wennen, en aan sommige dingen ben ik wel vrij snel gewend. MAGDA Wat vind jij nog steeds best wel apart? FLORA Dat is nog steeds geen schoenen als cadeautje mag geven. Dat vind ik raar. MAGDA Dat zou je hem dus wel graag willen geven. FLORA Ja, als ik leuke schoenen zie wel. MAGDA Heb jij eh, zelf, eh een bepaald soort bijgeloof? FLORA Ja eh, als ik niet afklop. Dan weet ik zeker dat het gaat gebeuren, wat ik zeg., op dat moment. Afkloppen op hout, dat is em.. 9
MAGDA Afkloppen? Kun je daar misschien een voorbeeld van geven? FLORA Als ik zeg ah johh ik word nooit ziek. Als ik dan niet afklop op hout, dan wordt ik ziek. MAGDA Oke op die manier. (Grinnik) Heb je ook eh, ben je gelovig, dus in de zin van godsdienst? FLORA Nee dat ben ik niet. MAGDA Dat niet. Dus zo ben je ook nooit opgevoed.. FLORA Nee. MAGDA Oké. Wat versta jij nog meer onder cultuur? FLORA Wat versta ik onder cultuur?…(hardop denkend) Eh de gedragsvormen, de kledingwijze vaak ook, eh de denkwijze eh ja dat is eigenlijk ook een gedragsding. Na eten altijd he..in elk land is dat wel anders. Na eigenlijk, voornamelijk die drie. MAGDA Hoe zou jij de Nederlandse cultuur kunnen omschrijven als je (niet verstaanbaar: Magda en Flora praten door elkaar heen).. kijkt naar de gedragsvorm. Dat noem jij als punt. Hoe zie je dat in de Nederlandse cultuur? FLORA Ik vind Nederlanders vrij sociaal. Maar dat hangt eigenlijk ook puur af over welke Nederlanders we het hebben. MAGDA Maar goed, dat is eigenlijk in een zeer brede zin. Bedoel je dan, eh in mondeling of ook op eh het web, of eh in welke mate sociaal? FLORA Ik bedoel eh mondeling. (Magda tussendoor: Ja..) Ik weet niet goed hoe ik dat uit moet leggen. MAGDA Oké, wist je dat kunst een onderdeel is van cultuur? FLORA Ja, dat geloof ik wel ja. MAGDA En wat versta jij daaronder? FLORA Onder kunsten? MAGDA Ja. FLORA Verschillende soorten dansstijlen dat vind ik eh ja, cultuur. Eh muziekstijlen, is ook cultuur, kunst wat je ziet zegmaar qua schilderijen. En atelier en dat soort dingetjes. Creativiteit, ja dat.
10
MAGDA En heb jij daar ook affiniteit mee? Je geeft natuurlijk wel aan dat dansen, dat je dat leuk vind. Maar als je kijkt naar kunst in de zin van eh schilderijen, wat je aangeeft..is dat voor jou interessant?
FLORA Nee. MAGDA Dat niet? FLORA Nee, absoluut niet! MAGDA En hoezo hoezo niet? FLORA Omdat schilderijen ja ik vind het mooi maar nee cultuur verschillen wat dat betreft trekken mij niet aan. Ik vind bijvoorbeeld een Boeddha- schilderij bijvoorbeeld dan wel heel mooi, en dat is natuurlijk dan wel cultuur. MAGDA Maar dat heeft ook een beetje te maken met een geloof.. FLORA Ja MAGDA En je gaf net aan dat geloof eigenlijk niet belangrijk is. Maar is het dan niet dat je eh dus de Boeddha of de boeddhisme, dat je het gewoon mooi vind om maar te kijken? FLORA Ik vind het mooi ja, het is niet dat ik in een Boeddha of in een god of een ik weet niet precies hoe dat geloof in elkaar zit, maar ik vind ze wel mooi. MAGDA En dansen, is dat ook iets voor jou, omdat het mooi is, mooi om naar te kijken? FLORA Het is mooi om naar te kijken en het is leuk om te doen en je bent altijd met muziek bezig. En ik vind dat ook.., en daarbij ook met je lichaam..ja MAGDA Wat voor muziek vind jij dan zo leuk? FLORA Om op te dansen? MAGDA Ja FLORA Latijn- Amerikaans, omdat ik dat natuurlijk doe. Moderne muziek, ik vind pianomuziek zegmaar die rustige muziek om daar een soort van choreografie op te maken vind ik ontzettend mooi. Ook om te zien.. en.. ook ja vooral de Spaanse muziek he de Spaans, Italiaanse muziek, vind ik ook leuk. MAGDA Komt dat overeen met de muziek die jij normaal gesproken luistert, wanneer je thuis zit?
11
FLORA Het rustige wel. Ik houd wel echt van rustige nummers, de pianomuziek, daar houd ik allemaal van. Maar ehm, nee, op Italiaanse of Latijns- Amerikaanse muziek zal in niet in me huis opzetten, nee. MAGDA Oké en kijk je ook naar eh eh of luister je ook naar muziek via verschillende mediums zoals televisie of de radio? FLORA Televisie en cd’s. Voornamelijk Slam tv, dat is dan weer popmuziek. (Magda tussendoor: ja) Daar houd ik ook van, niet om op te dansen, maar wel om naar te luisteren ennuh ja als ik echt zin heb om te dansen, dan zet is een cd aan. MAGDA Oké en onderweg als je aan het reizen bent, luister je dan ook naar muziek? FLORA Uh soms, als ik me oordopjes mee heb wel. MAGDA Kijk je ook naar eh dansprogramma’s? FLORA Nu niet meer, dat deed ik wel toen ik me opleiding aan het doen was, maar nu valt het mee, ja als er niks anders op tv is dan ga ik het wel kijken. MAGDA Hoe komt dat je dat nu niet meer doet? FLORA Omdat ik mijn ik mijn schoolgenoten allemaal op tv zie en dan baal dat ik daar niet sta!..Eigenlijk.. MAGDA Maar zijn zij dan op te zien? FLORA Dat is wel heel leuk! MAGDA Ja, vier daarvan zaten in de live- shows. Maar dat lijkt het.. dan is het toch juist ehhh.. een motivatie om te kijken? FLORA Dat zou je zeggen, maar ik niet. Eigenlijk is het pure jaloezie dat hun dat wel bereikt hebben en ik niet. MAGDA Ben jij met meer dingen snel jaloers? FLORA Nee, dat valt wel mee. Als je het over vriendjes heb, ja dan valt het mee.
(Allebei grinniken)
MAGDA Nou (Grinnik) ik wilde het verder nog hebben over het dansen. FLORA Oke (Grinnik) 12
MAGDA Ga je zelf ook naar dansvoorstellingen? FLORA Ik ga wel naar voorstellingen ja. MAGDA En is dat als je gaat kijken naar danspartners? Of ja je bijvoorbeeld ook naar eh theaterbezoeken of.. FLORA Ik kijk naar eh theaters. Ik ben naar Copelia geweest, dat is van het nationaal ballet. En musicals kijk ik voornamelijk, en ik ben naar een concert geweest van P!nk. MAGDA Die ehm dansvoorstellingen van het ballet, wat is hetgene dat jou zo aanspreekt eraan? FLORA Ballet vind ik heel mooi om te zien. En ik kijk op een net andere manier waarschijnlijk dan eh mensen die niet in een danswereld zitten. Maar ik kijk eigenlijk naar wow kijk die spieren, kijk hoe ze afloopt, kijk hoe ze de coulisse ingaat. (Lachen) zo kijk ik! Maar ik vind het gewoon indrukwekkend om te zien dat mensen zoveel kunnen trainen zegmaar om dat voor elkaar te krijgen, want dat is echt niet makkelijk. MAGDA Nee.. (Flora onderbreekt, maar is onverstaanbaar: om op fietsen te dansen bijvoorbeeld?) Maar het komt dus eigenlijk een beetje doordat je eerst een opleiding heb gedaan in het dansen. Kreeg je tijdens die opleiding, kreeg je daar ook het acteren in mee? FLORA Ehm, dat heb ik één jaar van de vier jaar, heb ik dat gehad..acteren? MAGDA En vind je het wel leuk om naar een voorstelling te gaan, waarbij acteren ook een element ervan is? FLORA Ja, absoluut. Vind ik heel leuk. MAGDA Kun je daarvan een voorbeeld geven, van een voorstelling waar je naartoe bent geweest?.. Eh wat een combinatie van dansen en acteren had. FLORA Als het een combinatie met zingen ook is, dan wordt het musicals. MAGDA Welke musicals? FLORA Ik heb er best wel veel gezien. Het begon met Miss Saigon, ik heb Les Misérables gezien, Cats gezien, dat is voornamelijk dansen ook ehm, Mary Poppins heb ik gezien, ehm, Shoppaholic heb ik gezien, Rembrandt heb ik gezien, en vast nog een paar die ik vergeten ben. MAGDA Dat is best wel heel veel! FLORA Ja maar ik ben een musicalliefhebber.
13
MAGDA En en vanaf welke leeftijd begon jij je daar in te interesseren? FLORA Vanaf me ja, vanaf heel jong al. Ik ben zegmaar begonnen met de theaterschool ehm.. toen ik 7 of 8 was. (Magda tussendoor: jaa..) volgens mij moet je daar 8 voor zijn. Ja toen ben ik mij daar echt in interesseren, toen ben ik ook gaan kijken. MAGDA Oké, en ehm wat, welke musical sprong er echt uit? FLORA Miss Saigon. MAGDA Wat was daar zo bijzonder aan? FLORA Na, dat was ten eerste me eerste musical. Ik was toen een jaar of 8 of 9, dat ik daar heen ging. En omdat het theater toen in mijn ogen héél groot was en het theater héél groot was. De muziek en alles was zodanig heftig voor mij, omdat ik heel klein was, vond ik dat super indrukwekkend! En dat is me gewoon altijd bijgebleven, dat als je zo klein bent dat het allemaal zo groots is, dat is me bijgebleven. Heel gek maar.
MAGDA Dus eigenlijk eh de grote musicals, de grote voorstelling trekken jou wel aan. FLORA Ja. MAGDA Vind je kleine voorstellingen ook wel leuk? FLORA Vind ik ook leuk, maar ik ben meer van de grote producties, eigenlijk.. Van Joop van den Ende zegmaar. MAGDA En ehm, komt dat door eh, de achtergrond van jou opleiding? FLORA Ja, door de theaterschool is dat gekomen. MAGDA Het is niet eh dat wanneer je een commercial ziet op televisie, dat jij er extra van wordt geprikkeld, (Flora tussendoor: Nee) maar dat komt meer van vroeger uit? FLORA Dat komt van vroeger uit, maar meer vanuit het theater, op tv-commercials en op soaps dat vind ik leuk om te zien, maar dat doet me niks. Theater doet me wat..
MAGDA En met wie ga jij naar die voorstellingen? FLORA Meestal met me moeder eigenlijk (Grinnik) . Met me familie, want ze zijn er allemaal van. Iedereen vind musicals leuk. MAGDA Ja, wie nog meer dan? 14
FLORA Me moeder dus en al me broers hebben op de theaterschool gezeten en me zusjes. Eigenlijk heeft me hele gezin op de theaterschool gezeten. Dus iedereen vind het leuk, dus we zijn heel vaak als gezin naar musicals geweest. En vriendinnen zijn ook wel eens mee geweest, maar eigenlijk ga ik dan wel met familie. MAGDA Dat is dan toch best wel bijzonder dat iedereen daar zoveel van houdt, terwijl die interesse welk van uit je zelf is gekomen. Want jou ouders hebben jou niet beïnvloed.. FLORA Nee ze hebben me niet beïnvloed. Maar omdat mijn broers het al deden en heb ik dus ook weleens hele kleine dingetjes van hun hebben gezien, heeft me dat wel een soort van geprikkeld. Maar het is wel altijd me eigen keuze geweest om dat te doen. MAGDA En waar hebben jouw broers dan uh waar hebben zij ingespeeld? FLORA In de kleine musicals eigenlijk van de theaterschool zelf eigenlijk dus in de Purmaryn de kleine dingetjes, wat je dan één keer in de twee jaar mag doen. (Grinnik)
MAGDA En dat hebben zij ook heel lang gedaan?
FLORA Ehmm me oudste broer wel en me middelste broer heeft het niet zo lang gedaan, die heeft één jaartje erop gezeten, me andere broer heeft wat meer gedaan, die heeft geloof ik vijf jaar erop gezeten. Dus daar heb ik ook wat meer van gezien, en me andere broer zat erop, toen ik er ook op zat. Dus wij hebben ook samen in musicals gestaan.
MAGDA En waar was dat?
FLORA Waar die musicals waren?
MAGDA Ja, waar hun de opleiding volgden.
FLORA Op het Nederlands kindertheater in Purmerend. MAGDA In Purmerend oké. En ehm, ga je daar ook wel eens naar voorstellingen?
FLORA Naar het Nederlands kindertheater niet, maar hun voorstellingen doen ze in de Purmaryn, en daar ga ik wel heen soms. Niet altijd, maar vaak.
MAGDA Hoe vaak is dat ongeveer? 15
FLORA Ze hebben een grote musical, voor hun doen groot, hebben ze (Grinnik) hebben ze één keer in de twee jaar en daarvan heb ik er één keer niet gezien. De rest wel vanaf me achtste, zoiets. (Magda onderbreekt: En en) Één keer in de twee jaar.
MAGDA Daarvan ga jij nog steeds naar die musicals? FLORA Nee de laatste jaar eigenlijk niet meer. De laatste twee jaar niet meer…
MAGDA En met welke reden?
FLORA Omdat ehm, niemand er meer opzit. Mijn zusjes zaten erop. Toen ik eraf ben gegaan, zijn uiteindelijk mijn zusjes erop gegaan dus ik heb altijd die musicals gezien. Maar nu zitten ze er allebei niet meer op ja.. dan ga ik er ook niet meer heen.
MAGDA Denk je wel dat mensen die geen familie hebben die uh die uh ehm op de Nederlands kindertheater zitten, dat de mensen bereid zijn ok eh wel naar die voorstellingen te gaan?
FLORA Die er niet op zitten..(hardop denkend) Ehmm.. nee ik denk dat het voornamelijk familie en vrienden is. Het publiek.. Oké. Er zit misschien wat tussen, maar het zal niet veel zijn. Het is misschien hooguit vijf procent, (slecht verstaanbaar) buitenstaanders..
MAGDA Hoe wordt jij op de hoogte gebracht van dat soort voorstellingen? Uhhh voorstellingen in het algemeen?
FLORA Voorstellingen in het algemeen..(hard opdenkend) Eigenlijk kijk ik op de website vaak, van de Purmaryn, of reclames. Want ik ga niet echt meer naar de kleine musicals, maar naar de grote musicals van Joop van den Ende. En die zijn eigenlijk altijd op de reclame te zien.
MAGDA Oké, en dat is via welk medium is dat?
FLORA Via de televisie.
MAGDA Via de televisie (hardop denkend).. Dus via de televisie wordt jij eigenlijk geprikkeld en ga jij opzoek doormiddel van internet..
FLORA Ja doormiddel van internet en daar vind ik vaak nog meer. 16
MAGDA En op welke informatie let jij en waar kijk jij naar?
FLORA Ik kijk voornamelijk naar musicals.
MAGDA Kun je daar iets specifieker in zijn? (Flora tussendoor: ik kijk, ik kijk) Welke informatie uh wil jij zien?
FLORA Welke informatie wil ik zien? Ik wil eigenlijk het onderwerp zien en dat het een musical is, want het kan ook nog een theatervoorstelling zijn en dan is het niet altijd een musical. Maar dan wil ik op één op andere manier wel dat er in gezongen wordt, want dat vind ik heel mooi. Ehmm en daarbij beschrijven waar het over gaat. En als je dan nog een flyer ziet ervan, dus een foto eigenlijk van hoe het eruit ziet prikkelt mij dat ook, dat is dan een extraatje erboven op.
MAGDA Dus je heb het nu over de digitale kanalen? (Flora tussendoor: Ja) Zijn er misschien nog andere platformen die jou , die jij benaderd?
FLORA Nee, alleen televisie en internet..
MAGDA Oké en ehmmm als er nu een theaterprogramma op de deurmat komt, dus dan laten we dus als voorbeeld theater in Purmerend ehh nemen. Als daar nou een programma van komt en jij ziet een lijst met optredens, vind je dat ook nuttig of?
FLORA Dat vind ik heel nuttig zelfs, want anders moet je zelf gaan zoeken en dan ligt het ineens op de deurmat. Dus dan.. als je toch even niks te doen heb, dan ga je foldertjes kijken en dus ook de reclame, of ook uh de Purmaryan- map kijken. (Magda tussendoor: ja) En als ik er dan wat tussen zie dan wordt ik natuurlijk sneller geprikkeld dan dat ik zin heb, om een, om naar een theater te gaan, dus zelf gaan zoeken.
MAGDA En heb jij dan voldoende informatie denk jij?
FLORA Ja, dat denk ik wel..
MAGDA Dus dan zal je ook niet meer op de website gaan kijken?
FLORA Minder..
17
MAGDA Minder? Oké en lees jij van te voren, veel over de voorstellingen dus waar over het gaat?
FLORA Ik lees veel waarover het gaat, maar het is vaak een stukje van hoog uit tien regels. Ik denk niet eens meer en dan heb ik in ieder geval de rode lijn in het verhaal en ja dat wil ik wel weten.
MAGDA De rode draad is dus belangrijk..(hardop denkend)
FLORA Ja.
MAGDA En hoe ervaar jij ehm hetgeen of hoe ervaar jij ehmm de plezier vooraf?
FLORA De plezier vooraf? Het erheen gaan. (Magda tussendoor: het erheen gaan) Nou het begint natuurlijk al vooraf met het opmaken eigenlijk en leuke kleding aandoen. Ik denk dan al te denken aan dat ik straks in het theater zit. Ja.. Het is niet echt een grote voorbereiding om naar het theater te gaan, maar wat ik dan wel kan doen is de uiterlijke verzorging enn al een beetje bedenken waar het over gaat en hoe het eruit gaat zien, hoe de hele set eruit gaat zien. Maar dat zie je natuurlijk pas in het theater.
MAGDA Maar ben jij zelf ook een ijdel persoon?
FLORA IJdel soms. Ik kan wel ijdel zijn ja. Ja..
MAGDA Wanneer, wanneer, ben jij heel erg ijdel buiten om dat je naar een theater gaat? Op welk moment is dat nog meer? FLORA Als ik uh uitga, als ik ga stappen. Ja, dan wil ik er wel goed uitzien.
MAGDA Jij vind het dus wel belangrijk hoe anderen jou zien?
FLORA Ja, dat vind ik wel belangrijk.
MAGDA Ja. Ik ga even terug op de voorstellingen. Ehmm.. hoe spreek jij eigenlijk af met, met je moeder? Want je geeft aan dat je met je moeder, ga jij dus veel naar voorstellingen? (Flora tussendoor: ja) En hoe verloopt dat contact?
18
FLORA Dan vraag ik eh. Dan bel ik me moeder op en dan vraag ik: ‘’Mam, heb je zin om mee te gaan naar het theater?’’. Dan zegt ze: ‘’ Waar wil je heen?’’ Meestal heb ik van te voren al een beetje gekeken naar waar ik heen wil, dus een musical of iets en dan kijk ik ook of het haar stijl is. Je heb natuurlijk ook een soort van globale musical, een soort van kindermusical, maar ook de wat heftigere musicals, die over oorlog gaan. Of Rembrandt of Les Misérables. (Magda tussendoor: Ja) En die zijn wat heftiger, en het verhaallijn is wat moeilijker. Dus dat gaan we dan bespreken over de telefoon eigenlijk en dat spreken we af.
MAGDA Vind jij die heftige verhaallijnen interessant, of kies jij liever meer voor een wat toegankelijkere musical?
FLORA Nee, ik ben van de heftigheid op één of andere manier. Het is niet dat ik dan het hele verhaallijn snap. Maar op één of andere manier zingen ze zo leuk dramatisch en daar houd ik van. (Grinniken, lachen). Ja.. ze zingen zo goed!
MAGDA Ja, oké dus meer diepgang, dat is het is misschien meer. (Flora tussendoor: ja) En ehm jou moeder? Komt dat overeen?
FLORA Ja. Dat vind zij ook. Ze vind een familiemusical ook wel leuk, maar dat is meer als een niet nadenk musical, gewoon leuk daar zitten en genieten van de musical. En bij een wat heftigere musical met meer diepgang, is het meer zitten en op een andere manier genieten. Niet op een kinderlijke, leuke manier, maar op een wat ja uhh diepere manier misschien, ik weet niet hoe je dat zegt.
MAGDA Ja, natuurlijk van dat soort heftige musicals, om het dus zo even te omschrijven, heb je natuurlijk ook bijvoorbeeld in wat kleinere theaters of inh.. poppodia. Ehm heb je er interesse voor om ehm naar dat soort plekken te gaan, of.. FLORA Naar de kleinere theaters? Ja tuurlijk. Als daar zegmaar een soort van grote musical in een klein theater wordt afgespeeld dan, ja natuurlijk.
MAGDA Maar hoe komt het dat je daar op dit moment niet zoveel naartoe gaat?
FLORA Ik ben er wat minder mee bezig op één of and.. (onderbroken zin) (Magda tussendoor: Hoe komt het? Ik ben meer bezig met wat ik zelf met me leven aan moet, de rest van me leven. En ik wil wel naar een musical, maar heel vaak stel ik het uit. En van uitstellen, komt soms ook afstellen. (Magda: ja) En daarbij uh woon ik op mezelf dus heb ik niet heel veel geld meer in de pocket. 19
MAGDA Nee, maar dan denk ik wel aan een musical wat je op televisie ziet van Joop van den Ende, die zijn over het algemeen wat duurder, dan uh eh de voorstellingen in een kleiner theater. (onverstaanbaar Flora en Magda praten door elkaar)
FLORA Ja maar dat heeft met rangen verschil te maken. Want zegmaar een grote musical is zegmaar duurder, omdat het professionele musicals zijn. Maar als jij zegmaar achteraan zit, dan zie je niks dan zie je niks, of je ziet geen uitdrukking op het gezicht, als we het bijvoorbeeld over carré hebben. (Magda tussendoor: Ja) Zit je daar vooraan, in de eerste rang, betaal je 75 euro. In een kleine musical, of in een klein theater, dan zie je daar ook nog alles, dus dat is in mijn opzichte ook goedkoper. Snapje?
MAGDA Uhmm, ja en nee. Ik begrijp het wel, maar dan zou ik als ik het dan goed begrijp, dan zou jij in een klein theater, zou jij dus net zo goed kunnen vermaken. Dan heb je net zoveel zicht (Flora tussendoor: Ja, absoluut.) ,en het is goedkoper. Maar toch valt die keuze op een grote musical..
FLORA Ja maar soms worden vrij grote musicals in kleinere theaters gespeeld, alleen dan ga je naar de Carré en dan betaal je gewoon meer. Mja dat is dan wel de musical die me trekt, dan ik dan denk: daar wil ik wel persé heen.
MAGDA Komt denk je door de reclame uiting?
FLORA Ja ook, ja. MAGDA Want bijvoorbeeld poppodia’s die kunnen natuurlijk ook grote programma’s hebben. maar wordt je daar op een bepaalde manier over geïnformeerd?
FLORA Over wat precies?
MAGDA Over het aanbod van wat kleinere theaters en poppodia?
FLORA Daar wordt je wel minder over geïnformeerd.
MAGDA Op welke wijze wordt je daar wel over geïnformeerd?
FLORA Nou daar wordt ik eigenlijk niet over geïnformeerd. Dat is zelf zoeken.
MAGDA Ja, dus daar moet je zelf uhh zelf aan de slag. 20
FLORA Ja, de grote producties, dat zie je op internet en op televisie meer. Borden langs de weg! Daar heb je ze ook.
MAGDA Borden langs de weg? (Flora tussendoor: borden langs de weg..)Kun je iets vertellen, hoe ziet dat eruit?
FLORA Na, vaak aan een lantaarnpaal vast, heb je van die borden van een meter lang denk ik. En dan heb je in een driehoekje staan ze en dan staat er op elk ding een reclame van een uh, of een concert, of een uh film, een musical of iets, iets wat er in het theater komt. Daar haal ik het ook vandaan, als ik in een bus zit of in de trein zit en ik zie dat, dan denk ik ohh leuk, en dan ga ik verder kijken.
MAGDA Dus het dat is volgens jou wel een goede manier om eh reclame te maken?
FLORA Ja absoluut want, iedereen bij bijvoorbeeld de Prins Hendrikkade in Amsterdam, daar rijd bijna iedereen. Als je in Amsterdam werkt. Werk ik niet maar.. (Grinnik)
MAGDA En op welke manieren zou het ook kunnen volgens jou?
FLORA Eh, flyeren. Ik vind flyeren een hele goede. Mensen in de stad die daar staan. Alleen worden veel flyers ook weggegooid. (Magda tussendoor: ja) Maargoed dat is aan de mensen zelf). Je maakt wel reclame op dat moment.
MAGDA Dus jij denkt wel dat veel mensen bereid zijn om uhh die folder te lezen, of die flyer?
FLORA Niet iedereen, niet iedereen. Je heb heel veel mensen, die pakken die flyer aan en die gooien het meteen weg. Ik kijk altijd eerst even wat erop staat. Zie ik een musical of iets dat me trekt, dan lees ik verder. Zie ik iets staan over een telefoonabonnement dan gooi ik het weg.
MAGDA Wat denk jij dat uh welke leeftijden dat voornamelijk wel gaan lezen, welke categorie?
FLORA Welke categorie? Van de musicals of van de flyers? Degene die bereid zijn om dat te lezen. Ehm.. de leeftijd, ik denk.. 18 t/m 30. Ik weet niet, ik vind het een hele brede. (Grinnik)
MAGDA Ja, het is moeilijk om natuurlijk dat eh als er geen onderzoek is geweest te zeggen. Maar ik was wel benieuwd naar je interpretatie. En ehm, als jij in de theaterzaal zit, de gemiddelde voorstelling die jij kijkt. Welke leeftijden zie je daar dan? 21
FLORA In het theater zie je vaak wat oudere mensen, toch wel volwassen mensen eigenlijk. Hangt er ook vanaf, welke musical dat dus is. Bij een wat diepere,musical, zie je vaak wat oudere mensen. Met een ‘Kleine Zeemeermin,’ zie je weer wat jongere mensen. Ja, dus die doelgroep, ja dat hangt.. MAGDA Ja dat hangt een beetje samen met de ontwikkeling van de mens. FLORA Naar een ‘Rembrandt’ zie je geen kleine kinderen. MAGDA ‘Rembrandt’, vind je dat interessant?
FLORA Na ik vond de musical wel interessant ja. Ik heb me nooit in Rembrandt geïnteresseerd, maar de musical, ja ik had vrijkaartjes dus ik ging erheen, maar de musical vond ik super. (Lachen). Maar daar zag ik geen kleine kinderen. MAGDA Dat trok jou niet aan later aan een leuke tentoonstelling te zien van Rembrandt?
FLORA Nee, dat niet. (Lachen)
MAGDA En hoe denk jij over social media? Zou social media ehh ook op die manier meer jongeren kunnen bereiken?
FLORA Ik denk het wel, ja. Absoluut,ja. Kijk naar Facebook. Dat heeft iedereen tegenwoordig.
MAGDA Ja? Dat heb jij ook?
FLORA Ja dat heb ik ook.
MAGDA Maak jij daar intensief gebruik van? FLORA Ja, dat doe ik. Ik maak er elke dag gebruik van. MAGDA Elke dag? FLORA Ja, ik post niet elke dag wat, maar ik kijk elke dag. MAGDA En via welk middel? FLORA Via mijn telefoon. MAGDA En die heb jij altijd bij je?
22
FLORA Ja die heb ik altijd bij me. Altijd! (Lachen). MAGDA En wat vind jij zo interessant van Facebook? FLORA Het feit dat het een dagboek is voor iedereen, die iedereen kan lezen. Dat vind ik leuk! (Lachen).
MAGDA Mogen mensen jouw informatie lezen? FLORA Mijn vrienden wel, diegene die ik als vriend me Facebook heb staan. Ja wat ik daar op post, ja dat mag iedereen lezen.
MAGDA En wat zijn voor jou vrienden?
FLORA Ja niet alle vrienden die ik op Facebook heb. Op Facebook heb ik 400 zoveel vrienden, maar dat zijn niet mijn echte vrienden. MAGDA Het zijn eigenlijk ook.. ( Flora tussendoor: mensen die ik ken zegmaar).. mensen die jij kent. Oké. FLORA Voornamelijk wel van de basisschool. MAGDA En wat scherm jij precies af voor die mensen die niet tot jouw vrienden behoren? FLORA Eigenlijk bijna alles. Wat ik er zelf bijvoorbeeld opzet. Mijn foto’s scherm ik af, alleen mijn profielfoto kun je zien, klein. Voorderest heb ik eigenlijk alles afgeschermd.
MAGDA En wat lees jij het liefst van andere mensen? FLORA Wat ik lees? (Magda tussendoor: Ja) Wat hun dagelijkse bezigheden zijn. Wat ze gedaan hebben, wat ze niet gedaan hebben. Ik vind het leuk om foto’s te kijken. Wat er allemaal op gezet wordt. Er worden heel veel grapjes op gezet. Moppen tappen en weet ik veel wat. (Grinnik) Vind ik ook leuk om te lezen. Kranten berichten om te lezen.
MAGDA En hoe vaak post je?
FLORA Ik post denk ik één keer in de week, niet eens zo heel veel. Misschien wel twee keer. (Grinnik)
MAGDA Zijn er ook bedrijven die jij hebt gelinkt aan jouw Facebook?
23
FLORA Het bedrijf waar voor werk. Moet ik mee oppassen met wat ik er op zet af en toe. (Grinnik) MAGDA Ja? En en hoezo is dat? FLORA Nou je kan dus niet roddelen. Je kan geen als er bijvoorbeeld een slechte dag is geweest op het werk, dan mag ik dat er wel opzetten maar ik kan geen namen noemen. Bijvoorbeeld.
MAGDA Dus eigenlijk de vrienden die jij in je lijst heb staan, vertrouw jij wel de informatie toe. FLORA Ja, maar ik heb ook collega’s erop staan. Maar ik zet ook niet alles erop wat ik er op wil zetten. Het is geen dagboek natuurlijk. Ik zet er meer positieve dingen op dan negatieve.
MAGDA Kun je een voorbeeld noemen van iets van ehh wat jij post? FLORA Nou laatst dat de NS conducteur dat ik hem niet zo mocht, want hij was onklantvriendelijk. Ja, dan krijg je reacties van wat je moet doen. Ik heb dus een klacht gestuurd en uh ja dat is een voorbeeld. Maar ik zet er ook bijvoorbeeld op van na vandaag weer lekker werken! Jeeh, vrijdag, laatste daggie. MAGDA Dus dat zijn eigenlijk emotionele uitingen?
FLORA Ja, als ik boos ben, als ik vrolijk ben, wat ik gedaan heb, als ik iets leuk vind. Als ik op een special plek ben, dan zet ik dat er neer.
MAGDA Heb jij jezelf ook gelinkt aan merken?
FLORA Nee, volgens mij niet.
MAGDA Jij volgt geen één merk via Facebook.
FLORA Wat bedoel jij met merk?
MAGDA Als ik bijvoorbeeld het bijvoorbeeld heb over Apple. Ik ben zelf helemaal fan van Apple. Dan heb ik via Facebook ehmm, doe ik eh, of klik ik de link aan vind ik leuk en dan vervolgens ben ik gelinkt aan Apple. Dat heb jij ook?
FLORA Na ik heb bijvoorbeeld wel, vind ik leuks, maar niet bij een merk.
24
MAGDA Bij wat wel?
FLORA Poeh. Bij ehh, wat vind ik leuk? Dat weet ik eigenlijk niet zo uit mijn hoofd. Wat vind ik leuk ( hardop denkend ) Ik weet het even niet.
MAGDA Oké. En stel nu eh je krijgt een.. (Flora onderbreekt: slecht verstaanbaar. Het bedrijf waar ik woon, dat vind ik leuk) Het bedrijf waar je woont.
FLORA Ja het bedrijf waar ik woon.
MAGDA Vertel daar eens iets over.
FLORA Want, hun zitten zegmaar.. Ik woon anti- kraak. (Magda tussendoor: Ja) En hun zetten dus bijvoorbeeld eh nieuwe panden en kantoorpanden, dat zetten hun dus op hun Facebook neer, dat mensen er dan kunnen gaan wonen. Dat zijn dus nieuwe, waar mensen er nog in moeten. En omdat ik dat leuk vind dat kan ik dat dan allemaal zien. Wat er allemaal dus komt. Dus als er iets in Zaandam, komt of in Purmerend komt, wat mij trekt, van Oh dat vind ik leuk, dan kan ik daar dus op reageren.
MAGDA Een woning? Wil jij hier weg?
FLORA Ja en nee. Aan de ene kant, ik zit hier eigenlijk wel goed en aan de andere kant, woon ik in een container en is het niet eh mijn toekomst.. huis. (Grinnik)
MAGDA Wat maakt jou dit niet de ideale woning?
FLORA Het feit dat het een containerwoning is. Het feit dat het een anti- kraak is. Het feit dat mijn keuken, de huiskamer en de slaapkamer allemaal in hetzelfde hokje zit. Ik moet mijn wasmachine delen met nog 80 anderen. Tenminste niet mijn wasmachine, maar het washok delen. Ja, de controles die je krijgt, omdat het al anti- kraak is en het biedt geen zekerheid. En het is te klein, ik kan hier ook voor later geen kindje opvoeden. MAGDA Nee en je woont natuurlijk samen in een vrij klein huis. FLORA In één- kamerwoning. Ja. MAGDA En heeft het ook te maken met de buurt? Want je omschreef dat het een soort van gettobeleving is.
25
FLORA Ja ook! Het is te doen, maar toch loop ik er het liefst niet ’s avonds over straat. En ik vind dat ik later toch wel in een buurt moet wonen waar ik toch wel, waar ik later goed, normaal over straat kan en bijvoorbeeld mijn kind mee kan, om de hond uit te laten om het zo maar te zeggen.
MAGDA Ja. Hoe ziet jou ideale omgeving eruit?
FLORA Ideale omgeving (hardop denkend) Open en uhh wel rustig, maar niet te rustig.
MAGDA Kun je hier ehm iets duidelijker in zijn?
FLORA Ehm, ik ga mijn best doen. Het eh moet zegmaar, ik wil niet bijvoorbeeld in een bosrijk gebied wonen. Aan de ene kant wel, want het is rustig, aan de andere kant gebeurd er dan echt helemaal niks en ik vind wel dat er wat op straat moet lopen. Snapje?
MAGDA Ja. Ehhm bijvoorbeeld een een een gebied (Fora onderbreekt maar is niet verstaanbaar) ehmm waar veel interactie is.( Flora: ja) Maar niet teveel verschillende culturen bij elkaar. Of maakt dat..( Flora onderbreekt de zin) FLORA Niet teveel jonge mensen bij elkaar Hier zitten heel jonge mensen bij elkaar en dat maakt het hier altijd luid en luidruchtig is, ’s nachts luiduchtig is. Radio’s en muziek keihard worden aangezet om 2 uur ’s nachts. En ja al die jonge lui bij elkaar is aan de ene kant heel gezellig, maar het is als ik ’s ochtends mijn bed uit moet, dan wil ik kunnen slapen. MAGDA Ja. Dat lijkt mij opzich wel duidelijk. Dus over de woningen wordt jij geïnformeerd via Facebook. En ehm als er bijvoorbeeld een uitnodiging komt van een bedrijf, of een bedrijf die jou wilt toevoegen. Zou jij dit accepteren? FLORA Hangt puur vanaf welk bedrijf dit is. Als het een bedrijf is dat ik niet ken, en mij niet aanstaat dan accepteer ik het niet.
MAGDA Als het heeft te maken met een theater of een poppodia? FLORA Ja dat weer wel. Ja, want dan ben ik ook op de hoogte van evenementen of dus inderdaad dingen die, musicals of theatervoorstellingen die daar eh komen.
MAGDA Ja. Dus dan ga jij via eh de computer, of via welk medium krijg jij uiteindelijk die informatie?
26
FLORA Dan via Facebook. MAGDA Ja via Facebook, dat is een platform. Maar het (Flora tussendoor: computer!) medium. De computer.. Je heb thuis een computer? FLORA Nee. (Grinnik) . Maar mijn computer, is eigenlijk mijn telefoon. Daar heb ik alles op en daar zoek ik alles op. Hm ja mijn telefoon, is eigenlijk mijn computer. MAGDA Oké en die is voor jou wel belangrijk. Wat doe jij nog meer met je telefoon? FLORA Bellen, whatsappen. Eigenlijk gebruik ik gewoon de apps die ik nodig heb dus bijvoorbeeld de NS app of de 9292ov.nl app. Internet zit er gewoon op, dus ik, als ik dingen gewoon op wil zoeken, dan zoek ik die op via mijn telefoon. Ja natuurlijk is je telefoon om te bellen (Grinnik) en. Dus dat eh dat doe ik ook. Maar dat doe ik wel het minst.. MAGDA Dus eh de telefoon, heeft, is voor jou een belangrijk medium. (Flora tussendoor: Ja). En heeft ook veel invloed op de hele maatschappij. Of ben je het hier niet mee eens? FLORA Ja, voor mij wel. Voor anderen misschien niet, want die hebben allemaal een computer, maar ik heb geen computer en alles gaat tegenwoordig via de mail en er worden sollicitaties gedaan via de mail. Alles gaat via de mail en die heb ik dan toevallig op de telefoon zitten. Dus voor mij, is mijn telefoon heel belangrijk. Ik kan niet leven zonder dat, omdat alles tegenwoordig via computer en laptops en eigenlijk media gedaan wordt. MAGDA Ja, dus het meest essentiële medium wat jij nu ziet, voor in de tijd waar in wij nu leven, is de computer. Dus jij denk jij dan niet dat alle informatie ehm moet worden verstrekt via computers? FLORA Ehm ja. Maar ik vind onder andere ook door gewone mail. Zegmaar eh niet de mail, maar de post. Dus wat thuiskomt. MAGDA Wat vind jij belangrijk dat wel via de post komt dan? FLORA Dingen over verzekeringen, dingen over eh reclames ook wel. MAGDA Reclames? FLORA Ja folders, krant heel belangrijk.. heel vervelend om dat op een klein schermpje te kijken. MAGDA Maar als jij dat allemaal via Facebook dat jij dagelijks gebruikt, als je via dat kanaal dus de informatie zou krijgen? Waarom moet dat voor jou dan toch via de post worden gebeuren, uh gedaan. FLORA Nou een telefoon kan ook stuk gaan. Dan heb ik niks meer. MAGDA Dat is een heel goede reden. (Lachen) FLORA Laatst was mijn email geblokkeerd en toen had ik mijn afspraak gemist en dat komt via de email binnen. En niet meer via de post. Dus nu heb ik een boete.
27
MAGDA Dus dat is absoluut wel een nadelig effect.
FLORA Ja, het blijft zegmaar elektrisch en dat kan allemaal kapot gaan. Het is materialistisch.
MAGDA En hoe denk jij dat eh ehh oudere mensen die eh die naar theaters willen gaan of naar poppodia gaan. Hoe denk jij dat zij geïnformeerd moeten worden?
FLORA Hun denk ik ook via de post, want niet elk ehm oud vrouwtje of oud mannetje of ehm oude mensen zijn zegmaar, die snappen vaak niet hoe de media van tegenwoordig werkt. Dat snappen ze niet. Ik heb laatst wel mijn oma uit moeten leggen hoe het mobieltje, het allereerste mobieltje ooit zegmaar werkt. En ze snapt het niet. Hoe ga je dan in godsnaam, hoe ga je dan uitleggen hoe ja eh een laptop werkt, of hoe Windows werkt of ja Apple, of ja een Ipad werkt. Dat snappen ze dan helemaal niet dus, ja ik vind dat het echt via de post gedaan moet worden.
MAGDA Denk jij dus dat beide mediums moet worden gebruikt? Dus ehm naja mediums is verkeerde woord. Kanalen.
FLORA Ja , dat denk ik wel.
MAGDA Oké duidelijk. Dan moet ik eens eventjes kijken.. Is er nog andere social media voor jou, die jij gebruikt?
FLORA Die ik gebruik (hardop denkend).. Neen, dé echte social media is voor mij Facebook. Nee eigenijk niet, nee.
MAGDA Heb je ook Hyves gehad?
FLORA Ja, maar nu niet meer. Dat is héél lang geleden. (Grinnik)
MAGDA Tot wanneer bleef jij Hyves gebruiken?
FLORA Tot 2009, 2012 hooguit. Oké. Ja hooguit hoor, dat weet ik niet precies meer.
MAGDA Hoe komt het dat..Magda en Flora praten door elkaar ( niet verstaanbaar)
FLORA Hyves is meer voor jongere kinderen. Dat was eerst voor onze leeftijd dus rond de 20 ook. Maar tegenwoordig zie je ook dat zelfs mijn zusjes erop zitten van 8. Ehm 11 en 13 sorry. Die zitten 28
daarop en dat vinden ze leuk en daar zitten ook hun vriendjes op. Allemaal op Hyves. Maar van onze leeftijd zie ik niemand er meer op zitten.
MAGDA En zie jij dat jouw zusjes eh ook koppelen aan een merk? Via Hyves?
FLORA Nee, dat niet.
MAGDA Zou het voor jou zusjes ook het eh berichten zijn over hetgeen wat hun bezig houdt? En het lezen van de berichtjes van anderen?
FLORA Met Hyves? Ja, eigenlijk wel. Het is praktisch hetzelfde als via Facebook, maar dan heeft het andere naam en is het alleen Nederlands.
MAGDA Een jongere doelgroep ook.
FLORA Ja.
MAGDA En tot ehm, welke leeftijd denk jij dat Hyves relevant is.
FLORA Tot vijftien denk ik.
MAGDA Tot vijftien.(Magda hardop denkend)
FLORA Ja, hooguit.
MAGDA Maar in 2010 voor jou.. toen was je geen vijftien meer..
FLORA Nee, toen was ik eh.. toen was ik 20, 21. Ah misschien ben ik er toch eerder mee gestopt als ik zo terug denk. (Magda en Flora grinniken). Maargoed toen was het ook in onze doelgroep nog. Toen was het wel nog hip Hyves. Maar tegenwoordig gebruikt iedereen Facebook en is Hyves het helemaal niet meer en is het alleen nog maar voor jongere kinderen. (Magda tussendoor: Ja) Maar ik weet wel nog dat ik het gebruikte toen ik 18 was. 17, 18. (Flora hardop denkend)
MAGDA Dus Facebook gaat meer mee met de ontwikkeling?
FLORA Ja.
29
MAGDA Daar ben jij het wel mee eens.
FLORA Oké. Ik heb nog een vraagje over de poppodia.
MAGDA Ken jij poppodia in de buurt? in de buurt? (Flora tussendoor, hardop denkend).. Ja Poppodia in Zaandam , je woonomgeving?
FLORA Nee, eigenlijk niet. Nee niet in Zaandam. Wel in Amsterdam. MAGDA In Amsterdam? Kan je een voorbeeld.. (Flora onderbreekt: Heineken Music hall) Heineken Music hall. En ken je ook.. (Flora onderbreekt: Ziggo Dome) Ja.. Is dat een poppodia?
Voor mijn idee wel..
MAGDA Wat versta jij dan precies onder poppodia?
FLORA Eigenlijk waar concerten gegeven worden. Dat zie ik als poppodia.
MAGDA En in ehm de omgeving waar je bent opgegroeid?
FLORA Dat is dubbel. Want ehm ik ben eigenlijk opgegroeid in ehm Zaandam, maar ik ben ook opgegroeid in Purmerend. (Magda tussendoor: Oké ja tuurlijk.) Dus in Zaandam niet, maar in Purmerend heb je P3. Dat is ook een poppodia. MAGDA P3..( hard opdenkend) Die staat absoluut ook bij mij bekend, dat vind ik ook een heel goed voorbeeld. Ben je hier wel eens geweest?
FLORA Één keer.
MAGDA Één keer (hardop denkend) En wat voor voorstelling was dat?
FLORA Dat was geen voorstelling. Dat was een feest dat die dag gegeven werd.
MAGDA En wat voor feest is dat dan?
FLORA House feest was het, ik weet ook niet meer hoe het heet. Echt al een hele tijd terug. Iets met 30
Nieuwjaar was het geloof ik. Rond die tijd, rond kerst of Nieuwjaar. (Magda tussendoor: ja) Ja, dat was een house feest was dat.
MAGDA En verstaat dit.. uhh versta jij dit ook onder cultuur?
FLORA Ja.
MAGDA Uitgaan hoort.. (Flora onderbreekt: ja, uitgaan hoort binnen cultuur) bij cultuur.
FLORA Ja binnen cultuur, ja. Vind ik wel.
MAGDA Jij gaat ook vaak uit?
FLORA Nee niet meer.
MAGDA En hoe komt dat?
FLORA Omdat ik eh, een vriend heb eigenlijk. (Lachen). Maar omdat ik een vriend heb ga ik niet meer uit. Af en toe nog wel, maar ik eh...
MAGDA Neem jij je vriend wel mee naar theatervoorstellingen?
FLORA Nee, tot nu toe nog niet. (Magda tussendoor: niet verstaanbaar) Ik wil hem wel meenemen naar de musical. Ik wil dat hij ziet wat ik leuk vind.
MAGDA En in welke mate, of ik hoeverre kent jouw vriend Nederlands?
FLORA Hij kent goed Nederlands.
MAGDA Dus dat is voor hem geen probleem om te volgen?
FLORA Nee, nee dat snapt hij.
MAGDA En zou jij maandelijks naar voorstellingen willen gaan ehm zodra de prijs omlaag zou gaan?
FLORA Maandelijks? Uhh, ja ik denk het wel. Ja één keer in de maand. Ja ik denk het wel. Ja. Één keer in de maand 20 euro, ja hoor daarvoor ga ik wel naar een voorstelling. 31
MAGDA 20 euro is de prijsklasse wat jij normaal (Flora onderbreekt: nja minimum) vind aan een kaartje?
FLORA Ja eh minimum. Uh minimum is 0, maar ik vind 20 euro vind ik mooi. (Magda onderbreekt: dat vind je..) Ja 20 euro voor een theater of een klein theater.
MAGDA Voor een klein theater?
FLORA Ja, voor een groot theater heb ik 50 euro over, maar of ik dat dan weer maandelijks zou doen, nee. Ik zou niet maandelijks 50 euro uitgeven.
MAGDA En kan je misschien het verschil uitleggen tussen klein en groot?
FLORA Nou een klein theater is misschien de Purmaryn, dat heeft uh.. dat vind ik eigenlijk wel een goede.. (Flora hardop denkend: hoeveel mensen kunnen daar binnen zitten) Weet ik eigenlijk niet. Ik weet in iedergeval in Carré kunnen er 1000 zitten.
MAGDA Dus jij kijkt eigenlijk meer naar de hoeveelheid aan personen.
FLORA Nouja ik kijkt natuurlijk ook naar het podium, dat is natuurlijk ook kleiner, maar het gaat mij eigenlijk om het zicht als ik achterin zit, wat ik dan zie. Daar gaat het mij over, om.
MAGDA Oké. En weet je ook een beetje of je vriend dezelfde interesses heeft betreft theater?
FLORA Qua musicals niet. Nee. Hij houdt helemaal niet van theater.
MAGDA Hij zou het dus puur voor jou doen. (Flora tussendoor: Ja) Kun je, vind je het belangrijk dat hij ehm, dingen over heeft voor jou?
FLORA Ja, vind ik wel, ja hij hoeft niet elke maand mee te gaan naar een theater. Dat niet. Maar ik wil wel dat hij dat minstens één keer doet. Gewoon om alleen maar te laten zien, of om mij tevreden te maken om samen met mijn vriend naar het theater te kunnen gaan. Eigenlijk, ja
MAGDA En waarom ga je niet met vriendinnen?
Omdat het eh eigenlijk een gewoonte is geworden om met vriendinnen te gaan. Ik wil wel met 32
vriendinnen maar de laatste tijd ben ik er niet zo meer mee bezig.
MAGDA Wat moeten zij dan doen om jou over te halen?
FLORA Nou, niet zoveel. Mij meevragen. (Lachen) Ja! Ja, het is niet zo dat ik niet wil, maar meestal als ik ga, dan vraag is als eerste mijn moeder, omdat het een gewoonte is.
MAGDA Ja. Dus als een vriendin jou benaderd, dan ben jij bereid om mee te gaan.
FLORA Ja, tuurlijk.
MAGDA En hoe wil jij het liefst dan dat je wordt meegevraagd?
FLORA Hoe? Ohh en belletje is goed..Een Appie is goed, ik vind het allemaal goed.
MAGDA Ik heb app, ook al een aantal keren horen vallen.
FLORA Ja.
MAGDA Jij vind apps belangrijk?
Voor mij wel. Ik uhm, ben geen bel persoon en ik ben geen sms persoon. Op één of andere manier, waarom? Omdat ik mij met bellen soms ongemakkelijk voel ja Omdat ik heel erg het gevoel heb van ik moet doorpraten, doorpraten, doorpraten.. En met whatsapp heb je smileys en emoties. En dan kan ik nog nadenken, over wat ik zeg. Terwijl, ik aan de telefoon, moet ik meteen reageren, voor mijn gevoel. Met whatsapp kan ik nog nadenken en wat puntjes tussen zetten, je uitdrukken. Je kan smileys neerzetten voor een bepaalde uitdrukking. Als ik iets typ en ik denk nee, ik wil toch wat anders zeggen, dan haal ik het weg en dan zet ik er weer wat anders. Ja, het is ook gemakzucht.
MAGDA Gemakzucht?
FLORA Ja. (Grinnik)
MAGDA Jij zoekt, jij wil gewoon een snelle manier, snelle manier ook van van informeren?
FLORA Ja, en misschien niet altijd face- to- face. Als ik ergens geen zin heb, bijvoorbeeld om af te spreken en ik heb niet zoveel zin of heb even wat ander te doen dan, dan ehm. Ten eerste ben ik 33
trouwens altijd bereikbaar. Dat vind ik heel handig, om even snel op wat anders over te stappen.. (Grinnik) . (Magda tussendoor: Ja, dat mag) En ben altijd bereikbaar via whatsapp, dus dat vind ik heel belangrijk. (Magda tussendoor: ja) Maar ehm, ehm waar had ik het nou net over.. (Flora hardop denkend). Iedergeval over de apps en dat whatsapp eigenlijk wel heel handig is voor jou. (Flora tussendoor: Ja ik vind het wel heel handig) Ja, en heb je ook andere apps waar je gebruik van maakt? Ja, eigenlijk een heleboel apps.
MAGDA Kun je een voorbeeld noemen?
FLORA De Rabobankieren, bankieren zegmaar dat vind ik erg handig die apps. Want ik heb geen computer en dat is eigenlijk waarom ik de apps gebruik. Ik heb geen computer, dus op die manier is het goed te doen. Na de NS: De Nederlandse spoorwegen, de treintijden. Facebook app. Whatsapp. En wat nog meer (hard op denkend)
MAGDA Dus de voorbeelden die jij nu noemt hebben te maken met een informatievoorziening. Te maken met een community dus de interactie met je vrienden op Facebook. Eehmm stel ik ben een podium directeur en ik wil jou bereiken, zou dat denk je kunnen via een applicatie?
FLORA Kan dat? Ja ik geloof dat heel veel dingen via de app kan. Ja. Vind ik het netjes? Nee. Vind ik het sociaal? Nee. Ik vind dat je daarvoor dus wel eh gebeld voor moet worden. Nee, dan vind ik het via een app niet sociaal genoeg. (Magda tussendoor: onverstaanbaar) Het is meer voor kennissen en vrienden eigenlijk.
MAGDA Als we het hebben over een benadering via het Facebook wat je dus veel gebruikt, eh om toestemming te vragen voor een applicatie, of informatie te verstrekken over een applicatie wat een programma weergeeft ehh, via de applicatie. Begrijp je wat ik bedoel (Grinnik) .
FLORA Nee. (Lachen).
MAGDA Excuus, het is misschien een beetje verwarrend hoe ik het uitleg. Oké opnieuw. Ik ben een podium directeur en ik wil jou graag bereiken, ik ga dit doen via Facebook, via social media. Dus via Facebook ga ik jou een berichtje sturen via de uitnodigingenlijst om jou uit te nodigen om een applicatie te downloaden, en die applicatie houdt dan in dat het een voorziening in, een lijst met programma’s over het theater.
FLORA Ohh dat vind ik een goede! 34
MAGDA En waarom denk jij dat dit een goed idee is?
FLORA Omdat het eigenlijk een soort van reclame maken is, en dat je dan via de applicaties ehm, op de hoogte gehouden wordt. Ja want dat kan in je eigen tijd, wanneer jij wil ga jij kijken en ik heb er geen computer voor nodig. (Grinnik)
MAGDA En zou jij.. Zou jij dit regelmatig gaan bezoeken?
FLORA Ja, ik denk het wel. Misschien niet elke dag, maar ik denk wel één keer in de week of één keer in de twee weken wel misschien. MAGDA Geld dat voor poppodia’s, theaters?
FLORA Alles..
MAGDA Alles?
FLORA Ja, alles wat daarmee te maken heeft. Gewoon het bezoek het, het kijken op de applicatie of ik wel echt erheen ga, dat is ten tweede. Dan moet het me eerst heel erg trekken.
MAGDA Denk jij dat daar nog meer behoefte is, ook van mensen die minder affiniteit hebben met theaters? Dat ze op die manier, toch worden geprikkeld?
FLORA Uhm, kan. Maar ten eerste moeten die mensen zelf die applicatie willen downloaden, zelf willen kijken. Dat moet, dat is zegmaar hetzelfde als op een website gaan kijken. Het zegt maar heel erg van uit jezelf dingen zoeken. Dus als jij niet geïnteresseerd bent erin dan ga jij het ook niet altijd zoeken.
MAGDA Precies.
FLORA Nou ehm, ik denk dat wij redelijk naar het eind gaan. Één momentje.. Ik ga even door naar de conclusie. We kunnen eigenlijk wel zeggen dat je een gezellig persoon bent, dat vind jij ook heel belangrijk. Niet alleen in je privé, maar ook in je werk. Je woont samen met je vriend in Zaandam, je bent opgegroeid in Purmerend en Zaandam. Eigenlijk wil je wel weg van de buurt waar je nu woont en ehm het heeft eigenlijk een beetje te maken met de grote mix aan culturen, die de situatie soms wel wat lastiger maken. En je heb een grote passie voor dansen, dat is eigenlijk dus gekomen door jouw 35
opleiding die jij hiervoor heb gevolgd, voor jou werk. En je bezoekt graag musicals, en je vind het ook leuk om wat kleinere theaters te bezoeken, maar vaak doordat de televisie een groot aanbod heeft van ehm commercials, wordt jij daar meer in geprikkeld. Ehm, applicaties geef jij aan als een belangrijk punt en graag maak jij gebruik van jouw telefoon, wat natuurlijk voor jou heel belangrijk is voor jou omdat je geen computers heb. Computers zie jij wel als een machtig medium en daar denk jij dus ook over dat mensen via de digitale web het beste kunnen worden geïnformeerd. Heb ik dit goed?
FLORA Ja, dat heb je goed.
MAGDA Zijn er nog vragen vanuit jou?
FLORA Nee, eigenlijk niet.
MAGDA Helemaal niet? Na, dan wil ik je heel graag bedanken voor je hulp.
FLORA Alsjeblieft, graag gedaan.
36
