Budapest Főváros XV. kerület Önkormányzat
JEGYZŐKÖNYV Készült 2013. április 9-én 18 órai kezdettel megtartott Lakossági Fórumról, melynek témája: az Egészségügyi Intézmény fejlesztési programja Helyszín: XV. kerületi Polgármesteri Hivatal Díszterme
Jelen vannak az Önkormányzat részéről: László Tamás polgármester, Dárdai Árpádné, Gyurcsánszky János, Tóth Imre, Major Sándor, Németh Angéla, Király Csaba, dr. Pintér Gábor, Szilvágyi László képviselők, Aradi Gizella főosztályvezető, Böröczfy Ferenc osztályvezető, Mészáros Ágnes gazdasági referens, Reiszné Naszádi Magdolna főosztályvezető, G. Nagy Brigitta szociális és egészségügyi referens, dr. Kovács Imre GMK ügyvezető igazgató, Bárkai Katalin a Gazdasági Működtetési Központ szervezési igazgatója. Az orvosok részéről: Dr. Benedek Katalin, Szemán Éva, Dr. Buzna Andrea, Dr. Wallner Éva, Kreil Vilmos Lakosság részéről a mellékelt jelenléti ív szerint. A fórumon részt vettek még Paulusz Katalin és Gulyásné Végh Katalin jegyzőkönyvvezetők. László Tamás polgármester: Szeretettel köszönti azokat, akik eljöttek az Egészségügyi Intézmény 2013-2017 közötti időszakára szóló szakmai programjának a lakossági fórumára. Az előző testületi ülésen, március 27-én, az intézmény bemutatta a 2012. évi fejlesztési programját, valamint a 2013-2017. évre vonatkozó szakmai programját. Egy olyan testületi határozat született, miszerint a mai napon lakossági fórumot kell tartani, ahol a fejlesztési programot kívánják ismertetni a lakosság számára. Ez egyrészt azért indokolt, mert olyan kerületben élnek, ahol alap orvosi ellátás és járóbeteg szakrendelés van, amelyet május 1-jétől újra és kibővített, fejlesztett formában kívánnak átvenni az önkormányzat számára. Nem rendelkeznek viszont fekvőbeteg ellátással, ami elég sok feszültséget okoz az egészségügyi ellátásban. Úgy gondolja, hogy a kerület egészségügyi hálózata alkalmas arra jelen állapotában is, hogy kielégítse az itt jelentkező gyógyítási, szűrési, megelőzési, tanácsadási igényeket. Az Egészségügyi Intézmény öt éves szakmai programja széleskörű, alapos megbetegedési és halálozási felmérésre épül. Ennek alapján kívánja az intézmény átalakítani a rendszert olyan módon, hogy megfeleljen mind a lakossági elvárásoknak, mind az üzemgazdasági követelményeknek, amit a jelen helyzetben elég fontosnak tartanak. Már most
2 is olyan eredményeket tárhattak a lakosság elé, ami egyrészt OEP finanszírozásban többleteket ért el, másrészt olyan fejlesztési programokban vannak benne, amelyek ígéretesek az itt élők számára. Erről tart bemutatót dr. Sólyom Olimpia főigazgató asszony és dr. Buzna Andrea orvos-igazgató. A XV. kerületben ha egészségügyről van szó, mindenkit érdekel, hogy mi lesz az Észak-Pesti Kórházzal. Átadja a szót dr. Sólyom Olimpia főigazgató asszonynak. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: Szeretettel köszönt mindenkit, nagy megtiszteltetés számukra, hogy itt lehetnek és a lakosság előtt beszélhetik meg a szakmai programot, amelyet nagyon alapos adatgyűjtés előzött meg. Ez a szakmai program arra irányul, hogy a lakosság igényeit kiszolgálva tudják végezni a munkát, és szélesítsék azt az ellátási spektrumot, amivel jelenleg rendelkezik az intézmény. Az a céljuk, hogy minél szélesebb körű ellátást tudjanak nyújtani mind az egészségnevelés, mind a megelőzés, mind a gyógyítás és a rehabilitáció terén. Ezt a célt szolgálja ez az elképzelés is. Mit jelent az a kifejezés, hogy „nagyobb erőket az egészségnevelésbe”? Felvette a kapcsolatot a diákönkormányzattal. Most veszik fel a kapcsolatot az iskolákkal, civil szervezettel, mert szeretnének az egészségnevelésben is komolyabb szerepet vállalni, és az egészséges életmód címmel rajzpályázatot kívánnak hirdetni a fiatalok körében. A diákönkormányzat megígérte, hogy segít ebben. A szakmai programot az érintettekkel is megbeszélték. A szakmai vezető testület, amely a jogszabály szerint szükséges, megtárgyalta, alpolgármester asszonyok is részt vettek a megbeszélésen, egyhangúan támogatták a célokat. Az ÁNTSZ nélkül semmilyen lépést nem kívánnak tenni. A tervekkel együtt elmentek a területileg illetékes népegészségügyi és tisztiorvosi szolgálathoz, ahol üdvözölték a tervet. Nagyon örülnek, még nem fordult elő, hogy egy tervet előzetesen bemutattak nekik, valamint hogy végre egy megbetegedési program alapján készülő szakmai program vázlatát láthatták. A megelőzés fontos a betegségek kezelése szempontjából, hiszen minél korábbi stádiumban vesznek észre egy elváltozást, annál nagyobb eredménnyel tudják gyógyítani. Szűrőprogramokat indítottak, amit minden fórumon meghirdettek. Ezek a szűrőprogramok azokra a betegségekre összpontosítanak, amelyek Magyarországon, így a kerületben is a legnagyobb gyakorisággal fordulnak elő. A második fontos dolog a gyógyítás. Ha valaki megbetegedett, szeretnék a leghatékonyabban és végleges módon és helyben a lehető legtöbb ellátást nyújtani a számára - betegcentrikusan és a betegek igényeinek megfelelően. Ennek egyik alapköve a szív- és érrendszeri problémák kezelése. Ezek száma a leggyakoribb Magyarországon, Európában is vezető helyet foglal el Magyarország ezen megbetegedések szempontjából. Ezért erre összpontosítják erőiket. Meghonosítani, szélesíteni akarják a palettát olyan ellátásokkal, amelyek ezt szolgálják. Megerősíteni a szívgyógyászatot, behozni az érsebészetet, érbeteg rendelést és azt, hogy a vérképzőszervi megbetegedések gyógyítását is helyben tudják elvégezni. Ez a kardiológiai, szívgyógyászati paletta az, amit szélesíteni szeretnének és megfelelő módon alkalmazni. Olyan kerületek és kórházak rendelőibe mennek, ahol ezek nagyon eredményesen és hatékonyan működnek. Népbetegség a cukorbetegség. Mind az országban jellemző, mind a kerületben magas a megbetegedettek aránya. Ezt az ellátási formát is tovább szeretnék fejleszteni, hogy minél többet tudjanak a betegség megelőzésére, gyógyítására fordítani. A XXI. kerülettel felvették a kapcsolatot, ahol egy nagyon szép, komprehenzív központ van. Egymásra épül a megelőzés, a kezelés, a gyógyítás és minden egyéb ezzel kapcsolatos funkció. Itt egy ilyen példaértékű belgyógyászati központot szeretnének meghonosítani. Az egyik pontja ennek a szakmai tervnek a cukorbeteg rendelés behozatala a Rákos útra, hiszen ez a leginkább laborigényes betegség. Minél közelebb legyen a laborhoz és a társszakmákhoz, amelyek nélkül a cukorbetegség nem gyógyítható eredményesen. A harmadik fontos dolog a rehabilitáció. Az emberek szempontjából a legfontosabb az egészségben eltöltött életévek száma. A legfőbb cél az kell, hogy legyen, hogy az egészségben eltöltött életéveket
3 meghosszabbítsák. Fontos kérdés a rehabilitáció. Ha valaki túlesett egy betegségen, mielőbb visszataláljon a megszokott életvitelébe. Az idősek részére az önelláthatóság minél hosszabb időre biztosítható legyen. A rehabilitációs szolgáltatásokat fejleszteni szeretnék. Nem nagy átalakításról, hanem komplexitásról van szó és olyan új szakmák behozataláról, amely igényként merül fel a lakosság részéről. A komfort fokozás is lényeges lépés. Olyan lepusztult épületekben ne legyen gyógyítás, amelyek alkalmatlanok arra. Megfelelőképpen fel kell újítani a rendelőket. Nagy gondot fordítanak az akadálymentesítésre, a liftek felújítására, hogy ne hibásodjon meg annyiszor, a tisztasági festésekre, és azokra a szakrendelőkre, amelyeknél elmaradt a tisztasági festés, bútorzatpótlás. A diagnosztika szempontjából fontos a fejlesztés, mert ma már korszerű diagnosztika nélkül nem lehet gyógyítani. Új, digitalizált röntgengép beszerzését tervezik. A laborban jelentősen kiszélesítették a vizsgálatokat. Pozitív marketing és pozitív tett a szakma részéről, hogy a Duna Televízió már forgatott a laborban, mert hallott azokról az újszerű vizsgálati módszerekről, amelyeket a laborban bevezettek. Nagyon lényeges, hogy nincs kórház a kerületben. Mindent megtesznek azért, hogy ebben az öt éves periódusban kialakítsák az egynapos sebészet feltételeit, hogy meghonosítsák a kúraszerű kezeléseket. Ezzel mind a távolságot az ellátó hely között, mind pedig az ellátást itt helyben meg tudják honosítani. Nagyvonalakban ezek azok a célok, amiket megfogalmaztak, amelyre felfűzték a szakmai programot. Ezt a lakossággal együtt lehet megvalósítani, hiszen nekik kell ebben az egészségnevelő programban részt venniük. Szeretnék, ha nagyobb számban megjelennének a szűrési programokon, amelyeket már elindítottak. Szeretnék, ha komfortosabb és ezekhez a mutatókhoz igazodó etikai normáknak megfelelő egészségügyi ellátást tudnának biztosítani a lakosság részére. A legnagyobb öröm az lenne, ha öt év múlva, átnézve a statisztikákat, egy lényegesen javuló tendenciát látnának. Ebben partnerek a háziorvos kollegák, akikkel sikerült sok tekintetben megbeszéléseket folytatni, hogy hogyan lehetne racionalizálni a rendelő működését. Elkezdenek egy programot, hogy találkozzanak az alap ellátó kollegákkal, hogy közösen megbeszéljék azokat a problémákat, amelyek sokszor jogosan felmerülnek bennük, vagy akár a szakorvosok részéről. Minél szélesebb körben szeretnék a civil szervezetekkel felvenni a kapcsolatot. Tudvalevő, hogy az egészségnevelésben egy pozitív példa, egy híres személy, sportoló vagy egy itt élő ikonnak a szerepe mennyire meghatározó abban, hogy a fiatalok egészségesen nőhessenek fel. Átadja a szót Buzna doktornőnek, aki az elképzeléseket objektíven szeretné bemutatni, különféle rajzokkal és néhány hozzáfűzött szóval. Köszöni, hogy itt vannak, és reméli, hogy sikeresen tudnak együtt dolgozni. Dr. Buzna Andrea főorvos: Szeretettel köszönt mindenkit. Főigazgató asszony nagyon részletes beszámolója után közelebb hozná a saját rendelőintézetüket és Egészségügyi Intézményüket. Néhány ábrában szeretné ábrázolni az elképzeléseket. Először a Rákos úti Szakrendelőről, tehát a Rákos út 77/a elképzeléseiről beszélne, emeletenként. A földszinten sárga színnel jelölték a liftek felújítását, a zöld színnel pedig láthatják a jobb oldalon a gyermekrendelő felújítását, amiben a „gyermek egészséges” oldalt újítanák fel. Ami fehérrel látható a gyermekrendelő mellett, az már készen van. Csak az egészséges oldal és a védőnői hálózat felújítására kerülne sor. Az első emeleten látható sárga színnel jelölve, hogy oda kerülne a diabetológia, közvetlenül a laboratórium mellé a három helyiségben (az Őrjárat út 1/b 11-es épületének földszintjéről). A diabetológus - főorvos asszony, Sebestyén doktornő egyetértésével - hasznos, ha közvetlenül a laboratórium mellett van. Vele szemben található az EKG, itt egy komplexebb kivizsgálást tudnának végezni. Tervezték, hogy a földszintre kerül a diabetológia, de ott a váróhelyiség nem volt kellőképpen tágas. Ugyanazon az emeleten a nőgyógyászat felújítására is sor kerül. Minden helységben a burkolatokat, kövezeteket kicserélik, festésre kerül sor. Terveik szerint két új nőgyógyászati ágy vásárlására is sort kerítenek, mert a mostaniak 30 évnél régebbiek, elrozsdásodtak. A második emeleten a
4 liftek, melyek narancssárgával vannak jelölve, felújításra kerülnek. Itt a röntgen digitalizálás az egyetlen feladat. A zölddel jelölt rész a röntgen felújítása. A foglalkozás-egészségügy mellett van egy ultrahang és közvetlenül mellette a röntgen. Ide tervezik azt a fajta röntgent, amit a III. kerülettel és egyéb kerületekkel együtt közösen telemedicinában dolgozók alkalmazását szüntetnék meg úgy, hogy tulajdonképpen máshol dolgoznának. Lényege, hogy a beteg bekerül a rendelőbe, elkészül a röntgen felvétel, ezt a röntgen asszisztens el tudja végezni, és elektronikus úton bárhova az országban 5-25 percen belül megérkezik a lelet eredmény, addig a beteg kint meg tudja várni. Ezáltal azokat az orvosokat, akik pillanatnyilag dolgoznak – sajnos még kevesen vannak, de főigazgató asszony a röntgenklinikáról szerzett egy új kolléganőt - ultrahang diagnosztikára tudnák átcsoportosítani, és nem kell arra sort keríteni, hogy a röntgenfelvételek mellett álljanak az orvosok. A várakozási idő a betegek részére jóval kevesebb lenne. A felső részen, a 2. emeleten látható az ún. 10-es terem, ide kerülne az angiológia, tehát az érvizsgálatokra, érsebészeti vizsgálatokra, valamint a hematológiai, vérképzőszervi betegségek vizsgálatára kerülne itt sor. A 3. emeleten kevés változás történik a betegek szempontjából, a pszichológus helyett a neurológiai osztály mellett kúraszerű ellátást végeznének a narancssárgával jelölt rendelőben. A pszichológus kolléganő az Őrjárat utcába kerülne át. Az Őrjárat u. 1-5. 11-es épületben a diabetológia és a gyógytorna van alul, felül szemészet, bőrgyógyászat és gégészet hallásvizsgálattal. A Rákos út első emeletére került át a diabetológia. Ebben a három rendelőben négy háziorvos dolgozik pillanatnyilag, ők átkerülnek a Rákos út 58-ba, a sárgával jelzett területekre, teljes felújítás után. Kényelmesebben elférnek és a lakosság szempontjából jóval nagyobb váróhelyiséggel, nyugodtabb körülmények között, közvetlenül a 24 órás ügyelet mellett kapnak helyet. Ez az épület ügyeleti és alapellátási blokká alakul. A pszichiátria és a drogambulancia elhelyezésére az Őrjárat u. 1-5-ben, a 10-es épületben kerülne sor, ahova bekerülne a pszichológus kolléganő a pszichiátria részlegébe. A drogambulanciának szűkös, ám jól felújított helye van az Arany János u. 73-ban. Az Őrjárat utcába kerülne át Csiszér főorvosnő és csapata, egy jóval nagyobb, szebb, tágasabb, később csoportfoglalkozásra is alkalmas területet alakítanának ki. A Hősök út 3. alatti épületből a gyermekfogászati rendelő átkerülne a Hősök út 1. sz. alá a teljes felújítás után. Ide kerülne a gyermek fogszabályozás is a Bezsilla Nándor utca 29-ből. Ott nagyon kis helyen vannak egy alagsorban, kis váróhelyiséggel. Sokkal jobb körülmények közé tudnák elhelyezni a Hősök út 1. sz. alatt. A tervezet főigazgató asszonnyal egyetértésben, a szakmai vezető testület elfogadásával született meg. Megköszöni a figyelmet. László Tamás polgármester: Az alap orvosi ellátással kapcsolatban született képviselőtestületi döntésekkel egészítené ki az elhangzottakat. A Sződliget utcai és a Deák utcai rendelők összevontan, egy helyre kerülnének. A helyszín a Karácsony Benő park és a Deák utca sarkán lévő üres terület, illetve döntöttek a Kossuth utcai rendelő átépítéséről is. A régi épület elbontását követően földszint plusz egy emeletes épületbe kerülnének a háziorvosok. A Bezsilla Nándor utcai rendelőt az Észak-pesti Kórház 11. számú épületében kívánják elhelyezni. A Hősök útja 1. szám alatti háziorvosi rendelők átépítése folyamatban van. A tervezés elkezdődött, a programok tisztázását követően beruházási dokumentum is készül. Az Észak-pesti Kórház tekintetében az államot képviselő Gyemszi-vel olyan tárgyalások kezdődtek meg, amelyek kapcsán több – 10., 11., 13. számú; a tüdőszűrő, tüdőgondozó bevonásával – épület felújítása, tervezése kezdődhet el. Sumics János (Nádastó utca 63.) : Korábbi testületi ülésen hangzott el, hogy szakorvos hiány van a rendelőintézetekben. Van remény orvos felvételre? Érzékeli az Észak-pesti Kórházzal való foglalkozást. Mekkora realitása van annak, hogy 2013. évben a Bezsilla Nándor utcai háziorvosi rendelő, illetve a tüdőszűrő, tüdőgondozó átköltöztetése megtörténik? A kórház vezetése mikor gondoskodik a terület rendbetételéről? Társadalmi munkában segítséget is
5 nyújtana. A szemételszállításhoz szükséges konténerek biztosítását is vállalja, a saját gépjárműadója befizetésének eltekintése mellett. A Rákos úti rendelőben dolgozó személynek – aki panaszt tett a vezetés ellen – az érdekei nem sérültek? Mező Bea (Páskomliget utca) : Elhangzott, hogy a Hősök útján lévő fogászatot másik épületbe helyezik át. Mi lesz azzal az épülettel ahonnan a fogászat elköltözik? A Kossuth utcai új rendelő felépítéséig mi lesz az ellátással? Mekkora a levélben leírtak valóságtartalma? Az igazgatói szobában valóban elhelyezésre került egy plazma tv, és beépítésre került egy zuhanykabin? Igaz, hogy kilenc igazgató került kinevezésre, illetve több dolgozót elbocsátottak? Bakos Sándor (Klebelsberg Kunó utca 50.) : A kerületben nagyságrendileg 80.000 ember lakik. Húsz éve dolgozik e kerületben, és több a beteg mint az korábban megszokott volt. Sok ember lakóhely szerinti bejelentkezését anyagi megfontolás is jellemzi, illetve a kerületben sokan élnek úgy, hogy nincsenek bejelentve. Más kerületekből is jönnek betegek a XV. kerületbe. Az engedélyezett létszám 2011. évben 270 fő, idén 238 fő. Az új rendelések létesülése kapcsán a dolgozói szám emelkedni fog? Az Észak-pesti Kórházzal kapcsolatban – a felsorolt, felújítandó épületeken kívül – vannak elképzelések, javaslatok? A diaetológia helyére terveznek valamilyen ellátást? A Hősök úti rendelőben dolgozik. A gyermekfogászat kikerülését követően milyen szolgáltatás lesz? Javasolja, hogy az ÉPK fejlesztése révén a 124 jelzésű BKV autóbusz útvonala érintse az Adria utcán keresztül az Őrjárat utcát, majd az Apolló utcán keresztül a Pestújhelyi utat. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: Lényegében nincs orvoshiány. A betegellátás érdekében az orvosokat úgy igyekeznek pótolni, hogy nagy múltú intézményeknél tanult, gyakorlatot szerző fiatal kollégákat alkalmaznak, akik a betegeket adott esetben, adott ellátás érdekében tovább tudják irányítani az adott intézetbe. Az intézetbe érkezett ortopéd szakorvos, urológus-andrólogus, illetve urológus-onkológus szakember, ultrahangos szakember mellett a fül-orr-gégészetre is érkezik orvos. A tüdőgondozóba is érkezett új munkatárs. Egyedül a bőrgyógyászatra szükséges munkatárs. Az OEP adatok alapján figyelemmel kísérik a betegelvándorlást, mellyel kapcsolatban megteszik a szükséges intézkedéseket. Elbocsátás nem történt. Félév alatt 30 – szerződés megszűnés, nyugdíj, közös megegyezéssel történt – kilépés volt. A korábbi évek mobilizációját figyelembe véve öttel kevesebb kilépő volt. Az intézményben jelenleg két – egy orvos-, és egy ápolási – igazgató van. A törvényben kötelezően előírt gazdasági igazgatói pozíciót részállásban töltik be. A főigazgatói szobában – melyet négyen használnak – a régi bútorok vannak. A tusoló visszaállítását, és nem zuhanykabin beszerelését kérte. A tévékészülék is megvolt korábban, azon kísérik figyelemmel a helyi tv adásait. Dr. Buzna Andrea főorvos: A mai napon került felvételre – részállásban – egy fő gégész, és egy fő érgyógyász kolléga. A Hősök úti rendelőbe érkezett fő gyermek fogorvos. A bőrgyógyászat terén van hiány, de azt is próbálják megoldani. László Tamás polgármester: A négyemeletes sebészeti tömb és a Pestújhelyi út közötti épületállományt – raktár, bunker, rossz állapotban lévő konyha, fészer, gépkocsiszín, mosoda stb. – bontására, közös teherviselés mellett feltétlenül szükség van. 2013. évben a bontási dokumentáció, költség meghatározással készülne el (közbeszerzési eljárás lebonyolítása mellett), míg a bontás 2014. évben válhatna esedékessé. A lakossági felajánlás kedves, ellenben nem vehető figyelembe. A Bezsilla Nándor utcai 29/a háziorvosi szolgálat, és fogszabályozás, valamint a Szentmihály úti tüdőszűrű- tüdőgondozó állomás az ÉPK 13.
6 számú épületébe a Gyemszi engedélyével kerülhet. A vázlattervek már elkészültek. Egy-egy épületet igyekeznek teljes mértékben felújítani. Első fordulóban a Hősük út 1. szám épületet újítanák fel. A Hősük út 3. számú épülettel ezt követően tudnának foglalkozni. Az Egészségügyi Intézményben dolgozókkal kapcsolatban elmondja, hogy továbbra is maradt 16 tartósan üres álláshely, melyet az átalakítás során is felmerülő igényt is biztosítani tudja. A Kossuth utcai rendelővel kapcsolatban az ideiglenes megoldást meg fogják találni. A 124 számú autóbusz javasolt irányával egyetért, amennyiben az ÉPK intenzívebb használatára lehetőség nyílik. Várja a további kérdéseket. Dr. Ódor József (Szilas park 38.) : A szakrendelő 1994. óta van az önkormányzat kezelésében. Műszerezettségben, gyógyításban egyaránt sokat fejlődött. Támogatandónak tartja a fejlesztési, bővítési terveket. Az ÁNTSz támogatja, ellenben mi az OEP álláspontja? Ki lesz a finanszírozó? Készült hatástanulmány a költségekről? Az egészségügyben mindennemű mozgás forrást igényel. A háziorvosok a számítógépes összeköttetése mind a megelőzés, mind pedig a gyógyítás szempontjából kiemelendő. Van ilyen terv? A várakozási idő adott területeken igen jelentős. Mit tudnak tenni a megoldás érdekében? A lakossági tájékoztatást kevesli. A prevencióban a tájékozódást is alapul vevő statisztikai adatok fontosak. Készítettek ilyen adatfeldolgozást? Lesz összdolgozói értekezlet a szakrendelőben? A megbeszélés nélkülözhetetlen. A bejelentkezés intézménye egyes esetekben megoldás lehet, máskor viszont növeli a többiek várakozási idejét. Ezt ki kellene egyenlíteni. Bakos Mária (Klebelsberg Kunó utca 50.) : Korábban elhangzott, hogy bizonyos rendelések esetében mellékállásban foglalkoztatnak orvosokat. Mi indokolja ezt a megoldást? Ez a foglalkoztatási forma ideiglenes megoldás? A várakozási időre is kihat. Baracskai Éva (Páskomliget utca 33.) : A gyermekek baleseti megoldása nehézkes. Kénytelenek mentőt hívni. A gyermekeket hova lehet vinni ilyen helyzetben? A Rákos úton működő sebészet – a gyermekek tekintetében – nem láthatná el a baleseti kórház szerepét? Elsősorban elsősegélyre gondol. László Tamás polgármester: Dr. Sólyom Olimpia főigazgató asszonyt kéri, válaszoljon a kérdésekre. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: Fontos kérdések hangzottak el. A finanszírozással kapcsolatban a gazdasági referens úr, a további kérdésekre Walner doktornő fog válaszolni, aki a sajtóval foglalkozik. Egyetért azzal, hogy a marketing az egészségügyben is nagyon fontos, amely a környezet szereplőire is hat. A közelmúltban a Duna Televízió a laborban forgatott, ami az egészségügy bemutatása érdekében történt. Mindent megtesznek Walner doktornővel – aki a szakmai vezetőtestület elnöke – azért, hogy a lehetőségekről a lakosságot minél szélesebb körben tájékoztathassák, ami nagyon fontos. A jogszabály a szakmai terv elfogadására a szakmai vezetőtestületet hatalmazza fel, amely szervezetnek nem tagja a főigazgató, viszont minden főorvos a tagja és jelen vannak az érdekvédelmi szervezetek és a szakdolgozók képviselői is. Az összes osztályra elküldték a szakmai programot, és külön kérték, hogy a főnővéri- és főorvosi értekezleten a dolgozók jelezzék az észrevételeiket. A szakmai vezetőtestület egyhangúan fogadta el a szakmai programot. Fontos tényező az is, hogy a programot miből finanszírozzák. Az alapellátásra az önkormányzat pénzt szavazott meg, a kliens program előkészületei folyamatban vannak. Fontos lenne, hogy az alapellátással informatikai szinten is jobb legyen a kapcsolat. Folyamatban van az, hogy a problémás esetismertetésekre és megbeszélésekre egy-egy szakma és az alapellátás képviselői között rendszeres találkozók valósuljanak meg. Nagyon fontos a várakozási idő csökkentése, az
7 említett programok is ezt szolgálják. Ha a Telemedicina segítségével a radiológián sikerül megvalósítani a programot, akkor a kollégák a legtöbb várakozási időt igénylő ultrahangra tudnak összpontosítani. Senkit nem akar az adatokkal terhelni, ugyanis a korábbi képviselőtestületi ülésen részletes epidológiai előadást tartott. A Nemzeti Rákregiszter vezetőjeként adatokkal és adatszolgáltatásokkal foglalkozik. A GYEMSZI-vel minden szűrőprogramban együttműködnek. A szívinfarktus-, a szürke hályog-, a hepatitisz regiszterre vonatkozóan is különféle szűrőprogramokat elemeznek. Az adatok a KSH-val – akivel nagyon jó a kapcsolatuk – és a regiszterek együttműködésével jöttek létre. Ezek az adatok – OEP adatokat is tartalmaznak – felelnek meg leginkább a valóságnak és ha szükséges, mindenkinek a rendelkezésére tudja bocsátani. A kerületnek jól kidolgozott megbetegedési mutatói vannak, melyek javítása érdekében hozzák létre a programokat. Átadja a szót Kreil Vilmos gazdasági referens úrnak. Kreil Vilmos gazdasági referens: A finanszírozást ketté kell választani, az egyik a beruházás, a másik a működtetés területe. A beruházások megvalósítása érdekében a fenntartó támogatására szorulnak, hiszen a jogszabályok szerint a beruházásokat, felújításokat a fenntartó finanszírozza. Ebben az évben nem panaszkodhatnak, ugyanis az önkormányzattól, a beruházásokra és fejlesztésekre 110 millió forintot kapnak, és ha a tervezett célok megvalósulnak, az intézet működésében nagy előrelépésre lehet számítani. A működtetést az OEP támogatásból finanszírozzák. Valószínűleg mindenki előtt ismeretes, hogy az intézményekben teljesítményfinanszírozás van, ami minden évben egy „társasjáték”. Az OEP a meglévő pénzeszközeihez viszonyítottan hozza meg a rendelkezéseit, és ehhez igyekeznek az intézmények alkalmazkodni. Tavaly ősztől a TVK jó kihasználást mutat, a korábbi évektől eltekintve 100 % felett működik a teljesítmény finanszírozás. Dr. Wallner Éva kardiológiai szakrendelést vezető főorvos, a szakmai vezetőtestület elnöke: Mindannyian tudják, hogy évek óta, a szakrendelő az önkormányzat támogatásával tavasszal és ősszel szűrőprogramokat rendezett. amelyek jelentős igényt elégítettek ki. A lakosság nagy számban jelent meg ezeken a programokon. Idén először szervezték meg a szűrőprogramot olyan formában, hogy egy menetrend szerint januártól novemberig szinte az összes szakma képviseletében egy-egy hónapot jelöltek ki a különböző szakmai területekre, ahol a lakosság szinte várakozás nélkül vehet részt a vizsgálatokon. Igyekeztek a megfelelő nyilvánosságot biztosítani a szűrőprogramoknak, az Életképek c. újságban minden programról képes felhívások jelentek meg, a szakrendelő honlapján is tájékoztatták a lakosságot. Ezen kívül a családorvosoknak plakátokat küldtek és jelen pillanatban a helyi tévével is igyekeznek felvenni a kapcsolatot. Ebben a hónapban a szakrendelőben a szájüregi rákszűrés zajlik. Mottóként felvetették, hogy az időben felfedezett súlyos betegségek kezelése életmentő lehet a betegek számára, tehát egyértelműen a megelőzés keretében zajlik a szűrőprogram. A korábbiakhoz képest azzal kerültek közelebb a lakossághoz, hogy az Életképek c. újságban, ebben az évben, egy előre tervezett program szerint minden egyes szakrendelő bemutatásra kerül. Az ezzel foglalkozó újságíró rendszeresen felkeresi a különböző szakmák főorvosait, és részben tájékoztatást kér az ott folyó munkáról és részben a lakosságot érintő konkrét kérdésekre próbálnak választ adni. A tüdőszűrőssel kapcsolatban történt változásokról a következő számban fognak tájékoztatást adni, amire a TBC-vel kapcsolatos változás miatt is nagy szükség van és erre fel kell hívni a lakosság figyelmét. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: A fő- és mellékállással kapcsolatban is elhangzott egy kérdés, ami aktuális. A trendek azt jelzik, hogy az egészségügyi változások leginkább a szakellátás struktúráját érintik. Tudvalevő, hogy a szakrendelőknek a 80 %-a a kórházakhoz integrált, alig 20 % az, ami önálló járóbeteg szakrendelőként működik az országban. A
8 finanszírozás is ilyen arányban érinti az ellátásokat. A cél, hogy a végleges ellátást lehetőleg visszaszorítsák a szakellátásba és az alapellátásba, ami óriási versenyhelyzetet teremt. 30 éve kezdett dolgozni, mint fül-, orr- gégész szakorvos. Annak idején a kórházba integrált szakrendelőkbe büntetésből kellett kimenniük, ami segítette azt a folyamatot, hogy a szakrendelők önállóvá váljanak, ugyanis ezzel gyakorlatilag megszűntek azok a helyzetek, hogy a szakrendelők a kórházak kiszolgálói legyenek. A betegeket úgy utalták, hogy az a kórház érdekeit szolgálja. Ezért jobb az, ha önálló egy járóbeteg szakrendelés, ugyanis a definitív ellátást sokkal jobban bele lehet szorítani a járóbeteg szakrendelőbe, de ez versenyhelyzetet kíván. Ma már megváltoztak a 30 évvel ezelőtti orvoslási körülmények. Az elterjedt módozat ma már az, hogy az orvosok szakmai napot tartanak, több helyen gyógyítanak és operálnak. Ha bárhol az országban megnéznek egy kórházhoz integrált rendelőt vagy önálló járóbeteg rendelést, az arány a vállalkozó orvosoknak az irányába tolódik el. Véleménye szerint a vállalkozói orvosok alkalmazása terén még nem járnak az élen az önálló járóbeteg rendelők esetében, de a jövő azt jelzi, hogy a vállalkozói orvosi tevékenység tör előre. Jó nevű professzorok járnak le a különféle önálló járóbeteg szakrendelőkbe és végzik a kisműtéteket, orvosi tevékenységeket. Ezért szeretnék meghonosítani az egynapos sebészetet is – többek között itt a gyerekellátás kérdése is felmerült – viszont ezeket nagyon szigorú jogszabályok határozzák meg, többek között azt, hogy hány éves korig, hol és milyen eseteket lehet ellátni. Korábban vidéken dolgozott, ahol a gyerekeket is a fül-, orr- gégészeti rendelésen operálták, ugyanis az akkreditációjuk alapján nem volt külön választva a gyerek és a felnőtt fül-, orr gégészeti rendelés. Nem volt különválasztva a gyerek sebészet és a sebészet. Ezért is kell törekedni arra, - amire vonatkozóan adatok már vannak – hogy egy országos kapacitás térkép álljon rendelkezésre, ami alapján meghatározható, hogy pontosan hol és milyen szakmákra van szükség. Nevetséges az, hogy olyan szakmakódok vannak, mint halott kozmetika, szemtréning stb., ugyanakkor nincs elég diabetológiai cukorbeteg rendelő szakmakód és gyereksebészeti szakmakód az országban. Sajnos ezek azok a kérdések, amelyek túlnőnek a hatáskörén, ezért csak a véleményét tudja elmondani. Csak az a feladata ezzel kapcsolatban, hogy a jogszabály adta lehetőségeknek megfelelően a rájuk szabott rendszerben a lakosság számára a lehető legjobb feltételeket teremtsék meg. Köszöni a kérdést és reméli, hogy ebben a témában komoly változások lesznek a jövőben. László Tamás polgármester: Dr. Ódor József kérdezte, hogy tartanak-e értekezletet a dolgozóknak? Igen, csütörtökön, 13 órakor kezdődik a Rákos úti szakrendelőben. A finanszírozással kapcsolatban feltett kérdésére részben megkapta a választ. Az egészségügyi intézménynek 110 millió forintot kapott, amely összegből 46 millió forintot felújításra és 64 millió forintot fejlesztésre használhatnak fel. Ebben nincsenek benne azok a tételek, amelyek a további fejlesztésekről szólnak. Nincs benne a Hősök úti rendelő tervezésével kapcsolatos tervezés és amelynek a kivitelezésével kapcsolatban a tervek elkészülte után tudnak végleges információt nyújtani. Nincs benne a Deák és Sződliget utcai rendelők összevonása, az Északpesti Kórház területén, a Pestújhelyi úton lévő Molnár Farkas-Fischer József féle Bauhaus épület tervezése, ami a költségvetésben benne van. Az épület tervezésére kicsivel több mint 6 millió forintot szántak. Nincs benne a kápolnának a tervezése, amit már csak becsületből el kell végezni és bizonyos programokat kell bevinni az épületekbe azért, hogy a lakosság számára megnyissák ezt az épületegyüttest. A működtetést 220 millió forinttal egészíti ki az OEP finanszírozást, ami jelentős tétel. Ha a felsorolt összegeket összeadják, akkor látható, hogy az egészségügy fejlesztését, működtetését szívügyüknek tartják és jelentős erőfeszítéseket tesznek a javítása érdekében. Az OEP finanszírozás maximális kihasználása, illetve fokozása érdekében szinte havonta vannak kezdeményezések az egészségügyi intézménnyel karöltve, amelyek egy része meghallgatásra talált, másik részük
9 megvalósításáért még küzdenek. Az átalakítás ezen a téren is véleménye szerint már érzékelhető. Minden fillér, amit megtakarítanak, vagy új bevételként tudnak elérni, az egészségügy fejlesztésére fordítódik vissza, nem kerül be az önkormányzat kasszájába. Egy zárt büdzsében az egészségügy fejlesztésére kívánják fordítani ezeket az összegeket. Kéri a további kérdéseket. Szabó István (Széchenyi u. 41. sz.): Értékes tájékoztatás és információ volt arra vonatkozóan, hogy az egészség centrum szeretné naprakészen és intenzíven tájékoztatni a lakosságot, amelynek egyik módja az Életképek c. újságban való megjelentetés. Az újság terjesztésével sajnos problémák vannak. A MÁV telep és térségében lévő területre eddig talán két példányt osztottak ki, amelyből egyet reklamáció alapján kaptak meg. Az önkormányzat ezért pénzt ad ki, ezért érdemes lenne a terjesztőket ellenőrizni, a példányszámokat hova dobják be és hova nem. Simonyi József (Vág u. 70.): A problémája, hogy a körzeti orvoshoz csak úgy mehet el, ha előtte bejelentkezett, ezért nem akkor mehet orvoshoz, amikor beteg, hanem amikorra be van jelentve. Ez számára ellenszenves. Korábban akkor tudott elmenni az orvoshoz, amikor akart. A Mária utcába, 2,5 évig járt a bőrgyógyászatra eredménytelenül, nem gyógyították meg. Ezek után elment a Rákos úti rendelőbe a bőrgyógyászatra, ahol 1,5 nap alatt meggyógyították. Kéri, hogy az előjegyzés rendszerét szüntessék meg. A háború előtt még asszisztense sem volt az orvosoknak. A rendelések úgy zajlottak, hogy az orvos beszedte a beteglapokat és mindenki érkezési sorrendben mehetett be. Korábban azért tüntettek, hogy az Észak-pesti Kórházat tegyék rendbe, de azóta sem történt semmi se. Ha leesik egy cserép, senki se tesz fel helyette másikat. A Kistarcsai kórház felújításánál ő volt az első építésvezető, aki részt a munkákban, és ha így dolgozott volna, többször ült volna börtönben. Három halálos balesete volt. A bíró megkérdezte, hogy megtette-e a szükséges intézkedéseket és elvégezte-e a szükséges ellenőrzéseket, a háta mögött állt a főmérnök. A válasza minden esetben az volt, hogy igen, amit a munkavédelmi szakember megköszönt és elbocsátotta. Logikátlan dolgok történnek, amiket meg kellene szüntetni és az ország is másképp nézne ki. 66 év telt el, de az ország még ott sem tart, mint a háború utáni közvetlen időszakban. A legjobb magyarok a Don kanyarban meghaltak, a nép megfogyva, bár de törve nem, felépítette az országot. A jelenlegi szemléleten véleménye szerint változtatni kell és az előjegyzés rendszerét kéri eltörölni, hogy akkor mehessenek orvoshoz, amikor betegek és nem amikor elő vannak jegyezve. Dr. Mezősi Andrea kerületi háziorvos: Létezik egy háziorvosi törvény, ami előírja azt, hogy kell vezetni a rendelést a háziorvosoknak. Ebben az is szerepel, hogy a háziorvos köteles előjegyzési rendszert működtetni. Az a háziorvos, aki nem működtet előjegyzést – több ilyen orvos van a kerületben – ennek a törvénynek nem tesz eleget, de az is szerepel a törvényben, hogy a háziorvos köteles az akut beteget is fogadni. Tehát előjegyzés alapján is kell fogadni a beteget és olyan beteget is, akinek nincs előjegyzése. Ennek a jogszabálynak a gyakorlatban nem könnyű megfelelni. Van olyan háziorvos a kerületben, aki ezt úgy oldja meg, hogy 8-11ig előjegyzés nélkül fogadja a betegeket és 11-12-ig előjegyzés alapján. A körzetükben ezt ő úgy oldotta meg, hogy 4 vagy 5 előjegyzéses beteget oszt be a rendelési idejében. Nagy igény van arra, hogy aki dolgozik, a korai időpontban vagy a késői időpontokban kaphasson időpontot. Azt nem tudták megoldani, hogy a rendelési időből egy óra intervallumban előjegyzéses betegeket fogadjon, mert nem erre van igény. Ez sok feszültséget okoz a betegek és az orvos között is, de kezdik megszokni és megérteni, hogy ezt a rendszert az orvosoknak muszáj működtetniük. Amíg az Országgyűlésben ezen nem változtatnak, addig az orvosoknak így kell dolgozniuk.
10
Simonyi József (Vág u. 70.): Az előjegyzési rendszer logikátlan, mert nem akkor akar orvoshoz menni, amikor elő van jegyezve, hanem amikor beteg. Dr. Mezősi Andrea (Kossuth utcai rendelő háziorvosa): A jogszabály azt is előírja, hogy ha valaki rosszul lesz, azt előre kell venni. László Tamás polgármester: Kéri a Simonyi József urat, ne folytasson pártbeszédet, adjanak szót Mezősi doktornőnek is, aki régóta jelentkezik. Mezősi Andrea kerületi háziorvos: Csatlakozni kíván az előtte szólóhoz, olyan értelemben, hogy nehezményezik azt, hogy a Rákos úti szakrendelő bizonyos szakrendelésein nincs sürgős konzílium. Amikor egy orvos segítséget kér egy kardiológustól bizonyos esetekben, akkor elvárják, hogy a kardiológusok ne azt a választ adják; hogy „küld be a sürgősségi osztályra, ha úgy gondolod, egyébként jöhet a beteg két hónap múlva”. Tehát akkor kell bejutni a kardiológiára, amikor a betegnek gondja van, és egyáltalán nem biztos, hogy akkora gondja van, a sürgősségi kórházakat kellene terhelni vele. Sokkal jobban bíznak a szakrendelő orvosaiban a betegek mint a háziorvosban, ezen változtatni extrém nehéz, ezért nem mindegy, ki mondja a betegnek, mit csináljon. Igazgató nő nemrég jött a kerületbe, és az ÁNTSZ jelenlegi vezetője is „új” a kerületben, mivel ebben az évben lett kinevezve. Az előző városvezetés idején egész más ÁNTSZ-hez tartoztak. Valószínűleg emiatt van, hogy nem voltak korábban egyeztetések. Korábban nem a zuglói, hanem az újpesti ÁNTSZ-hez tartoztak, akinek a vezetője az általános létszámcsökkentések kapcsán elbocsátásra került. A saját bőrén is érezte, hogy remek volt a kommunikáció az akkori vezetés és az ÁNTSZ között, mert nem voltak ilyen jellegű problémák. Nagyon jó volt a kommunikáció a Károlyi Kórházzal is. Az előző polgármester nemcsak számukra rendezett rendszeres megbeszéléseket, hanem a Károlyi Kórház igazgatóját is rendszeresen meghívták, így minden esetben meg tudták beszélni, mit várnak el egymástól. Most sokkal bonyolultabb a helyzet, a Károlyi Kórház leépítés alatt áll. Szeretné megkérdezni, hogy történtek-e egyeztetések az Uzsoki Kórházzal, a Honvéd Kórházzal, a Károlyi Kórház fennmaradó részével ahová küldik a betegeket? Mit várnak el a szakrendelőtől? Azt várják el hogy egynapos sebészetet hozzanak létre? Esetleg hematológiát, angiológiát, vagy infúziós kúrát biztosítsanak a betegek részére? Vagy azt várják el, hogy diagnosztikát csináljanak és lehetőleg minél kevesebb beteget küldjenek oda? Ezeket a kérdéseket tisztázni kellene, a megoldás lehet a radiológia fejlesztése, mert alapvető. Egy egész kerület radiológiai ellátása jelenleg egy idős kollégán „nyugszik”, akivel bármikor, bármi történhet. ez vészhelyzet, tarthatatlan állapot, ezért kardiológust szerezni kell. Ez színtiszta pénzkérdés. Biztos abban, hogy alpolgármesteri fizetésért találnak radiológust. Ebben a kerületben egy alpolgármester nettó 500 e forintot keres, ezért a pénzért egy főállású radiológus kollega nagyobb hasznára lenne a kerületnek, mint azok az alpolgármesterek, akik minden testületi ülésen elpanaszolják, hogy nincsenek bevonva az előkészítő munkába. Gyakorlatilag annyi munkát végeznek, mint a többi képviselő, a testületi ülés előtt egy nappal megkapják az anyagot, úgy-ahogy átnézik (nagyon sokszor elhangzik, hogy időhiány miatt nem tudták átnézni) és szavaznak valahogy. Tehát, ezért a juttatásért a húszmilliárdos költségvetésből lehet találni főállású radiológust a Rákos úti szakrendelőbe. Másik kérdése; mit értenek egynapos sebészet alatt? Ez nagyon tág fogalom. Milyen műtéteket akarnak csinálni, vagy bigyómákat akarnak eltávolítani a betegekről? Esetleg valódi, komolyabb egynapos sebészetet akarnak csinálni? Ez utóbbinak komoly műtéti háttere van. Altató orvos kell, defibrillátor stb., amely nagyon nagy kiadás. Ha radiológust nem tudnak megfizetni, hogy akarnak egynapos sebészetet létrehozni? Ha pedig miómákat akarnak eltávolítani, akkor nincs szükség egynapos sebészetre. Az infúziós kúrát
11 hogy képzelik el? Ki fizeti az anyagot? Tudomása szerint, az OEP csak fekvőbeteg ellátást nyújtó intézményben fizet notropilos és trentálos infúziókat. Ha a beteg fizeti, mi értelme van a Rákos úti szakrendelőbe betenni? Az infúziós kúra már ki van találva, nem az igazgatónő találta ki, már működőképes. Ha a betegnek van pénze rá, akkor megveszi az anyagot, és az otthonában megkapja az infúziós kúrát, ha viszont nincs rá pénze, akkor bemegy a Károlyi Kórházba és a Polák doktornő megcsinálja neki az infúziós kúrát. Tehát, a kerületben az infúziós kúra biztosítása megoldott. Az egynapos sebészet is megoldott. Így olyan dolgokat terveznek, ami már megoldott. Ellenben nincs megoldva a radiológia, a kardiológiai sürgősségi konzílium. Úgy gondolja, ebbe az irányba kellene fejlődni, mert ezek nagyon nagy problémák. Már ezerszer könyörgött, hogy 150 forintot kér betegenként. Kétezer betege van, évi 100 vizsgálatot, daganatos markert finanszírozzon az intézmény. Van olyan beteg, aki nem jut el a szakrendelőbe csak a háziorvosig, mert nem akar elmenni messzebbre. Van olyan beteg, akit a daganatos marker győz meg arról, hogy neki kolonoszkópiára igenis szükség van, és nem mindegy, hogy a beteg vastagbél daganata mikor van felfedezve. Van egy régi levél, amit a mai napig őriz, eszerint a háziorvosok nem értenek ehhez a témához, nem tudják mikor kell daganatos markert kérni, mert csak a szakorvosok tudják eldönteni, mikor indokolt a daganatos marker kérése. A PSA vizsgálattal ugyanez a helyzet. Van olyan konkrét betege, aki 30 éves, és a tumor markerek vizsgálatával fedezték fel a betegségét. Tehát 100 vizsgálatot kér egy évre, és hagy döntse el, ki az a beteg, akinek megkérheti ezt a vizsgálatot. Az igazgatókkal kapcsolatban elmondja, hogy lehet, hogy csak két személyt hívnak igazgatónak, de hány személy a vezető? Például van alapellátásért felelős vezető. Ilyen személy korábban nem volt. Az alapellátás a háziorvosokat jelenti. Mi szükség van a szakrendelőben vezetőre? Milyen bért kap? Igazgatói bért kap, vagy vezetői bért? Milyen más vezetők vannak még? Lehet, hogy a névtelen levélíró, amikor a kilenc igazgatóról beszélt, ezekre a vezetőkre gondolt. Néhány emailt kaptak a Benedek doktornőtől, kaptak egy háziorvosi szerződést, amelynek 10 pontjából 6 törvénysértő, ezen kívül nem látja, milyen effektív munkát végez. Ezt a néhány emailt a Buzna doktornő is el tudná küldeni, vagy akár az ápolási igazgató is, ezért nem értik, miért szükséges valakinek még egy vezetői fizetést kifizetni. Nem látják, effektíve milyen munkát végez Benedek doktornő, miért veszi fel a fizetését. Az Őrjárat úti átrendezéssel kapcsolatban elmondja, hogy ha bekerül a cukor gondozó a Rákos útra, ennek nyilván van előnye, nem vitatható, de aggódik amiatt, hogy ne járjon létszámcsökkentéssel. Az Őrjárat úti szakrendelőben reggel 7 órától 8 óráig vérvétel zajlik. ezeknek a dolgozóknak majd csökkentik az óráit és a pénzét? A sofőr, aki a labort pénteken is behozza, üres órái lesznek és kevesebb pénzt fog kapni? A Kosstuh utcai rendelővel kapcsolatban megkérdezi a polgármester urat, hogy meg fognak-e felelni a 2020-as uniós elvárásoknak? 2020-tól csak un. „passzívház” minősítésű épületeket lehet építeni, ez az Európai Unió elvárása. Meg fognak felelni az épületek az elvárásoknak? A passzívház azt jelenti, hogy minimális a rezsi költsége. Ha új rendelőre van szükség, mert energetikailag tarthatatlan a helyzet a Kossuth utcai rendelő esetében, akkor erre is gondolni kellene. Miért hangzott el az előző testületi ülésen az, ha lehetőségek, és megvizsgálják, hogy a játszótérből területbővítéssel mégis megoldható lenne-e egyszintes épület létrehozása. Miért mondta azt a polgármester úr, hogy kétszintes lesz? Úgy hangzott, hogy ez már eldöntött tény, ezért ellentmondást vél felfedezni. Egyeztetve van a kollegákkal és a körzetekkel, hogyha kétszintes lesz az épület, akkor ki fog a felső szintre beköltözni? Már most szólni kíván, hogy az idős betegeit nem fogja tudni felvinni az emeletre. A lift is elromolhat, gond lehet. Ha a Kossuth utcai rendelőben csak egy lift lesz és az elromlik, akkor hogyan fognak feljutni a betegek a rendelőbe? Van mellettük egy rendkívül elhanyagolt játszótér, amivel az épület bővíthető lenne és egyemeletes lehet az épület.
12 László Tamás polgármester: Szabó István úr kérdezte az Életképek terjesztését. Valóban sok a panasz az Életképek terjesztésével kapcsolatban, pályázat útján egy új terjesztő lesz, remélhetőleg ő már jobban fogja a feladatot elvégezni. Kéri, hogy a szakmai kérdésekre a főigazgató asszony és munkatársai válaszoljanak. Mezősi doktornő építészetet érintő kérdéseire majd ő fog választ adni. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: Megköszöni Mezősi doktornő kérdéseit és észrevételeit. Sok javaslatát figyelembe veszik, beépítik, mert hasznos és jó észrevételekről van szó. Természetesen az egynapos sebészetet és a kúraszerű ellátást nem Ő találta ki. A terveket úgy állították össze, hogy elismert helyekre mennek a körülményeket tanulmányozni, és a pozitív elismert bevált folyamatokat, szeretnék lemásolni, átvenni. Az egynapos sebészetet külön jogszabály hatályozza meg. Nemcsak a bigyetómia levételéről van szó. A megvalósításnak valóban szigorú feltételei vannak, és nagy beruházást igényel, ezért nem az első évben kívánják megvalósítani, hanem ötéves szakmai terv vonatkozik rá. Az egynapos sebészetek járóbeteg szakrendelők keretén belül nagyon jól működnek az országban mindenhol, ezt feltétlen itt, az Ő jó tapasztalataik alapján alkalmazni kell. Azt, hogy egy-egy szakmában milyen egynapos sebészeti beavatkozásokat lehet elvégezni, azt a minimumfeltételekről szóló jogszabály tartalmazza. Szakmai kollégiumok határozzák meg, hogy az Ő szakmájukból milyen elváltozásokat lehet egynapos sebészet keretében elvégezni. A jelenlegi volumen korláttal ezt nem lehet megvalósítani a költségei miatt. A belső átcsoportosításokra is külön engedély szükséges. A kúraszerű ellátás lakossági igény, mert az emberek szeretnék, ha az intézményen belül is nagyobb mennyiségben lennének ezek a kúraszerű ellátások. Infúziót tudvalevőleg csak orvos köthet be, illetve csak olyan nővér, akinek erre meghatározott végzettsége és engedélye van. Erről természetesen képzések formájában szereznek megfelelő papírt a nővérek. Az orvosi megfigyelés az infúziónál szintén nagyon fontos. Minimális veszteséget jelent a kúraszerű ellátás, de a lakossági igények és az ellátás minősége érdekében ilyen dolgokat is fel kell vállalni. Két vezetői poszt jött létre újszerűen. Azon a megbeszélésen, amit szerveznek jelen lesz, és válaszolni fog a kérdésekre. Feladatát négy órában végzi. Ma már kontrolling nélkül nem működhet az intézmény, mert anélkül problematikus a gazdálkodás. A kontroller szintén négy órában végzi tevékenységét. A sürgősséggel kapcsolatos kérdésekre kolléganője fog választ adni. Dr. Wallner Éva kardiológiai szakrendelést vezető főorvos, a szakmai vezetőtestület elnöke: Mezősi doktornő hozzászólásában úgy vélte felfedezni, hogy sok tekintetben kicsit összekeveredtek a vonalak. Először csak azt hitte, hogy a kardiológiai illetve a sürgősségi ellátás vonatkozásában történt ez meg, de később azt mondta a doktornő, hogy alpolgármesteri fizetésért radiológust lehet alkalmazni, akkor rájött, többről van szó. Remélhetőleg a doktornő is hallott már a bérfeszültségről, mert amennyiben igen, ez a kérdés már nem is lehet kérdés. A polgármester úr építész végzettségű, és elmagyarázta már, mi az a passzív ház. Nem kardiológus főorvosként, hanem a szakmai vezetőtestület elnökeként van jelen a mai megbeszélésen. Mivel többszörösen megszólították, ezért úgy gondolja, hogy visszaemlékezne 17 évet, mert akkor került a szakrendelőbe. Akkor még csak EKG volt a szakrendelésen, ezért amikor a háziorvosok megtudták, hogy kardiológus érkezett a szakrendelőbe, hatalmas igényekkel álltak elő. Egy teljes körű kardiológiai vizsgálat – ha jelentős anamnézissel bír a beteg és sok gyógyszert szed, illetve sok-sok lelete van – minimum egy órát vesz igénybe. Ha napi négy-öt-hat beteg érkezik egy orvoshoz, akkor nem szükséges az előjegyzés, és el tudják látni feladataikat minden további nélkül. Mindannyian tudják, hogy a kórházak leépítésre kerültek, gyakorlatilag olyan betegek jönnek most ki a kórházból, akik régen befelé mentek (betegségük súlyossága miatt), ezért jelentősen megnőtt a szakrendelő feladata, a súlyos betegek kezelése és ebből kifolyólag az is, milyen beáramlás
13 van a szakrendelőbe. Ez generálja az előjegyzést. A kardiológia vonatkozásában sürgős konzílium nincs. Van olyan, hogy sürgős kardiológiai állapot, az viszont háziorvosi kompetencia, mert ott két dolgot kell eldönteni: el kell küldeni a beteget kórházba, vagy elindítani a megfelelő kezelését, és meg tudja-e várni a 4-6-8 hetes várakozási időt. Sürgető feladat a kardiológián biztosan van, ez nagyon jól működik a háziorvosok többségével. Nem emlékszik olyan esetre, hogy háziorvosnak nem segít ilyen kérdésben a kardiológus. Természetesen itt indokolt esetekről van szó. Ne tévesszék össze a szakrendelő kardiológiát a sürgősségi osztállyal, mert a két feladat nem fedi egymást. Azért nem fedi egymást, mert a betegeknek ez az érdeke. Ha mellkasi fájdalom miatt a háziorvos EKG-t készít, és azon egyértelmű infarktus látszik, akkor a beteg rosszul jár azzal, ha a háziorvos a szakrendelőbe küldi, mert ott csak újból megállapítják az infarktust, és esetlegesen kicsúsznak abból az időtartamból, amely idő alatt a mentő már bevitte volna a beteget a kórház megfelelő osztályára. László Tamás polgármester: A Kossuth utcai rendelővel kapcsolatban elmondja, hogy vizsgálják annak lehetőségét, helyben mit lehet tenni. Helyben vagy egy un. úszótelkes kialakítás, a meglévő faház körül egy méter szélességű járdaterülettel rendelkező telekről van szó. Ha elbontják a jelenlegi épületet, akkor erre a telekre fele ekkora épület építhető, 50%-os beépítettséggel. Ez egy kétszintes épület építését igényli, ahol az akadálymentesítés felvonó létesítésével megoldható. Bízik a mai technikában, hogy nem átkos örökké elromló lift kerül beépítésre, hanem stabil, hosszú távra működő és jó minőségű felvonó. Teljesen természetes, hogy nem a mai szabványnak megfelelően terveznek. Az országban mindenhol a lakóépületek és a középületek felújítását a 2020-as szabványnak megfelelően készítik el. A Zsókavár utcai rendelő esetében megvannak az első adatok, 85%-os energia megtakarítás van és még nem látják teljesen világosan, hogy vajon a Távfűtő Művek annyi energiát szolgáltat-e, amennyire valóban szükség van, mert feltehetően valamivel többet. Véleménye szerint, minden távlati szabványt be tudnak tartani, a kérdés az, hogy gyorsan oldják-e meg a problémát, vagy továbbgondolásra van-e szükség. Ha utóbbi, akkor szabályozási tervet kell készíteni kb. egy év alatt, és telket kialakítani ebben a környezetben. Természetesen ez is vizsgálat tárgya. Még ebben ciklusban valamennyi háziorvosi szolgálatot szeretnék olyan helyzetbe hozni, hogy az alapellátás a lehető legmagasabb színvonalú legyen. Lehet, hogy ebből a szempontból a Kossuth utcai rendelő ki fog lógni, mert nehéz megegyezni, de keresik a megegyezés útját. Annak ellenére, hogy nincsenek túl sokan jelen, minden olyan kérdés felmerült, amely körüljárta az alapellátás, járóbeteg szakrendelés, működtetési, fenntartási kérdéseket. A belső összefüggéseket is érintették a hozzászólók, illetve a válaszadók. Ebből az egészből, néhány fontosabb momentumot kiemelne. Az Egészségügyi Intézmény főigazgatója és munkatársai felé a következő elvárást fogalmazták meg a fejlesztési programmal, és a járóbeteg szakrendelés és az általa irányított háziorvosi szolgálattal kapcsolatban. Az első, legfontosabb lépés, hogy a lakossági érdek érvényesüljön mindennek előtt. Az átalakítás nem lehet öncélú, a lakossági érdeket, a megbetegedési mutatókat és előfordulási helyzeteket kell érintse. Kérte, hogy minden olyan megoldást preferáljanak, amely a különböző egészségügyi ellátási szintek között lejjebb tudja helyezni az ellátást. Ennek alapján merült fel az egynapos sebészet, a kúraszerű megoldások, és hasonló gondolatok. Véleménye szerint, ezek a lakosság érdekeit szolgálják, ezért a háziorvosi ellátást is ebbe az irányba igyekeznek fejleszteni. A Kliens rendszer 4,5 millió forintos költségvetési tétel, amely a járóbeteg szakrendelés laboratóriumi és a háziorvosok közötti intenzívebb kapcsolat érdekében van. Minden egyéb hasonló gondolatot szívesen vesznek. Egy másik elvárásként fogalmazódott meg, hogy a várakozási időket rövidítsék, és rengeteg kis dolgot is végezzen el a járóbeteg szakrendelés átalakítása kapcsán az Egészségügyi Intézmény, amellyel az elégedettséget erősíteni lehet. Ebben az ügyben is nagyon sok olyan kis mozdulat van, amely pontosan a lakossági érdeket szolgálja.
14 Egyetért dr. Ódor Józseffel, aki azt mondta, hogy a nagy dolgok mellett nagyon sok kis lépést kell tenni, amivel a szolgáltatás színvonalát a bejárattól kezdve egészen az orvoshoz való bejutáson a gyógyító tevékenységen keresztül végezni lehet. A lakossági fórumon elhangzottak összefoglalásra kerülnek, leírásra kerülnek az elhangzottak, és beleépítik abba a programba, amely a 2013-2017 közötti időszakra vonatkozik. Kéri a jelenlévőket és a tisztelt lakosságot, hogy lássák; a kerületi önkormányzat, a képviselő-testület elkötelezett a kerületi Egészségügyi Intézményhálózat fejlesztése, a magasabb színvonal érdekében. Nem véletlenül gondolták azt, hogy a járóbeteg szakellátásnak a kerületi önkormányzat kezében kell maradni. Ennek rengeteg oka van. Lett volna lehetőség arra, hogy ne tartsa meg az önkormányzat, ebben az esetben az Uzsoki Kórház kezébe került volna a járóbeteg szakrendelés, aki feltehetően azonnal, a párhuzamosság megszüntetése révén rengeteg olyan osztályt megszüntetett volna, amely egyébként az Uzsoki Kórházban rendelkezésre áll. Úgy gondolják, ez a döntés is helyes volt, jelentős forrásokat költenek az Egészségügyi Intézmény működtetésére, fejlesztésére, felújításra és a további bővítésére. Ha a programot végre tudják hajtani, akkor 2017-re sokkal jobbminőségű ellátás lesz. A fekvőbeteg ellátással kapcsolatban elmondja, hogy ebben az ügyben egy lényegesen intenzívebb tájékoztatást és intenzívebb kapcsolatot kell kialakítani. Megköszöni Mezősi doktornőnek az észrevételét. Felkéri az Egészségügyi Intézmény vezetőjét, hogy a fekvőbeteg ellátó intézményekkel üljenek le tárgyalni, mert biztos abban, hogy sok olyan dolgot tudnak tudomásukra hozni, ami feszíti a háziorvosokat, de leginkább a lakosságot. Dr. Sólyom Olimpia főigazgató-főorvos: Természetesen az összes környező intézmény vezetőjével találkozott. A Dunakeszi szakrendelő menedzsmentjével, az Újpesti Szakrendelő menedzsmentjével, a Károlyi Kórház menedzsmentjével, a Bajcsy-Zsilinszky Kórház menedzsmentjével, az Uzsoki Kórház vezető helyetteseivel, a területi ÁNTSZ vezetéssel, a területi OEP vezetéssel is leült egyeztetni, de ezen projekten belül kapcsolatot tartanak a Nyírő Gyula Kórházzal, a XI., XXI. kerületi rendelő intézettel és a III. kerületi rendelő intézettel is. Úgy gondolja, minden lényeges együttműködési stratégiát felvázoltak egymás között, amiben hosszútávon a lakosság érdekében, közösen eredményesebben együtt lehet működni. Ez az adott kerületnek és az államnak is feladata, tőlük is függ, hogyan alakul a későbbiekben, hiszen nagyon sok jogszabálytól is függ az együttműködés. Reméli, hogy a betegek és a lakosság érdeke minden gátat legyőz, és sikerül nagyon jó együttműködési megállapodásokat kötni. László Tamás polgármester: Megköszöni a részvételt, a lakossági fórumot bezárja.
K.m.f.
László Tamás polgármester
