Vasúti Érdekegyeztető Tanács

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Elnök: …minden kedves megjelentet, és a késésért elnézést kérünk, de a lift esetében is előállt a dugó helyzete, ilyen módon, úgyhogy most már tudjuk, hogy közlekedési időt kell arra is hagyni. Mindenekelőtt szeretném kérni az érdekegyeztető tanács tagjait, hogy a mai nap egy különleges nap abban a formában, hogy az Eötvös Loránd Tudományegyetem jogi karának harmadéves hallgatói munkajog tantárgy keretén belül a kollektív munkajog gyakorlati elemeivel kívánnak ismerkedni. Úgyhogy azt szeretném kérni, hogy akkor engedélyezzük a részvételüket ezen a szép márciusi napon, hogy gyakorlati tapasztalatokkal is kicsit gazdagítsák az elméleti tanulmányaikat. Köszöntünk benneteket. És akkor elnöki feladatokra jelentkező érdekképviseletet várunk.

Munkáltató: …Tanár úrnak muszáj itt helyben produkálnia magát, és nem férne össze az elnöki teendőkkel, Balázs.

Munkáltató: Káré úr… Koméjovics úr ott unatkozik a háttérben. Háttérbe szeretne szorulni. Akkor még Czentnár úr, vagy Csilla, melyikőtök…

Munkáltató: A Csilla jönne elnöknek, az oktatási szempontból is egyébként kedvező lenne.

Elnök: Akkor, üdvözlöm a mai VÉT résztvevőit. Ha jól látom minden szakszervezet itt van, úgyhogy megkezdhetjük a munkát. Ha jól tudom, akkor mindenki megkapta a munkáltató által kiküldött meghívót, a VDSZSZ és a VSZ kezdeményező levelét, illetve előzetesen a munkáltatói válaszlevelet is kaptunk az egyik legfontosabb napirendre. Most ezek tükrében szeretném megkérdezni, hogy van-e olyan, hogy valamelyik napirend prioritást élvezzen, vagy pedig menjünk sorba a levelekben szereplővel. Munkáltató.

1

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: Tisztelettel köszöntenék én is akkor mindenkit. Azt szeretném javasolni, hogyha lehetséges, és ha lehet, akkor ebben a tekintetben egy pici figyelmet szeretnék kérni. Ugye napirendi javaslat érkezett VDSZSZ, illetve VSZ részéről is. Ugye hát a VSZ részére vonatkozóan ugye minden szakszervezet is megkapta azt a tájékoztatást, hogy létszámkérdésekben hol tart, illetve miben áll a dolog jelen pillanatban. Tehát ezt jelenleg nem vagyunk szerintem abban a helyzetben, hogy erről érdemben lehessen napirendként tárgyalni. Gondolom, hogy a levél ebben a tekintetben talán egyértelmű volt. Nyilván beszélni lehet erről akár napirend előtt is, önálló napirendként viszonylag nehéz ezt most jelen pillanatban azt gondolom, tárgyalni. Egyéb előterjesztésekre vonatkozóan szeretném mondani még azt, hogy ugye ebben a tárgykörben volt ugye volt még egy kifogás is benyújtva, úgyhogy azért mondom, hogy erről így lehet szót váltani. Önálló napirendként nem javasoljuk ebben a kérdésben, de beszélni lehet róla mindenféleképpen. Még egy dolog lenne, amit nem szeretnénk VÉT napirenden tárgyalni, a VDSZSZ-nek egyedüli pontként vettük ki ebből a levélből, az úgynevezett szerecsenmosdatás kérdése, ami a Szabályozás Etika és Kockázatmenedzsment szervezet miért folytat szerecsenmosdatást címmel zajlott le. Ennek az egyik oka az, hogy ez elsősorban a MÁV Gépészetnek a témaköre lenne, maga a tárgykör, amivel foglalkozik a dolog. De ennél fontosabb, és hogy MÁV-os kérdést mennyiben érint, az az, hogy ennek van egy önálló eljárási rendje, egy folyamata, és azt gondolom, hogy ebbe a folyamatba nem feltétlenül illik az bele, hogy ezt VÉT keretében tárgyaljuk. De Balázs, meg tudjuk beszélni, hogyha másként látod, vagy gondolod a dolgot, természetesen. Azt gondolom, hogy itt nem leszünk benne okosabbak, tehát annak van egy saját csatornája, menete. A többire vonatkozóan pedig arra való tekintettel, hogy meghívott, nem állandó VÉT jelenlévők, de munkáltatói oldalon szükséges személyeket szeretnénk a mai egyes napirendekhez ide invitálni, úgyhogy a napirend előttit, ha lesz, azt követően én a következő sorrendet javasolnám a VDSZSZ levele alapján. Elsőként – röviden próbálom mondani, nem mondanám a címeket – a szén témakör lenne, tehát elsőként a VDSZSZ levelében az 1-es lenne. Másodikként a könnyebb nevén a rongyos gárda kérdéskörhöz, ami a VDSZSZ kezdeményezésében a 10-es. Tehát a ruházati kérdések a MÁV Zrt-hez bekerült munkavállalók… azért próbálok mindennek valami nevet adni, hogy könnyebben lehessen azért követni a dolgot, ha már a Balázs ilyen szépen megtette nekünk. Harmadik a Rácalmás és a csaptörés története lenne, ami a VDSZSZ levelében 5-ös számmal szerepel. Negyedik, munkakörülményeket javító intézkedések, itt öltözők egységáras felújítása

2

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. címen jelent ez meg a levélben, szintén 4. sorszám alatt. Erre is jönne ingatlan részéről előadó. És ha már itt lesz az ingatlan részéről előadó, akkor jönne a nem dohányzók védelmével kapcsolatos utasítás, ami az ingatlant érintő része lenne. Tehát ez lenne, ami a VDSZSZ levelében a 8-as számú lenne. A dohányzási tilalom átgondolatlan megvalósítása és egyéb dolgok, ugye 7-esként volt, ezt javasoljuk hatodiknak. Miskolc forgalmi csomópont takarékossági intézkedései. Erre vonatkozóan, tehát ez is ugye fölvetésként, bár ez inkább szerintem csak utalásként volt, viszont megismertetnénk mindenkivel a dolog részleteit. Tehát a VDSZSZ levelében a harmadik fölvetés kerülne 7. napirendi pontra. Nyolcadikként javasoljuk a Balázs által skandalumnak minősített tiltást a jutalmak kifizetésére. Tehát erre vonatkozóan akkor elmondjuk, amit erről a történetről tudni lehet, ez volt a 6-os számú. Végül, de nem utolsó sorban az utolsó kettő lenne az Etikai Kódexszel kapcsolatos fiaskó. Kilencedikként a 9es, és a slágertéma a kerékpárok vonaton történő szállításának történetének legújabb fejezeteit szeretném megismertetni, remélhetőleg még a VÉT ülés keretein belül. Tehát ez 11es számmal szerepel, így tizedikként jönne. Tehát a 11 felvetésből 10 akkor tárgysorozatba kerülne ilyen formában, ezt javasoljuk napirendként tárgyalni. Az ülés kereteire azt gondolom, hogy 9—13 óráig, vagy ameddig érdeklődés mutatkozik. Nyilván napirend előttire azt gondolom, lenne lehetőség. A létszámról lehet szerintem szót váltani napirend előtt, amit tudunk erről a dologról. Ebben a formában javasolnánk munkáltató részéről, amennyiben ez elfogadható.

Elnök: Elfogadható-e a munkáltató által felsorolt napirendi javaslat? Láttam már itt kezeket. VSZ.

VSZ: Tisztelettel köszöntök mindenkit. Hát nyilván a munkáltató elmondta a maga álláspontját. Megkaptuk a levelet, amit az Igazgatóasszony írt, természetesen most ezt nem szeretnénk minősíteni. Mi azt kértük napirendi pontként, hogy arról a létszámegyeztetésekről, amik kint a szolgálati helyen folynak, történjen napirendi pont keretében érdemi tárgyalás. Tesszük ezt azért, mert azért elég furcsa a levélhez viszonyítva, hogy egy tervezési időszak, amit elmondtál a múlt alkalommal is, Igazgatóasszony. Mi azt gondoltuk, hogy valóban valamilyenfajta ilyen szintű fölmérés történjék. Túlmutat ez már a felmérési részen, hiszen kint a külszolgálati helyeken névre, befutóra kidolgozott, és akkor természetesen majd meg fogjátok cáfolni, hogy

3

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. nem így van, szolgálati helyekre lebontva per főre, és tán már nevesítve is próbálják beazonosítani a munkavállalókat, hogy hol, mekkora létszámcsökkentést kell végrehajtani 2012 év végéig. Én azt gondolom, hogy ez önmagában kell, hogy itt terítékre kerüljön, és érdemi tárgyalásokat folytassunk. Két oka van, az egyik nyilván a Munkatörvénykönyvével kapcsolatos napi munkaidő-változásból eredő esetleges létszám-kérdéskör. Én azt gondolom, hogy ott még nem tartunk, hiszen az érdemi tárgyalás, a Kollektív Szerződés érdemi tárgyalását nem tettük meg, akkor ezt az ügybuzgalmat, no pláne nem értjük. És természetesen van egy másik ügylet, ami nyilván nemcsak a MÁV-ra tartozó történet, ez az úgynevezett járatritkítás, ami napvilágot látott a médián keresztül. De természetesen tudjuk, hogy sosem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél. Azt nem szeretnénk, hogy mondjuk a MÁV-tól különleges megrendelések alapján különleges adatszolgáltatások történjenek a tekintetben, hogy hol, mit lehet. Ismerjük ezt a túl buzgalmat, mint ami most esetleg kint a külszolgálati területeken is vannak. Egyes vezetők, akik talán még az elvárásnak megfelelően is többlet létszámot is képesek bevállalni azért, hogy az ő pozíciójuk megmaradjon. Tehát mi mindenféleképpen azt szorgalmazzuk, hogy azok kerüljenek napirendi pontként megvitatásra, amit a Vasutasok Szakszervezete elmondott. Természetesen mi olyan témaköröket szoktunk napirendre tűzni, ami valamennyi szakszervezet által is fontos és kell, hogy napirendi pontként kezeljük, és hát nyilván majd az általam fölvetett, vagy majd elmondandó napirend előtti pontokat is akár napirendi pontként is tudjuk kezelni, hiszen mindegyik van olyan értékű és olyan súlyú fölvetés majd, amiket el fogok mondani, hogy akár ezekre is rámondhatjuk, hogy akkor napirendi pont keretében beszélünk, mert én most nem akarok minősíteni egyetlenegy napirendi pontot sem. De nagyjából amiket el fogok mondani, akár azok is lehetnek akkor napirendek, napirendi pontok, és akkor föl fogom őket sorolni, hogyha ilyen technikával fogunk ezen túl a napirend előtti kérdésekre reagálni, hogy napirendi pontként kezeljük őket. Köszönöm.

Elnök: Kis türelmet a szakszervezetektől. Mariann.

Munkáltató: Csak annyit szeretnék mondani, hogy napirend előttiben erről a kérdésről adok választ. Napirendként történő tárgyalására pedig akkor kerül majd sor, amikor érdemi információkat tudunk szolgáltatni, ahogyan az együttműködési megállapodásban is benne van.

4

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. És a napirend előtti válaszban pedig el fogom mondani, hogy miért gondoljuk, hogy ez vihar a biliben – bocsánatot kérek –, ami most ide felkerült.

Munkáltató: Ügyrendi dolgot szeretnék én is mondani a Jánosnak a fölvetésére. Azt gondolom, hogyha valaki tesz napirendi javaslatot, márpedig én nem tudom felülbírálni a VDSZSZ alelnöke által írt levélben, azt mondja, hogy napirendi pontokkal. Munkáltató elmondta, hogy ezek elől nem zárkózik el, nevezzük napirendnek, napirend előttinek, bárminek. Meghívott vendéget hívtunk. Most hogy minek nevezzük műfajilag, lehetne erről vitát nyitni, mert nyilván ugye a Kollektív Szerződés megmondja, hogy mi micsoda, viszont azt gondolom, hogy döntsük el, hogy milyen formában tárgyaljuk. Elvileg ugye napirendet együtt kell meghatározni. Mi készen állunk rá, tehát nekem ezzel nincsen gondom munkáltatói részről.

VDSZSZ: Na jó. Szóval mindennek van határa, a pofátlanságnak is. Megint elkezdi a kiváló Meleg János a bunkóságát. Hát elég volt belőle. Ide figyelj János, szálljál le rólunk, ha kérhetem. Ha nem tetszik, elmész. Akkor konzultációként folytatjuk. Unom. Nem fogjuk tűrni. Elmegyek a francba. Mindennek van határa… három hónapban ötször megsértesz minket, hogy mered a bátorságot venni ehhez? Nem. Maradjál, ostoba vagy öregem. Hát persze, hogy az vagy. Hát nem rám jellemző ez, sajnos rád jellemző. Azért neked mondtam. Tegnap egyébként volt egy nagyon kiváló összejövetel, ahol ott volt a VSZ-nek az elnöke, van egy nyilatkozat, összehívtuk az… nem tudom, tudtok-e róla… na, hát erről van szó. Pont ezzel a kérdéssel… szórakozni ezzel. Azt gondolom, először a VEB-bel ezt megpróbáljuk a Minisztériumban megtárgyalni, ott többet fogunk tudni, mint azt gondolom itt tőletek megtudhatunk, mert itt ugye szájzár van, és mit tudom én. Világos, tudomásul vesszük. Ilyen a világ. Lehet itt szerepelni, csak egy kicsit unom. Marhára unom. És lehet fikázni itt a felvetéseinket, nyilván megkaptátok, hogy miért, persze, hogy nem szabad róla szólni, mert hát így szokott ez lenni, mert kurva kínos, amihez ti asszisztáltok. Mariann semmi gond, akkor konzultálunk. Akkor elmegyünk, és akkor kitűzünk egy időpontot, amikor konzultálunk, azt elszórakoztok a VSZ-szel, aztán érdekel engem. Jó? Ennyi. Napirenden szabályosan, azért jöttünk ide, hogy a KSZ-ben foglaltaknak megfelelően összehívtok, itt meg szórakozik, hogy napirendi pontok, és mit tudom én. Ja, van olyan fontos. Hát kit érdekel? Akkor miért nem küldtek be napirendi ponti javaslatot? Menjen a francba… az egészet.

5

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: Bocsánat Balázs, én napirendként soroltam föl, hogy…

VDSZSZ: …nem tetszik, akkor menjen a francba el, aztán kész.

Munkáltató: …hallod? Hát elnézést, munkáltató részéről ismertettem, hogy milyen napirendi pontokra volt javaslat, és arra vonatkozóan ismertettem, hogy milyen sorrendben kívánjuk, tudjuk tárgyalni, milyen vendégekkel. Munkáltató részéről egyetlen hang nem hangzott el arra nézve, hogy nem kívánjuk napirendként… Balázs, munkáltatói oldalon senki nem minősítette a napirendi pontokat…

Munkáltató: Nem ránk mondja…

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Hát, köszöntöm a joghallgató Hölgyeket és Urat. Bepillantást nyerhettek a Vasúti Érdekegyeztető Tanács világába. Titoktartási nyilatkozatot remélem kiveszitek tőlük. Hát akárhogy nézzük, azért a helyzet az, hogy a napirend előtt tárgyaljuk a – hogy mondjam? – vasutasok nagyobb tömegeit érdemben érintő kérdéseket, és valóban a szokásos napirend előtti témák kerülnek napirendre, de ez teljesen mindegy, meggyőződésem szerint. Ugye én arra hívnám föl a figyelmet itt a létszám, a „vihar biliben”-nel kapcsolatban, hogy talán nem lett volna, nem lenne jó a vihar a biliben, ha a munkáltató a február 14-én elmondottaknál egy kicsit részletesebben elmesélte volna a szakszervezetek részére, hogy maga a létszámtervezési folyamatról mik a konkrét elképzelései, mi annak a technológiája, és mi annak a határideje, mert a szakszervezetek azért – hogy mondjam? – a szakszervezetekre azért hat a biliben lévő vihar, mert ilyen-olyan információk érkeznek irányukba, egész komoly – hogy mondjam? –, tehát információkkal rendelkező személyek részéről is…

6

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

VDSZSZ: …kik mondták, légy szíves mondd meg…

PVDSZ: Nem mondom meg, mert nem hatalmazott fel, meg nem erről van szó. Légy szíves szóljál már rá. Hát viselkedjél, viselkedjél.

Munkáltató: Folytasd, Robi.

PVDSZ: Hozzájárul a viharhoz az is, hogy a munkáltató szokásosan el szokta készíteni a 2011 év egészéről azt a beszámolót, amit az éves foglalkoztatási célok teljesítéséről szól. Ugye ez évben ez elmaradt. Ugye van egy olyan értelmezés, hogy azért maradt el, mert december 31-én lejárt az a megállapodás, amely ezt szabályozta, de úgy gondolom, hogy nem butaság az a felvetés, hogy hát hogyha egy évről beszélünk, akkor azt nem hagyjuk abba a harmadik negyedévvel. Úgyhogy én kérném a munkáltatót, hogy amennyiben van mód, és ahogy e-mailen ezt megküldtem, álljon rendelkezésünkre ez az adatsor, hiszen némi köze valószínűleg a munkáltató oldalán is van a 2012-es létszámterv kialakulásához. Köszönöm szépen. Látom, hogy elkészült.

Elnök: Ha minden vágyunk így teljesülne? Mariann.

Munkáltató: Akkor a napirend előtti, előttinél szeretném a létszámkérdéssel kapcsolatosan tájékoztatót adni arról a részéről, ami a munkáltató hatáskörébe tartozó történet. Mert ami itt elhangzott, hogy egyéb kormányzati elvárásokkal kapcsolatosan arról nem tudunk tájékoztatást adni, ugyanis nem vagyunk az ismeretek birtokában. Na tehát akkor a normál létszámtervezéssel

kapcsolatos

kérdés.

2006.

január

1-jével

lépett

hatályba

a

létszámtervezéssel kapcsolatos utasítás, azóta minden évben ugyanígy történik. 2008 óta minden egyes munkáltatói jogkörgyakorló szervezeti egységvezetővel február hónapban

7

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. egyszer leülünk, és áttekintjük az általa irányított szervezetnek a létszámszükségletét, a pozíciószükségletét. Konkrétan, hogy annak a feladatkörnek az ellátásához hány, milyen összetételű munkakörre van szükség. Nem emberekről beszélünk, pozíciókról beszélünk. Tehát kezdjük az egészet a gyakorlati tartalommal. Miután többször probléma volt, hogy mi a kiindulási alap, most már három éve az előző évre jóváhagyott pozícióstruktúra a kiindulási alap. Tehát nagyon fontos a jóváhagyott pozícióknak, munkaköröknek a száma, nem a tény munkavállalói létszám. Ezek alapján meghatározásra kerül, hogy egy-egy szervezeti egységnél milyen összetételű munkakörökre és hány darabra van szükség a feladat ellátásához kapcsolódóan. Amikor ez megtörténik, akkor utána készítik el a munkaerő-forgalmi tervet a helyi vezetők. Tehát konkrétan, ha tudjuk, hogy októberben egy munkavállaló nyugdíjba fog menni, akkor mondjuk a pótlásához augusztusban fel kell venni adott munkavállalót. Ekkor tervezik meg, hogy hány fő megy ösztönzött nyugellátásba, most már korhatár előtti nyugellátásba, és egyéb más ilyen juttatás keretében történő munkaviszony megszüntetésbe. Átszervezés, egyéb intézkedések hogyan történnek. Nem vagyunk kész a tervezési folyamattal, tehát még jó néhány szervezeti egységgel történő egyeztetés van folyamatban a mai napon, holnapi napon is. Amikor ez megtörténik, akkor még mielőtt az újabb vádak érkeznek, a jóváhagyott pozíciókra, munkakörökre szorozza fel a konkrét bérekkel az adott munkakörhöz tartozó bérekkel a rendszer azt, hogy mennyi az adott cég szervezeti egységnek a személyi jellegű ráfordítása. Ehhez még egy dolgot be kell állítani helyben, a szokásos túlórák és készenlétek mennyiségét. Csak azért, hogy valaki még ezt is utána nehogy a szemünkre hányja, hogy mi itt megszabtuk, hogy mennyi lehet, meg hogyan lehet, azt is meg kell tervezni, és így jön ki a MÁV Zrt. Üzleti tervében jóváhagyott személyi jellegű ráfordítások összessége. Tehát hogyha most a személyi jellegű ráfordításaink 79 milliárd 300 millió nagyságrendileg, akkor addig kell terveznünk, amíg ezekből a pozíciókból ugyanezt az összeget hozzuk vissza. Ez a tervezési és iterációs folyamat zajlik napjainkban ezeken a heteken. És ugyanúgy, ahogy minden évben megszoktuk, amikor készen van a tervezési folyamat, átadjuk az adott, tehát a cégre vonatkozó létszámtervet. Ezt meg fogjuk tenni. Ehhez képest, hogy helyben intézkedéseket generálnak, vagy történik, ennek nincs közvetlen kapcsolata. Közvetett kapcsolat biztosan van, mert van olyan munkáltatói jogkörgyakorló, aki most szembesült vele, hogy amit tavalyi évben beígért intézkedést, azt sem tette meg, vagy nem olyan formában, vagy nem olyan módon. Amit el tudok mondani a tervezésnél általában, azt, hogy operatív végrehajtásban lévő vasúti munkakört ellátó, tehát most nem adminisztratív és kiegészítő tevékenységről beszélek, hanem forgalmi szolgálattevő, akkor pályamunkás, felsővezeték-

8

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. szerelő, bizber műszerész, akkor is ha jelen pillanatban több az adott szervezeti egységnek az ilyen munkakörben foglalkoztatott munkavállalók létszáma azt mondtuk, hogy a jóváhagyott pozícióterv, az annyiról fog szólni, amennyi valójában a feladat ellátásához szükséges, de ilyen munkakörben foglalkoztatott munkavállalót eszükbe ne jusson elküldeni. Azért mert utána jön a munkaerő-fogyás, egy lábtörés, egy valamilyenfajta betegség és egyéb dolog, és menten két hónap múlva már az adott munkakörben hiány van. Eklatáns példája volt ennek az egész történetnek, és azt is tudom, hogy melyik területi központ nem készült fel, és tekintette át megfelelően egyeztetve a beosztott vezetőkkel együtt a történetet, mert amikor ez a területi központtal az egyeztetés megtörtént, utána másnap jöttek a reklamációk és a problémák. De példaként szeretném kiemelni például azt, hogy a debreceni erősáramú alosztálynál például felsővezeték-szerelői többlet van, azon egyszerű okból, hogy a VASÚTVILL-nek Ebesen volt a telephelye, és ő onnan oldotta meg a kiegészítő létszámot. És amikor az alosztályvezető éppen három kardba akart beledőlni, hogy ő most akkor el kell küldjön felsővezeték-szerelőket, megkérdeztem, hogy mi akadályozza meg, hogy a Szajolban lévő nyolcfős hiányt például az ő háromfős többletével oldják már meg. Nem egymás mellett van az ő szakasza, meg a budapestieknek a szakasza? Vagy szakadjon le a vezeték Szajolig, aztán majd Debrecenben csilivili jó lesz. Nem hálózati szemlélettel kellene ezt a problémát megoldani, és nem kellene egymás között szakmailag ezeket a dolgokat leegyeztetni? Hát erre azt láttam, hogy nem értettek egyet az én felvetéseimmel, de azt gondolom, hogy valamilyen úton-módon most ha azt mondom, érdekképviseleti igény is az, hogy ebben egységes megállapodás tudjon létrejönni. Aztán még olyan hatás is érkezett, hogy a folyamatban lévő toborzás esetén rögtön úgy gondolták két nap múlva a kollégák, hogy nem akarják felvenni az emberkéket. De, fel kell venni, mert utána egy hónap múlva megint hiány lesz, és most sikerült betoborozni mondjuk érettségivel rendelkező emberkét, aki szeretne hozzánk jönni, dolgozni, és akkor még betanul, még megismeri, még a vizsgán kibukik, még közben meggondolja magát, akkor a végén éppen annyi elegendő lesz, amennyi valójában a munkaerőpótlásunkhoz szükséges. Tehát alapvetően azzal a megközelítéssel terveztük a létszámot, hogy azon pozíciók száma legyen megtervezve, ami a feladat ellátásához szükséges és a munkaerő pótlásához szükséges többleteket pedig plusz létszámmal kezeljük addig, ameddig valójában a hiány megjelenik. Így például elindítottunk májusi időponttal felvételre tervezett bizber műszerész toborzást is. Budapesti területre azt hiszem 15 fő, a debreceni területre is kell. Áttekintésre kerül például, hogy hányan várhatóan a következő időszakban nyugdíjba vonulnak. Tehát nem értem a sírás-rívást. Forgalmi területen az az elvárás keletkezett, hogy a magasabb kvalifikációjú munkakörök

9

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. irányába mozduljunk el, tehát így az Igazgató úr azt a kérést fogalmazta meg, hogyha lehet, kocsirendezői munkakörbe ne eszközöljünk már felvételt, mert abban többletünk van, csak akkor, hogyha valamiért rendkívül szükséges. Próbáljuk meg, hogy mondjuk tolatásvezető irányába elmenni, vagy az állomási tolatásvezetőket vonali tolatásvezetői feladatok irányába átcsoportosítani. Ha valahol hiány volt abban a formában, hogy hangosbemondó, vagy külsős forgalmi szolgálattevő, itt az az igény került, hogy inkább legyen a külsős forgalmi szolgálattevői létszám megnövelve. Tehát én nem tudom, hogy ki és miért és hogyan vetette fel ezt a kérdést, én azt tudom mondani, hogy a hálózaton összességében ez volt a megközelítés. Egyébként tervezve van a tavaly ősszel már megvalósulásba átment, de azóta rendezetlen dél-balatoni KÖFI-nek a még meglévő létszámának az átcsoportosítása más területekre vonatkozóan. Tervezve van a balatoni kisvasút átadása a START-nak, amely itt húzódik az elmúlt, többször lekonzultált és leegyeztetett időpont kapcsán, vagy még beszéljünk a szombathelyi olajkútkezelőkről. Tehát gyakorlatilag ezek. Így összességében most azt tudom mondani, egy pillanatnyi állapotot mondok, pályavasút összesen, gyerekvasúttal együtt, mert ez tervezési egységben külön, a 2012. évi tervezésnek 15.767 munkaköri pozícióról beszélünk. 15.767 pozíció. És ebből, hogyha leveszem, tehát mondtam, van benne dél-balatoni KÖFI és egyéb más ilyen történet, lényeg az, hogy a tavalyi… nem. A legjobban azt tudom hozzá mondani, a 2012. január 31-es záró létszám pedig 16.056 fő. Tehát társasági szinten a január 31-es záró létszám és a decemberi terv között nincs 250 fő eltérés,….de ez még tartalmazza az egyéb, máshova átadandó tevékenységeket is. Tehát így ami abszolút jelen látásunk alapján többlet, ami nem ilyen hatásokból jön, 130 fő. Tehát ha jól számoljuk, a 130 fő a 15.700-hoz képest 1%-ot sem ér el. A természetes fogyása egyébként az üzletágnak ettől jóval nagyobb. Úgyhogy ezért, ha és amennyiben elkészülünk a létszámtervezéssel véglegesen, át fogjuk adni az anyagot, át fogjuk adni egyébként a tavalyi beszámolót is, már elkészült, nekem vannak még észrevételeim, amit én szeretném, hogyha a kollégák kiegészítenének vele, úgyhogy ma visszaadom kiegészítésre, és a héten ennek megfelelően kiküldésre kerül, tehát hogy ezt lehessen látni. Tehát nem főzünk semmi titkot a boszorkánykonyhában. És egyéb kormányzati intézkedésekkel kapcsolatos felvetések és egyéb ilyen dolgok, ha megkapjuk a feladatot, majd akkor fogunk ezzel kapcsolatosan tenni, hivatalosan semmilyen feladatot erre vonatkozóan nem kaptunk, úgyhogy remélhetőleg nem okoz ilyen gondot. És egyébként az eredeti ígéretnek megfelelően, amikor pedig a Munka törvénykönyve változásához kapcsolódóan szükséges a különböző egyeztetések megtétele, ahogyan erről beszéltünk eredetileg, elkezdjük,

10

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. felkészülünk, konzultálni fogunk róla és egyeztetni. Jó? Köszönöm. Ezért gondoltam, hogy ma nem tudjuk ezt napirendi pontként tárgyalni, észrevételként pedig választ adtam rá.

Elnök: Köszönjük a részletes választ. VSZ.

VSZ: Nagyon sajnálom, hogy ilyen komikus kirohanással kezdődött a VÉT. Én nem szeretnék ilyen alpári stílusba menni, bár tudnék én is, hogyha nagyon megerőltetném magamat, hogy itt a vasúti érdekegyeztető asztalnál én azt gondolom, hogy azonos feltételekkel ülnek itt a szakszervezetek, és hát én is kénytelen vagyok eltűrni sok mindent, vagy kénytelenek vagyunk eltűrni, és néha megerőltetni magunkat, hogy bizonyos mondatokat végighallgassunk, amit nem vagyunk rá kíváncsiak esetleg. Ilyenkor van megoldás, hogy kimegyünk, Alelnök úr is többször megtette már, hogy kivonult. Mi türelemmel végig szoktuk hallgatni. És egyébként most az első alkalom volt többek között az, hogy a napirendi pont meghatározásnál pontosan nem azt fejtettem ki, hogy a VDSZSZ-nek bármilyen felvetése, illetve semelyik szakszervezetnek a napirendre való javaslatát adott esetben mi lehúzzuk. Hiszen vannak az általuk fölvetett napirendi ponttal kapcsolatban is olyanok, amikre nyilván majd reagálni fogunk, illetve nekünk is van véleményünk, hiszen napirend előttiekben hoztuk volna. Tehát nem az volt a szándék, hogy bármelyiket, azt igen, hogy a munkáltató ne szelektáljon a napirendi pontok között, és ne tegye meg azt, hogy most ez tetszik, az nem tetszik, mint ahogy ezt Endre voltál szíves például az őáltaluk fölvetett egyik napirendi pontra is azt mondani, hogy hát ez nem idetartozik. Tehát nekem a hozzászólásom erre vonatkozott. És én azt gondolom, hogyha valamelyik szakszervezet bármilyen napirendi ponti javaslatot tesz, akkor azt gondolom, hogy arról döntünk közösen, hogy az napirendi pont lesz, vagy nem lesz napirendi pont, és napirendi pont keretében tárgyaljuk, vagy nem tárgyaljuk napirendi pont keretében. A hozzászólásom erre vonatkozott, úgyhogy ennyit erről. A létszámmal kapcsolatban pedig örömmel vettük az Igazgatóasszonytól ezeket az adatokat. Biztos vagyok benne, hogy akkor valamilyen fals, téves magyarázat az, hogy amit te most elmondtál, mínuszos hiányt, ez Szombathely területen a pályás központnál már megvan, számszerűen, hogy melyik szolgálati helyen, név szerint a pályánál, a TEB-nél, a forgalomnál, Veszprémben hirtelen emlékszem 36 főre. Tehát valaki hazudik ebben a történetben. Jó lenne, tisztáznátok akkor ezeken a sorokon, hogy kit a területi központvezetők milyen számokkal dolgoznak. Azzal a számmal, amit te itt most elmondtál,

11

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. vagy netalán tán valami nagy disznóságot követnek el kint a területen. Ezért szerettük volna azt, hogy napirendi pont keretében a munkáltató mondja el azt, hogy mi ezzel a terve, milyen szándéka van neki, és adott esetben lehet most azt mondani, nem tudom, hogy ilyet lehet-e kérni az Igazgatóasszonytól, hogy kijelented azt, hogy azok a kinti dezinformációk, amik a külszolgálatokon kint vannak, azok nem úgy igazak, mint ahogy ezt adott esetben a központvezetők előterjesztik. Mert te nem erről beszéltél most itt, nagyjából 100—150, 130 pozícióról beszéltél, vagy munkavállalóról, a 2011 évi záró illetve 2012 évi létszámtervnek megfelelően. Azt gondolom, hogy messze eltérő számokat juttatnak el hozzánk kint a külszolgálati helyek vezetői.

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Tehát továbbra is azt tudom mondani ezzel kapcsolatosan, hogy át fogjuk adni a részletes számokat, és akkor mindenkinek fehér és fekete lesz. Most ez 19, nem 42, 36, mi az, nem tudjuk. Lottószámok. Tehát körülbelül nem tudok erre a dolgokra mit mondani. Le kellene zárni először a tervezési szakaszt. Nincsen lezárva. Én azt tudom mondani, még elbeszélgethetünk erről négy órán keresztül, jó lesz nagyon, de előrébb nem fog vinni, ugyanis jelen pillanatban én nem vagyok az információk birtokában. Lehet, hogy helyben valamit már olyan jól tudnak, de akkor megoszthatnák velem, mert én egyébként úgy érzem… tessék? Bocsánat. De szóval én nem értem. Egyébként ha valaki javaslatként hoz egy előterjesztést, és ehhez képest utána panaszra megy az érdekképviseletekhez, hát akkor egy kicsit beszélgessen magával. Jó? Nem tudom, hogy mi mennyi, és nem tudom, hogy minek milyen a hatása.

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Amit elmondtál, az tiszta és világos volt. Hát ugye lehet, hogy nem mi vagyunk azok, akik nem értik ezt a folyamatot, hanem akikkel ezt a párbeszédet az Igazgatóasszony folytatja. Tiszta, világos, az a kérdés, hogy mi a határideje ennek a folyamatnak, tehát mikor várható ennek a lezárása az időben. Köszönöm szépen.

12

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: Mivel elég sok egyeztetést folytattunk és közben belecsúsztunk a február havi bérszámfejtési időbe, és vannak technológiai idők a rendszer tekintetében, tehát legközelebb aktívan 12-ét követően tudunk vele dolgozni, tehát a jövő héten, úgyhogy a jövő hét még szükséges nekünk, tehát mához két hétre tudok körülbelül erre választ adni, hiszen akkorra le kell zárnunk. Jó?

Munkáltató: Még egyetlen dologra szeretnék csak reagálni. Tehát munkáltatói részről nem minősítünk napirendi javaslatot, felvetést, semmit. Elmondtam összesen azt az elején, hogy mi az, amiben fogunk tudni érdemben nyilatkozni, vagy szakértő vendéget, meghívottat hívni, és mi az, amiben nem tudunk, és ennek az egyik eleme volt a szerecsenmosdatásként megjelölt témakör, mert abban egy önálló eljárás folyik munkáltatói utasítás által szabályozott módon, megfelelőségi bizottsággal, minden egyébbel. Tehát abban a körben mi itt újabbat nem fogunk tudni

mondani.

Tehát

felvethetjük

napirendre,

örömmel

meghallgatjuk

bármelyik

szakszervezet felvetését, de újat mi hozzátenni nem fogunk. Ezért mondtam azt, hogy ezt nem tudjuk munkáltatói részről mit kezdeni. A létszámmal kapcsolatosat meg Igazgatóasszony elmondta. Tehát ezért volt. Nem minősítenénk. Mindenki azt tesz javaslatot napirendre, amit akar, és utána a VÉT eldönti, hogy miről tárgyalunk.

Elnök: Köszönöm. Akkor örömmel várjuk majd a létszámról szóló tájékoztatót, és akkor tekintettel arra, hogy még így is maradt tíz napirendünk, szeretném kérni, hogy a napirend előttieket tömören és röviden foglaljuk össze. Köszönöm. VDSZSZ.

VDSZSZ: Jó. Hát örömmel hallom, hogy csak egy helyen hazudnak a MÁV-nál, jelesen Szombathelyen. Jól ez bíztató. Én többről gondoltam, vagy továbbra is gondolok, de hát akkor már fejlődünk. Mi? De, ez elhangzott itt a teremben, hogy akkor valaki hazudik. Hát te nyilván nem, hát akkor a szombathelyiek. No. Nincs más lehetőség. Vagy még valaki más, de az isten mentsen, hogy megemlítsem. Ugye? Igen. Ki lehet találni. No. Ez apróság, örömmel tudatjuk, a Rudi, voltunk az NKH-ban más ügyben, de idejét tartottuk, hogy megérdeklődjük, nem kell a

13

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. közlekedési hatóság hozzájárulása ahhoz, hogy Hatvanban a szolgálati átjárót megépítse a kiváló PFT, úgyhogy… Hatvan, igen. Kell hozzá egy pár betonalj, és a kerítést úgy megoldani, ahogy ezt más szabványok is előírják, és meg van oldva a fantasztikus probléma. Aztán, hát ilyen bibliából vett időket éljük újra, mert hát a Noé bárkája elkészült. Ahogy látjuk itt a körülményeket. Szép nagy bárka, egyre többen vannak rajta. Nem tudom, csak annyi eltéréssel, hogy ott állat párok, minden állat párból volt egy példány. Na most itt a párok nincsenek meg mindig, csak az egyének a bárkán. Ez szép és nemes dolog, hogy a MÁV ilyet épített, és az özönvízzel sújtottakat oda bekvártélyozza. És még egy örömteli, és akkor megvan az összefüggés, hogy egy ilyen csodás verseny alakult ki, hogy a távozók ilyen himnikus búcsúleveleket írogatnak e-maileken. Evvel lehetne egy ilyen versenyt tényleg szervezni. Ki tud szebben elbúcsúzni, vagy bármilyen címen. Igen, épp tegnap olvastam egy fantasztikumot. Gondolom, más is olvasta, látom, igen. Jó. Szóval, elképesztő. Tehát aki ennyire csodálatos, ennyire jó, és ennyi szépet és nagyszerűt alkotott, hát hogy a jóistenben érte az a méltatlanság, hogy fölállítják a székéből, és arrébb kell neki menni? Nem messze, csak a bárkába, ami a hatodik emeleten, olyan nagy, hogy a hatodik emeleten lehet rá beszállni. Jó? Tehát ez rendben van, csak egyet kérünk…

Munkáltató: Balázs, teljes értetlenséggel állunk…

VDSZSZ: …mindenkinek legyen hely, aki rászorul.

Munkáltató: Balázs, én esküszöm, hogy az elmúlt tíz évben nem ültem itt ennyire értetlenül, mint ahogy most. De Mariannál sem látok nagyobb… sejt valamit szerintem, de…

VDSZSZ: …ez dicséretes dolog. Itt hajóácsok… jó, rendben van, hát… csak a Noé, az még kérdéses, hogy kicsoda, az még nem tisztázódott. Jó. Na. De azért mindenki elgondolkodhat azon egyébként, aki ilyen himnikus leveleket ír, hogy korábban mennyire magabiztosak voltak a tetteiknél. És milyen elszántak és könyörtelenek. Ugye? El lehetne merengeni, hogy egyszer hopp, másszor kopp. És hiába mondtuk nekik, hogy öreg, azért nem kellene nagyfiúnak lenni,

14

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. mert változhatnak az idők, akkor azt gondolta, hogy ez nem vonatkozik rá. Nemcsak ők, sokan mások. Jó. Aztán, itt van ez a kiváló compliance – jól mondtam? Helyes –, igen. Nehezen beszél az ember magyarul. Itt van egy kiváló újabb gyöngyszem a MÁV múltjából. Fura, hogy az újságból kell erről tájékozódni, nem sokba, csak 580 millióba került a MÁV-nak a hamvába hullt projekt a kormányzati negyedre vonatkozóan. Azt szeretném azért megtudni, nem most, majd a következő alkalommal, de jó írásban is, hogy a belsőellenőrzés, vagy a compliance csinált-e ebben valamit. Hogy folyik-e ebben valami vizsgálat. Hogy kapott-e már az érintett felszólító levelet, hogy ugyan már próbálja visszafizettetni azt az összeget, amit a MÁV-tól lenyúltak. 580 millió forint azért nem kevés pénz. A Magyar Nemzet mai számában ezt lehet olvasni. És ha a Magyar Nemzet erről tud, akkor marha furcsa az, hogy a pont a vasút az, aki nem tudna erről. És mély kuss van róla. Akkor mi a francnak van ez a kiváló osztály, szervezet, aki egyébként olyan pofátlan leveleket tud írni, hogy az embernek a bicska kinyílik a zsebében. Pontosan a Keleti gépészettel kapcsolatban, ugye, hogy a… nem tűzzük napirendre, rendben van, a szerecsenmosdató dolgot, de akkor itt elmondom. Szóval, az arcátlanságnak is vannak fokozatai. De a Nagy László által jegyzett levél – Zoltán, bocsánat –, jegyzett levél minden határon túltesz. Minden határon túltesz. Nem tudom, hogy veszi a bátorságot, hogy ennyire hülyének nézzen valakit. Akkor amikor a szakszervezet veszi a fáradságot… nem fáradság, kötelessége, de legalább a megírt disznóságokról szóló leveleket, nem egyet, hanem kettőt mondjuk, az egyik az kisebb összeg, a másik az, hát jóval jelentősebb, arról sincs még tájékoztatás, hogy… miért került az is majdnem ugyanennyibe, mint amiről az előbb említett cikk szól. És csak azért nem, mert időben észrevették, és akik ezt elkövették, még mindig itt üldögélnek a MÁV-ban, a Noé bárkáján szintén. És akkor beszélgettünk a létszámról, és minden egyébről, hogy kell spórolni, hogy nem lehet a laptopokat megtölteni a hálózatról. És figyeljetek, mennek el a százmilliók. Mennek a százmilliók, és akkor az a válasz rá, hogy kommunikációs zavar. Hát ez a lopásnak egy új szlogenje. Kommunikációs zavar. Tehát ha valaki lop, akkor az kommunikációs zavarba esik. Igen. Lopni kell, intenzíven. Ja, és ezt meg fedezi a compliance című kiváló szerveződés. És akkor kegyeskedik egy ilyen levelet megírni, amikor az elnök-vezérigazgató utasítására fittyet hányva, külön föl kell rá hívni a figyelmet, hogy az a határidő, amit az elnök-vezérigazgató szabott a számukra, már régesrég eltelt. És akkor írnak egy pofátlan levelet. Hát elolvastátok? Hát közkinccsé lehet tenni, ahogy mi kitettük azt hiszem, a honlapra. Hát vicc, öregem. Hát ilyet leírni, hogy egyébként sokkal többe került egy adott helyiségnek a festése, ha azt belső emberekkel végzik, mint a külső… de az a kalauz, aki mit tudom én, zsebre tesz száz, vagy kétszáz forintot, nyilván helytelenül, ezt mindig

15

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. hozzá kell tenni, azt aztán, ott lehet mindent mondani. Ott lehet prédikálni az erkölcsről, a tisztességről, a MÁV-hoz való lojalitásról. Az is érdekes dolog egyébként, hogy az Etikai Kódexet… nem tudom, mindenkire… ja. Ki, te aláírtad?

Munkáltató: Azt önálló napirendként javasoltuk. Ha még jut rá idő…

VDSZSZ: Ja, jó. Csak azért, mert azt nem tudom, hogy a compliance-nél ezt aláírták-e. Az alkotók aláírták-e. Akkor nem tudom, miért nem úgy cselekszenek. Vagy a belsőellenőrzés aláírta-e. Hm? Nem úgy tűnik. Vagy aláírták-e mondjuk a főosztályvezetők, vagy az igazgatók mindegyike aláírta-e. Aki mondjuk a partfallal ügyeskedett Verőcén. Nem hiszem, szerintem. De azért, mert biztos nem írta alá, még akkor, amikor… azóta biztos nem így csinálná, ha most aláírta. És minden el van hallgatva, szőnyeg alá van söpörve. És van ez a himnikus, ez a jelentés az Édenkertből című kiadvány. Ez a címe, csak el van rejtve. Ebben egy szó nincs. Ebben ilyen csodák vannak, hogy kisgyerek a mozdonyon lovagol, kis hülyegyerek.

Munkáltató: Balázs, az a Vasúttörténeti Parknak az egyik kiemelt programja, ami nagyon nagy népszerűségnek örvend, úgyhogy azért ennél egy picit nagyobb érdeklődést tanúsítsál, majd áprilisban gyere, tekintsd meg. Tehát azért…

VDSZSZ: Aztán itt van, a biztonságnak nincs alternatívája. Hát igen, látszik, E2-es, meg Tura— Aszód. Fiatal közlekedésmérnök sikertörténete lámpákkal. De nem, tényleg, nézzétek meg. Szigorú szankciók a nem dohányzók érdekében. Dohányozni nem szabad, csak lopni.

Munkáltató: Balázs, ez most sajtószemle, vagy…

VDSZSZ: Nem sajtószemle, csak mutatom…

16

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: Most ez napirend előttiként elég izgalmas, mint hálózati jelentőségű…

VDSZSZ: Bemutatkozó interjú, mindenki mosolyog, mertünk nagyot álmodni. Bandit nem bántom, az okos ember. Szóval, ilyenek. Minden rendben van. Figyeljetek, minden rendben van. A MÁV beszállítói olcsók. Itt vannak a szenesemberek… nekik biztos minden rendben van. És ismét Takács Endre az év legjobbja. Ja, és megjelent az Etikai Kódex. Ez mint evangélium az elején. Gratulálok. Ezt már nem lehet túlteljesíteni szerintem. Na jó. Noé bárkáját elmondtuk. Mi van még? Ja, igen. A másik. Hát beszéltünk az Andó Gergely nevű bunkóról. Nem tudom, hogy a MÁV milyen lépéseket tett irányába, szerintem semmilyet, aki ugye, hát lejáratni igyekezett az egyik vezető jegyvizsgáló hölgyet. Na most nagy nehezen a hölgy kapott egy levelet a szolgálati főnökétől, ami hemzseg a hazugságoktól. Leírja, hogy az utas panaszát kivizsgáltuk, és az utas elnézést kér. Hát nem az utas volt a bejelentő. Tehát… ja, de szabványlevelet kell írni? Hát… ja, értem. De nem az utas írta a levelet. Az utas, az nem panaszkodott, hanem az Andó Gergely panaszkodott, aki nem tudom hol ült, azt gondolom, a tetején. Hogy? Ez hihetetlen. Na. Jó. Tehát azért a levelet majd kitesszük a honlapra, lehet rajta majd elmélkedni. És nem a MÁV START kér elnézést, arra nem volt képes a MÁV START, hogy elnézést kérjen attól a nyomorult nőtől, nem, arra nem volt képes, hanem csak közvetítette az utasnak az elnézését. Még a nevét se írta oda az utasnak, nehogy véletlen valamit tudjon vele szemben tenni a nő, ha akar. Szóval, ez zajlik. Ez zajlik. Mondom, ez az Orwell-i állatfarm, ez a tipikus modellje. Ez a Magyar Államvasutak. Tipikus modellje. De hát annyiszor elmondtuk már, és tényleg néha fölösleges is azt gondolom, de hát csak-csak muszáj. Jó. Többet nem mondunk napirend előtt. Noé bárkája, ezt a Zoli találta ki, de marha szellemes. Szóval, ez… tegnap nagyon megörültem ennek, mikor ezt meghallottam. Szép dolog. Köszönöm szépen. Azért látszik, hogy vannak humánus lélekkel gondolkodók itt a vasútnál, akik jó hajóépítők is. Köszönöm.

Elnök: Köszönjük szépen. Majd a szünetben mindenki megfejti a rejtvényt. VSZ.

17

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VSZ: Pár témakört szeretnék elmondani napirend előttiekben. Több munkavállaló kapott a lakáscélú kölcsönnel kapcsolatban a számviteltől egy levelet. Először nem értettük, de később megfejtettük, hogy nagy valószínűséggel talán kéthárom évvel ezelőtt – a memóriám nem teljesen friss, de – abban állapodtunk meg, hogy most lesz itt az utolsó időszak, amikor mindenkinek lehetősége lesz még… tehát én nem tudok ilyen szellemeseket mondani, de azért ha meghallgattok, elmondanám végig. Tehát az lesz az utolsó visszatérítési lehetőség a vállalati kölcsönnel kapcsolatban, mert magát a csomagot a MÁV el kívánja adni. Aztán úgy történt, hogy ezt a csomagot nem sikerült értékesíteni, és továbbra is a lakáscélú kölcsönökkel a tartozásokat kiegyenlítik a munkavállalók. Azonban most megint kaptak egy értesítést, hogy aztán most tényleg itt az utolsó időszak, és hogyha nem térítik vissza egy összegben, akkor majd ez a hitelük, ez valamilyen kiszervezésre fog kerülni valamelyik pénzintézettel kapcsolatban. Azt szeretnénk kérdezni, hogy ez egyébként miért nem került ide hozzánk véleményezésre, ha már akkor nem sikerült. Akkor most lehet, hogy kellett volna erről egy pár szót hallanunk. Ha lennétek szívesek egy tájékoztatást adni, hogy akkor most hogy is áll ez a lakáskölcsönös történet a munkavállalók vonatkozásában. Azt hiszem a felsővezetékszerelőkkel kapcsolatos, az napirend lesz ugye? Tehát az lesz napirend ugye? Mert akkor én itt nem mondanám most azokat a sirámokat, amiket mi is összeírtunk ezzel kapcsolatban. Csaptörés, az lesz szintén, akkor azt sem említeném. Említenék viszont egy olyan témakört, ami én ismételten átadnám, és néha megfordul a fejünkben, hogy lehet, hogy talán Szarvas úr is jó lenne, hogyha jelen lenne egykét VÉT ülésen, és akkor azokat a szakmai felvetéseket, vagy problémákat, amiket elmondunk neki, az valami reagálás ha történjen. Történetesen olyan témaköröket hozunk itt mindig elő Vasúti Érdekegyeztető Tanácsülésen is, illetve levelezés formájában a szakszervezetek teszik a dolgukat, és írnak olykor-olykor levelet a Vezérigazgató úrnak is. Mi is tettük ezt például a FIB szabadjegyekkel kapcsolatban. A problémánk az, hogy továbbra is egymásra mutogatás megy, a Szarvas úr azt mondja, hogy a START-nál rendezzük, a START azt mondja, hogy tulajdonosi döntés kellene. Én azt szeretném kérni, és átadom Igazgatóasszony természetesen ezt a levelet, ha nem rendelkezel vele, mi azt kérnénk, hogy erre megfelelő kompetenciával rendelkező választ szeretnénk kapni, hogy miért is nem kerülhetnek be azok a cégek munkavállalói a FIB szabadjegyjuttatás körébe, akik most gyakorlatilag ki lettek ebből hagyva. Aztán van egy másik téma, amit szeretnénk, ez a javadalmazás, jutalmazás, ez nem tudom, hogy a 29/2012.II.6-ai utasítással összefüggésben lesz-e napirendként, mert akkor ezzel kapcsolatban is majd napirendnél mondanám. Ez a síntörésekre és egyéb baleset-megelőzési, mert akkor majd ott mondanánk. A következő ilyen

18

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. témakör, VBKJ utasítás. Azt szeretnénk kérni a munkáltatótól, hogy a bérletre vonatkozóan tekintsen el magától a szelvény leadásától, aki a VBKJ elem közül a bérletet fogja vásárolni. A gond az, hogy 2011-ben nem volt az utasításban benne az, hogy a bérletet le kellett volna adni a számla mellé, mellékletként. Most viszont az az utasítás van kint, hogy csak akkor lehet elszámolni a bérletet, amennyiben a… ne. De a mi a különbség, hogy START-os pénztárban veszem, vagy nem START-os pénztárban veszem? De bocsánat, maga az utasítás… 2011-ben… mi azt kérjük, hogy az első…

Munkáltató: Az utasítást véleményeztétek, nem észrevételeztétek ezt a történetet. Mint kiderült, csak a START-os pénztárról szóló számláról szól, én is voltam részese nyomozási esetnek a tavalyi évben, úgyhogy értem, hogy miért van, nagyon helyes.

VSZ: Semmi gond nincs azzal, hogyha maga ez a szabály lesz alkalmazva, azonban az utasítás, az most lett kiadva, és azok, akik január-februárban már megvásárolták a bérletüket, azok a számlát megkérték, azonban a bérletet, mint szelvényt eldobták, mert nem őrizték meg.

Munkáltató: A februárit biztos, hogy nem dobta el, mert most van február vége, amikor már az utasítás kiadásra került, úgyhogy egyedül a januárival lehet ilyen típusban. De nem gyakori egyébként mert én emlékszem, amikor így bérlettel jártam, az egész évi egymás után oda volt bedugdosva, és aztán egyszer takarítani kellett, amikor már nem fért bele.

VSZ: Eltérő módon használjuk a szelvényeket, szerintem ebbe ne menjünk bele. Nem tudom megmondani azt, hogy ez 10—20 embert jelent-e hálózati szinten, vagy százat. Nagy valószínűséggel nem egy nagy számot jelent. Én azt kérem, hogy amennyiben mód és lehetőség van, akkor legalább a januári, ha megvan a számlája, akkor adja le, és ezt fogadjátok el, és ne kelljen akkor a januári mellé magát a bérletszelvényt leadni, hogy ez az egy hónap, ez ne essen ki a VBKJ elemek közül. Én azt gondolom, hogy ez nem egy nagy kérés, ez teljesíthető lenne a munkáltató részéről. Teljesíthető lesz? Miért nem? Biztos azért nem teljesíthető, mert ez is megint egy ilyen pitiáner kategóriába tartozik, mint ahogy… és akkor szeretnénk majd arra

19

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. választ kapni, biztos az Endre tud számokat is mondani, volt egy 2011. április 9-étől táppénzen valaki, s 22 nap munkabalesetből eredően Miskolc térségében egy per volt, 26 ezer forintról szólt a történet, amit úgy tudom, hogy elveszített a jogász csapat, és ilyen szállásdíj, kiküldetés, meg utazási költséget kívántak fölszámolni. Szeretnénk azt megkérdezni, hogy egy ilyen pitiáner ügy, amikor a munkáltatónak fizetnie kellene a tekintetben, hogyha üzemi balesetet, munkabalesetet szenved a munkavállaló, akkor ne azon mesterkedjen, hogy hogyan lehetne ezeket a 26 ezer forintos összegeket elvonni a munkavállalótól, hanem inkább azon dolgozzanak, hogy azokat a munkafeltételeket biztosítsa, hogy ne történjenek ilyen üzemi balesetek, munkabalesetek. Helyette drága szállásdíj, meg ilyen elszámolási költségeket, hiszen ki kell utaznia Miskolcra a jogásznak, ott kell aludni, mert biztos így van, én ezeket nem tudom, meg külön kiküldetéseket kell nekik fizetni, utazási költségeket kell elszámolni. Mert, hogyha elbuktuk volna a pert, akkor állítólag ezt benyújtotta volna, ezt az igényét. Gondolom, ezt a költséget, ezt nyilván akkor a MÁV-nál meg jelentkezik, hiszen ilyen drágába kerülnek ezek a jogászok, akik ezt az ügyet képviselték, és biztosak voltak abban, hogy hát meg fogják nyerni a pert. És ezt azért említettem, mert van a vezérigazgatói utasításban egy olyan pont, aminél az egyéb kategóriába, ha beírhatnánk a baleset okát, nagyon szűk a mozgástér, és vagy az van, hogy nem üzemi baleset, vagy gondatlanság, vagy figyelmetlenségből történt, tehát a munkavállalók figyelmetlenségéből eredően. Na most a vasúton, a vasúti pálya mentén, hát uralkodó körülményeknél nem biztos, hogy csak figyelmetlenséget lehet mondani, hiszen zúzott kövön járva bármikor megbicsakolhat a lába neki. Ebből eredően munkabalesetet szenved. Tehát én azt gondolom, hogy ezeket az eseteket mondjuk nem lehetne abba a kategóriába sorolni, hogy csak figyelmetlen voltam, és véletlenül a lábamra ejtettem valami vasdarabot. Nem ugyanaz a kategória, mint mondjuk a pályán sétálva, a pályán haladva a munkavállalót valamilyen sérülés éri, mondjuk ilyen a bizber lakatos, vagy a felsővezetékszerelők, vagy a pályamunkások. Az ő munkahelyük, a munkaterületük, az bizony ilyen baleset-veszélyforrásokat magában rejt. Köszönöm szépen, ennyit egyelőre, és akkor a Gyula még majd.

VSZ: Kettő felvetésem, illetve kérdésem lenne tisztelt Igazgatóasszony. Hát itt a tavasz ébredésével remélem, egy hősi eposz előbb-utóbb véget ér, ez Budapest—Ferencváros gurítóhelyzete. Szeretném megkérdezni, jelen tudomásom szerint öt éve tart ez az eposz, hogy a gurítóban lévő áldatlan munkakörülmények egyszer és mindenkorra megszűnjenek, gondolok

20

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. itt a konténerek elhelyezésére. Információim szerint most ott tart a történet, hogy egy aláírás kérdése, és a kivitelező belekezdhet a munkába. Itt a tavasz ébredésével remélem, ezek a folyamatok elindulnak, és szeretnék egy nyomást az Igazgatóasszony részéről kérni erre a történetre. Ez az aláírás ne várjon már 2019-ig, vagy 2020-ig, hanem… már csak azért is, mert most jelen pillanatban egy olyan munkakörülményi helyzet állt fönt, és nem kívánjuk a Nemzeti Munkaügyi Hivatalt erre a történetre most ráugrasztani, a 3-as őrhelyen jelen pillanatban két hete, vagy másfél hete nincs folyóvíz. Tehát alapvető higiéniai körülményeket nem tudnak a munkavállalók, körülbelül 11 munkavállaló dolgozik egy műszakban, teljesíteni. Nem tudnak kezet mosni. Palackos vizet kapnak, meg ilyen használt palackokban ugye… hordják föl a vizet. Érdekes módon leraktak oda egy TOI-TOI WC-t pontosan ahhoz az őrhelyhez, ahol a legtöbben tartózkodnak, de azt csak havonta cserélik. A munkáltató részéről eléggé érdekes hozzáállások vannak. Az egyik azt válaszolja, hogy már elege van ebből a történetből, nem tud mit kezdeni vele, a másik azt mondja, hogy csak ennyit tud tenni. Tehát igazán szeretnénk, hogyha ez a helyzet megoldódna. Igen, az ottani helyi munkáltatói jogkörgyakorló nem tud mit kezdeni a vízhiánnyal, nem tud intézkedni, illetve nem tudnak mit tenni azzal. Próbálják elintézni, vagy ilyen kellemes választ adnak, hogy megpróbálják elintézni, hogy a havonta kicserélhető TOI-TOI WC ügyében mondjuk esetleg egy nagyobb gyakoriságot próbálnak elintézni. Tehát ez elég komoly probléma, és mi igazán szeretnénk, hogyha ez az áldatlan állapot, ami öt éve tart, megoldódna, mert szerintem most már ez túlmegy mindenfajta, hát elváráson. A másik kérdésem az lenne, hogy a BGOK-hoz átkerült oktatótisztek ugye megváltozott feladatokat végeznek, ez többlet feladat, az információnk alapján, és Igazgatóasszony te ígéretet tettél arra, hogy a bérrendezések is megvalósulnak, hogy mikor várható ennek az időpontja, ezt szeretném megkérdezni. Köszönöm szépen.

Elnök: Munkáltató kíván-e most valamire válaszolni?

Munkáltató: Hatvan. Hát arra mit tudunk mondani? Hatvan az volt, hogy örömmel megvalósítható. Hát akkor nyilván a… megvizsgálja.

21

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: Jó. Kormányzati negyed. Csak azért, hogy menjünk már sorba. Jó. Tehát akkor benyújtották az igényt? Hát hogy kivitelezésbe menjen. Jó hatósági engedély nem kell, de attól még valahogy azt meg kell építeni. Tehát ha csak úgy odaraknak valamit… jó. Értem. Most akkor mit csináljak, valakinek mondjam meg valahol… bocs.

VDSZSZ: Hogy nehogy elfelejtsd, a Csek Károlynak mondd meg, és a nagyhatalmú Karcsi elintézi. Jó?

Munkáltató: Azért kérdeztem, hogy mi a feladat ezzel, hogy… aztán utána rám lesz olvasva, hogy… nem tettem semmit.

VDSZSZ: …más, azt gondoltam, a tavasz ébredése másokat generál az emberben, nem azt, hogy most vizet fakasszon, és mit tudom én… na mindegy, de hát akkor se.

Munkáltató: Kormányzati negyeddel kapcsolatos észrevételt vettük. Tehát a mai sajtószemlére még nem maradt idő. Azt mondja vállalati kölcsönnel kapcsolatos felvetés. Azt tudom mondani, hogy én több együttest láttam már, akinek búcsúkoncertje is több volt. Tehát a lényeg az, hogy igen, az volt a szándék pár évvel ezelőtt, hogy a MÁV, mivel megszüntette a vállalati kölcsönt, meg akart tőle szabadulni, úgy döntött, hogy akkor még legyen, aki ki akarja fizetni, utána eladásra kerül, és akkor utána behajtják. Végül is értelmes árajánlat nem született erre vonatkozóan, úgyhogy továbbra is maradt az adminisztráció és a munka és most a számviteli kollégák igényfelmérést kívántak folytatni arra, hogy van-e még azok közül, akik tartoznak igény arra vonatkozóan, hogy legyen ilyen akció. Megjött a válasz, hogy van igény, ki fogják dolgozni részletesen ennek a tartalmát. Egyeztetve lesz az érdekképviseletekkel, Központi Üzemi Tanáccsal, és ennek megfelelően fogjuk megtenni az ajánlatot. Jó? Tehát előzetes felmérés történt ilyen formában. Akkor FIB szabadjegy történethez nem szeretnél még? Jó. A FIB szabadjeggyel kapcsolatosan úgy érzem, hogy én most már ezt, a múlt héten mondtam a kollégáknak, hogy több helyre nem küldöm. Nem értem, hogy ki, mit és miért válaszol, úgyhogy miután itt túljutunk a béren kívüli juttatások első nagy akadályán, akkor

22

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. felderítjük ennek az egésznek az irodalmát, hátterét, milyen alapon, hogyan van. Tehát még egy helyre nem küldöm el, hogy visszaküldjék, hogy akkor most mit csináljak vele, úgyhogy körbejárjuk. Ez nemzetközi egyezmény, ennek nincs köze egyébként a menetkedvezményi rendelethez, tehát teljesen máson alapul, és szerintem teljesen nem jó a MÁV-nak a gyakorlata ezzel kapcsolatosan. Úgyhogy megmondom őszintén, hogy lehet, hogy nem lesz jó, hogyha ezt kihámozzuk, de most már annyit kaptam ezzel kapcsolatos levelet, hogy ki fogjuk hámozni, és utána fogunk járni. A VBKJ utasítás. Tehát azt gondolom, a munkáltató rendeltetésszerűen járt el ebben a kérdésben. Igen, a START-ban lévő pénztár összefonódások elég érdekes sorszámozású számlákat szülesztettek ilyen formában, úgyhogy ezzel kapcsolatosan jött a felvetés. Tehát mi magunktól nem találtunk volna ki ilyet, ha a kollégák nem lettek volna ennyire kreatívak. Úgyhogy a szabályt be kell tartani. Én nem tudok ilyet csinálni, hogy most akkor tekintsünk el ettől, vagy attól vagy amattól. Itt a lehetőség a nyilatkozási idejében, a januári bérlet helyett vegyen igénybe mást a kolléga, még most lehetősége nyílik rá. Úgyhogy a februárinak meg még meg kell lenni mindenképpen. Tessék? Nem tudom, de mindegy, még tud mást választani. Azért mondom, most még időben vagyunk, tud mást választani, tehát nem kell rám bízni. A Csizmás kandúr című filmet nem tudom, láttátok-e, megéri megnézni. Tehát nem kell ilyen szemekkel nézni, nem. Szabályszerűen fogunk eljárni, úgyhogy kész. Baleseti kártérítés.

Munkáltató: Elég érdekesen szoktunk állni János az ilyen felvetések előtt, amikor valaminek a térségében valakinek valamilyen ügyében született valami, valamilyen fokon. Ha jól értettem, annyi biztos, hogy a munkáltatót marasztalta valamilyen rangú, rendű bíróság valamilyen történetben. Azt se tudjuk, hogy… ja, hát akkor még van lehetőség… még ott a… nekem nem kell fejből tudni, mert mint tudod, én a Humánerőforrás Igazgatóságnak vagyok a munkatársa már elég régóta, most már öt éve. Egyébként utánanézünk, ezek szerint még van lehetőség a kúrián az igazságot felderíteni. Már kedvet kaptam örömmel a dologhoz, hogy ennek utánanézzünk, hogy a munkáltatót ért méltánytalanságot orvosoljuk. Van erre még lehetőség. Meg fogjuk nézni. Nem tudom egyébként éppen ezért, hogy ott belső jogtanácsos jogi előadó járt el, vagy a MÁV-ot ügyvéd képviselte, milyen költsége volt, hogy volt, hol aludt, mit aludt. Ha megmondod a nevet, nagyon szívesen megnézzük, utánakérdezünk. Egyúttal segítünk természetesen munkáltatói oldalon a per további eredményes ellátásában is. Voltak már élmények, amikor ilyenkor meg tudtuk fordítani… hát azt kifizetjük, azzal nincs probléma, de

23

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. még az igazság földeríthető. Ugye a kúria előtt még vannak lehetőségek. A másik pedig, amit fölvetettél, azért az egy messzebb vezető, még az egyetemen is az egy önálló szemináriumnak a témája egyébként, itt a kártérítési dolgok. Szeretném mondani, hogy az ugyanaz a munkavállalói magatartás egy adott helyzetben azért sok mindent feltételezhet, mint bizonyára ismert, azért itt munkavállalói oldalon nézni kell azt, hogy hatott-e közre vétkesen az őt ért baleset bekövetkeztében, mert ugye ez kármegosztási tényező. Ahhoz vétkesség kell, azt gondolom, egy figyelmetlenség nem lesz feltétlenül vétkesség, de mondjuk ha már nem abban a cipőben volt, mint amiben kellett, akkor már lehetett vétkesség, tehát ez az attól függ klasszikus esete. Illetve van még ugye egy eset, amikor mentesülési jogként van ugye hivatkozva kizárólag a károsultnak az elháríthatatlan magatartása. Ezeket mind nézni kell, és tudomásom szerint akik elbírálják mind a biztosító részéről és itt a munkáltató részéről ezeket nézik. Tehát azt gondolom, hogy ebben eddig nem volt olyan különlegesebb, nagyobb probléma. Ha van valami konkrét eset, amire szeretnél hivatkozni, akkor szintén név és cím a szerkesztőségben, és utána tudunk nézni. Így általánosságban csak ezt tudom erre a két dologra mondani.

Munkáltató: Jó. És akkor a ferencvárosi gurítókonténereinek szerződését is örömmel üdvözlöm. Kinek kellene aláírni?

VSZ: Hát információim az Igazgatóasszony, hogy megnézték, kinn minden rendű-rangú ember ugye sok év óta már sokadszor, és eljutottak abba az állapotba ott az ingatlankezelő részéről, hogy csak a kivitelező felé kell aláírni a szerződést, és már szállítja a konténert, építi, ugye négy őrhely, 2-es őrhely, 3-as őrhely, és a gurítót is rendbe fogják rakni. Csak én azt szeretném… már ez az idén történjen meg, mert az állapotok egyre romlanak. Tehát nem hogy javulnának, vagy stagnálnának, egyre romlanak.

Munkáltató: Akkor az egyik változat, azt tudom mondani, hogy írják alá, merthogy konkrétan ezzel nem tudok így evvel a felvetéssel megint mit kezdeni, hogy kihez mit és milyen formában. Van annak a csomópontnak vezetője, ha ott nem sikerül, akkor meg van a területi központnak vezetője. Nem lesz az ingatlankezelőtől mert az az Ingatlanigazgatóságtól van. Hogyha ez az

24

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. ingatlankezelő irányába történő megrendelés volt, akkor a helyi vezetők tudnák ráhatni. De elgondolkodom ezen a ferencvárosi csomópontvezetői álláson, mert szívesen megoldanám ott a dolgokat ilyen módon, mert azt gondolom, hogyha az lenne a munkaköri feladatom, akkor nem ezt a hozzáállást sikerülne… öt év? Igen. Voltam én ott öt évvel ezelőtt, és már akkor is fekete volt az izé belülről, és hűtötték a levegőt, mármint a mínusz fokban a levegőt, mert nem volt ablaka a konténernek. Tehát egy csomó gazdaságos dolog történik, de azt gondolom, van annak a helynek felelős vezetője, akinek az a feladata, hogy eljárjon ezekben az ügyekben, és addig menjen, amíg sikerül elintézni. Tehát most ez egy kényelmes magatartás, hogy majd te úgyis idejössz, elmondod, és akkor utána megcsinálják. Tehát bocsánatot kérek, és azon a szolgálati helyen, ahol nincsen szakszervezeti olyan szintű emberke, aki idejár a VÉT-re, ott meg semmi nem történik? Hát én azt gondolom, hogy az a vezetőnek, a munkáltatónak a felelőssége, hogy az adott kereteken belül biztosítsa a munkavégzés tisztességes feltételeit. De majd beszélgetünk vele is ilyen formában. Oktatótisztekkel kapcsolatosan pedig a kollégák előkészítették azt, hogy milyen változás hogyan van. Szeretném tisztázni a követelményeket és elvárásokat is ehhez kapcsolódóan, mert elég érdekes dolgokra akadtam és találtam. Másrészt pedig az NKH által közzétett tétele annak, hogy ki kapja meg a műszaki szakmai oktató, vagy vasútszakmai oktatónak a jegyzékbe vételét, az is szükséges ahhoz, hogy ezt az intézkedést meg tudjuk tenni, és áldásosan február 15-én kijött egy jogszabály-módosító rendelet, amely határidőt módosított arra, hogy ez június 30-ig fog megtörténni. Megpróbálok már ebben a hónapban egy kicsit az oktatási területtel aktívabban foglalkozni, és utána megmondom, hogy akkor mikortól pontosan mit tettünk.

Elnök: Köszönöm szépen, a szünetigényre vettem a jelzéseket. VDSZSZ.

VDSZSZ: Ez a munkahelyi körülmények. Hát szóval ugye a munkáltatónak kötelessége biztosítani a biztonságos és egészséges munkavégzés feltételeit. Hát hogyha itt van ez a kiváló EBK Főosztály, vagy nem tudom milyen osztály… meg az is van. Na jó, de hát az jó, hát az olyan, az tudod mennyit ér. Az EBK, az ugye nagyhatalmú szervezet. Hát nem tűnik fel nekik? A Ferencváros meg ráadásul messze sincsen. Tényleg adott szolgálati helyeken ilyen nyomorúságos viszonyok léteznek, ahol nem is lenne köteles a munkavállaló a munkáját végezni az Mt. 104.§-a ugye megmondja, hogy mikor jogosult a munkavállaló az utasítás

25

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. végrehajtását megtagadni. Ez nem a munkavégzésre vonatkozó utasítás megtagad… na, hogy van csak? Ez nem munkamegtagadás, csak az utasításé. És ez rendelkezésre áll. Az, hogy evvel nem élnek az emberek, ezt kihasználjátok… bocsánat, kihasználja a vasút, mert az emberek ugye, hát kellően aggodalmasak, különböző okok miatt. Inkább tűrik azt, hogy ilyen nem rabszolgasorba, hanem ilyen bérmunkás, a vad kapitalista időket emlékeztető viszonyok között foglalkoztassák őket. Nem elegáns dolog, hiszen ez visszaüt előbb-utóbb. Biztos pénzbe is kerül, de hát ha van 580 millió erre, a másik ötszáz millió a verőcei partfalra, aztán mit tudom én még mire vannak félmilliárdok, úgy vélem, hogy egy ilyen konténernek az elhelyezése. Egyébként gyanítom, hogy azért nem tudták még a konténert elhelyezni, nem tudtak megegyezni, Mariann nem tudtak megegyezni a járulékos árakban, hogy kinek mennyit kell visszaadni. Nekem ez a gyanúm. Nagyjából a MÁV-nál úgy megy minden, hogy egy bizonyos összeget vissza kell folyatni. Ha nem folyat vissza kellő összeget – nem véletlen mondom jegyzőkönyvbe –, akkor nincsen. Akkor nincsen. Compliance Osztály ide, vagy amoda. Kicsit zsibbasztó ez a dolog már. Mariann, itt fiktív munkák zajlanak. Papíron leigazolják, és nem történnek meg a munkák elvégzése. És ez senkit nem zavar. Ebben még egy rohadt büntető feljelentés a MÁV részéről nem történ. Hogy a jóistenben van az? Mondjátok meg, hogy a francba fordulhat ez elő. Eleve érdekes módon az ügyészség… akkor minek van a belsőellenőrzés, minek van a Compliance Osztály, minek van a Vagyonvédelmi Osztály? Hogy a jóistenben van az, mikor arról panaszkodik a biztonsági igazgató, hogy a Vasútőr Kft-nél a 16 alvállalkozóból 14-hez nem lehet hozzányúlni. A legtöbbet a… majd megint szomorú lesz, de hát a biztonsági őrszemélyzet lopja el a legtöbbet. Már az ilyen felvett ügyekben. Nem én mondtam, én csak közvetítem. Ezek a vélelmek. Nyilván nincs bizonyíték ezekre, sokra. De más nem teheti. És nem számít. Itt nem számít semmi. Üljetek fel egy mozdonyra. Most nem cikizek senkit. Üljetek fel egy mozdonyra, és menjetek el Egerig, vagy bárhová. Figyeljétek meg, hogy néz ki ez a vasúti pálya. Nem az, hogy megáll az idő, az idő megy előre, csak marha rossz úton, mert minden rohad és romlik. És ez az újság, ezért gyalázat ez az újság. Ez gyalázat. Mert hamis képet fest arról a világról, aki itt nap mint nap dolgozik. Hamis képet fest. És ezt nem tehetné meg. Szerintem ez bűncselekmény is. Ugye? Aki valamit pénzért közzétesz, vagy elhallgat a sajtóban. Az bűncselekményt követ el. Benne van a Btk-ban. És az, hogy ezekben a újságokban mélyen kussol mindenki azokról a problémákról, ami oka annak, hogy a vasút köznevetség tárgyává válik lassan, és mindenki belerúghat a vasútba, a legutolsó firkász is, annak ez is oka. A vasutasból kiirtódik a tisztességes önbecsülés. Kiirtódik. Mert a vasút nem törődik avval, hogy miben végzi a szolgálatát. Arra nem képes, hogy normális ruházattal ellássa őket, például.

26

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Eltűri azt, hogy akár tornacipőben megjelenjen, mert nem tud mást tenni kínjában, mert a ruhákban nem tudnak megegyezni a közbeszerzők. Hát vajon miért nem. Ott is valószínűleg azért nem, mert nem tudnak megegyezni, nem tudják, hogy kinek milyen koncot adjanak le. 66-szor érkezett már panasz a kiszállított áruk minőségére, legyen az ruha, vagy bármi más. A legsilányabb termékeket szerzik be. Nem történik semmi változás. Nem történik. Elmosolyodunk rajta. Akkor mi a jóistennek vannak ezek az osztályok? Minek? Akkor meg kéne szüntetni őket. És addig lehet lopni, ameddig van mit. Utána aztán kész, megszűnik a világ. Utcára megy negyvenezer ember. És akkor mennek ezek a pitiánerkedések ezekről a balesetekről. Mariann, nyilvánvaló van egykét olyan dolog, ami hát finoman fogalmazva félreértelmezhetők. Ezek nem jogkérdések, már a múltkor megbeszéltük, ugye rendeztük az ügyet. Nem jogkérdés. Ha a szolgálati vezető azt mondja, hogy rendben van az a munkavédelmi, aláírja azt a jegyzőkönyvet, mit kell rajta szórakozni? Nem kéne rajta szórakozni. A munkahelyi vezetőnek a felelőssége egyébként, hogy adott helyzetben azt a munkahelyi balesetet hogyan értékeli. De hát ha rajta keresztül ez átmegy, akkor nehogy már szórakozzon… méltánytalan ez a dolog. Méltánytalan egyébiránt. Akkor, amikor percenként bele lehetne kötni a szolgálati helyeken lévő munkavégzési körülményekbe. Bármikor. Ugye? De hát egyszerűen reménytelen erről beszélni, mert nem változik semmi.

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Az a probléma ezzel a felvetéssel, ha úgy kezeljük, hogy jó, elhangzott a jegyzőkönyv számára ilyen módon, ez is egy állapot. Az is egy állapot, tehát most itt egy kicsit azt gondolom, hogy nehéz, tehát nehéz helyzet ennek a kezelése, mert itt elég súlyos vádak fogalmazódnak meg. Én, mint most ebben a formában az érdekegyeztetésen a MÁV-ot, mint munkáltatót képviselő vezető, azt tudom mondani, hogy továbbítom az Elnök-vezérigazgató úr irányába, hogy ez elhangzott felvetésként. A másik pedig az, hogy erre az elmúlt évtől formális csatornák kerültek bevezetésre. De most ez… jó, értem, hogy mit mondasz, tehát vitatod a formális csatorna működésének a dolgát. De most az egyik állítás, tehát ez azért, itt most jegyzőkönyvileg elhangzik, hogy milyenfajta visszaélések történnek. Erre mi a reakció? Hogyha tudsz ilyen visszaélésekről, akkor tedd meg a bejelentést, mert… akkor én azt tudom mondani, és azt szeretném egy nagyon fontos dolognak, mert itt a kollégákkal is egyeztettünk, hogy erről

27

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. a kérdésről beszéljünk, vagy ne beszéljünk. A megfelelőség, meg bejelentésekkel kapcsolatosan a Vasúti Érdekegyeztető Tanács nem másodfoka annak a bizottságnak. Tehát azt mondom, ha nem értesz egyet a válasszal, akkor mindenképpen vissza kell jelezni… tartsunk szünetet.

Elnök: Köszönöm szépen. Akkor egy maximum 15 perc szünet legyen – jó? – és akkor a napirendekkel folytatjuk. Folytathatjuk a napirendekkel. Köszöntöm a munkáltatói oldalon megérkezett kollégákat. És akkor az első napirendünk a „szeneszsákok” problémája volt. Nem tudom, van-e igény arra, hogy a VDSZSZ hozzáfűzzön valamit a felvetésre, vagy pedig beszélhetünk róla. Munkáltató.

Munkáltató: Szerintem részletes értekezést kaptunk, tehát a problémafeltárás alapos és mély volt kiegészítő információk tömkelegével. Soha nem gondoltam az elmúlt évek tapasztalatai alapján, már sokkot kapok, hogy van szén, vagy nincs szén, merthogy abból is probléma lehet, hogyha van szén. Úgyhogy munkáltatói oldalról megvizsgáltuk a felvetést, és én azt gondolom, hogy a megoldás irányába kell haladni, úgyhogy kérném szépen Werle Zoltán igazgató urat, hogy adjon tájékoztatást, hogy mit tettünk a szénnel kapcsolatosan.

Munkáltató: Köszönöm. Legelőször is szeretném megköszönni a VDSZSZ-nek a felvetést, mert így legalább tudunk a problémáról. Hiszen ugye a tájékoztatás, ami tavaly szeptemberben ez ügyben kiment, az tartalmazza a problémakezelés mértékét. Illetve a mikéntjét, bocsánat a problémakezelés mikéntjét. A felvetés kapcsán további intézkedéseket tettünk, amelynek egyik eleme az, hogy mindhárom beszállítóval elértük, hogy bár nem hitelesített mérőeszköz, de legyen a kiszállító gépkocsin egy olyan mérőeszköz, amivel legalább úgy érzésre meg lehet állapítani, hogy rendben vannak-e a kiszállított mennyiségek. És ugye amennyiben bármiféle olyan eltérés van, amelyik a tűréshatárt meghaladja, akkor a korábban tájékoztatásként adott, valamint a szerződésben rögzített módon lehet kezelni a kérdést. A másik, hogy a szúrópróbaszerű ellenőrzés, ami ugye eddig lehetőség volt, azt fokozottan javasoljuk igénybe venni. Ezzel kapcsolatban is tettünk intézkedést a pályavasút illetékesei irányába. Azonkívül a Biztonsági Igazgatósággal együtt közösen mi is végeztünk az elmúlt napokban szúrópróbaszerű ellenőrzést. Ez a jelentés még nem készült el. És a negyedik, amelyiket ugyancsak megtettünk

28

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. intézkedést, hogy a Jogi Igazgatóság felé a VDSZSZ-től kapott jegyzőkönyv alapján intézkedést kértünk, hogy a szerződésben rendelkezésre álló jogi lehetőségek vonatkozásában is hozza meg a szükséges intézkedéseket. Én azt kérem, hogy a jövőre nézve is legyen egy olyanfajta együttműködés, hogyha bárki olyan problémát tár fel, amelyik közös érdekünk, nevezetesen, hogy a szállítók megfelelő módon, mennyiségben szállítsanak, akkor azt mindenképpen jelezzék a kollégák azokon a csatornákon, amelyeket korábban is jeleztünk, nevezetesen a BKSZE-nél erre a feladatra létrehozott ügyfélszolgálatnál faxon, e-mailben, telefonon, és a szükséges intézkedéseket mindenképpen meg fogjuk tenni. Úgyhogy én köszönöm még egyszer a felvetést.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Jó. Kösz. Zoli, szóval a következő a problémám nekem ezzel kapcsolatban, hogy ugye a szerződést volt módunk áttekinteni, és hát abban teljesítésigazolásokról van szó. Hát hogy a jóistenben adnak ki teljesítésigazolást, hogyha nem győződnek meg sem a minőségről, sem a mennyiségről. Akkor nem kell igazolást kiadni, elég ha leteszi a nagyesküt a beszállító egyszer, és az vonatkozik az egész évadra. Isten engem úgy segéljen, vagy mit tudom én milyen fordulattal lezárja, vagy sújtson rám a dolgozó népünk megvetése, attól függ, hogy ő milyen színű pulóvert visel. Ha vörös, akkor az utóbbi verzió, az hatékonyabbnak tűnik. Az a helyzet, hogy azt hiszem ez az eskü sem történt meg, mert csak a bíróságon nem szabad esküdni, másutt lehet. Hát lehet, hogy így kéne módosítani a szerződést, hogy esküdni kell a szerződőnek. A másik, hogy azok a jegyzőkönyvek elég egyértelműek hisz mindegyik gyakorlatilag 17 kiló szenet, 17—18 kilót – igen – tartalmaz. Ebből számomra az következik, hogy az adagolórendszer így volt beállítva. Tehát úgy vélem, hogy ez az ismeret bőven elegendő lenne arra, hogy egész egyszerűen büntetőfeljelentést tegyen a MÁV ismeretlen tettes ellen. Aztán lesz ami lesz, majd a nyomozó hatóság elszórakozik vele, aztán majd megszünteti az eljárást, ahogy szokta általában, de legalább a MÁV csinál valamit. A szerződést pedig szerintem azonnali hatállyal föl kellett volna mondani. Kockáztatva azt is, hogy esetleg pervesztes lesz a vasút, bár nehezen hiszem. Ez megengedhetetlen. És az a baj, hogy nemcsak a szénnél van ez így, hanem tulajdonképpen mindennel. Épp az előbb keseregtünk, hogy ez a kiváló Magyar Államvasutak egy ilyen, tényleg feneketlen, hát zsák, öntik bele azt a keveset

29

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. ami van, és az alján kiesik. Nagyon kevés akad fenn. Tehát van az alján valami, úgy feneketlen, hogy van az aljában egy szita, egy része fönnmarad, a többi meg továbbhull. És azzal elszaladnak a gazemberek. Nem tudok rá mást mit mondani, gazemberek. Szóval ez a hadiszállítási metodika, még talán azt mondom, hogy a hadiszállítók erkölcsösebbek voltak, mert arra gondoltak, hogy hát az a papírtalpú bakancs, hát jó, hát nem szép dolog, minden, de hát ismerve az akkori… veszteségeket, hát végül is csúnya dolog, de hát tényleg nem sokáig fogják úgysem viselni. Sajnos. De itt nem erről van szó, itt azért melegedni kellett volna, ha már szénnél tartunk, és nem tudtak. És akkor, amikor a vasutast, aki hát egy adott szint alatt szerződik, mit tudom én, a megvetendő kategóriába tartozik, a páriák közé, mert az is egy eléggé fura dolog, hogy ilyen elegáns felsőbbséggel tényleg itt még általában a menedzsment egy része, a vezetőknek egy része, illetve az állomásfőnök is sok esetben, és akkor lenéz az alattvalóira, azok meg tűrjenek és örüljenek annak, hogy kapnak valamit, elégedjenek meg vele. És akkor csodálkozunk azon, én nem, de sokan csodálkoznak azon, hogy a vasút milyen morális válságokkal küzd. Lehet persze azt is mondani, hogy ugyanolyan, mint a társadalom úgy általában, na de hát mégiscsak ez egy közösség. Egy olyan közösség, aminek van jellemformáló ereje is. Megint a Vasutas Magazint felmutatom, mert az újságot ha valaki végigolvassa, akkor azt gondolja, hogy ez itt a Kánaán, úgy mindenben. Hát ez messze nem az. Nem tudom, hogy a vasút mikor fog elnézést kérni ezektől az emberkéktől, akiket becsapott. Be lettek csapva. Magát is becsapta a vasút, de az alkalmazottait is. És mondjuk a szénügy, ha ez a szénügy így van, 110 millió forintba került, minden szépen le van papírozva a maga tökélyében, és egész egyszerűen megalázzák, szándékosan nem fogok most itt azért mondom, ilyen többes számban, és mert majd mindenki leveszi magáról azt, ami rátartozik. Nem vagyunk ügyészek… tehát minden le van szépen írva, precízen, és mégis ez az eredménye. Hát ehhez nem kellett volna szerződés. Ehhez semmi nem kellett volna. Kérem, ha valaki elmegy a… jobb helyeken… nem jobb helyeken. Nem jobb helyeken. Van ahol elég az adott szó. Különböző okok miatt. Az egyezség. Vagy azért, mert úriemberek között köttetik a szerződés, persze nehéz, mert úrnak születni kell, azt nem lehet csak úgy megszerezni, megvenni a piacon az érmet, vagy kiérdemel… igen. És a név, az kötelez is, a nemesi vér. Vagy pedig egyéb kényszerek hatnak. Mondjuk az a kényszer hat, hogyha én megszegem a másikkal kötött megállapodásomat, akkor engem jól elvernek, ne adj isten, agyon lőnek. Tehát kínosan vigyáznak arra, hogy ez teljesüljön. Tudnék erre is példákat mondani akár a saját életemből. De hát itt ugye van egy közbenső megoldás, a jogi út. És aztán ezt lehet kijátszani és nekem meggyőződésem, hogy itt szándékosság van ebben a szénügyben is. Ezt nem lehet véletlenül

30

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. megcsinálni. Akik ezekkel a feladatokkal vannak megbízva, azok az emberkék, azokról feltételezhet, joggal, vagy elvárható és feltételezhető, hogy értik azt, amivel foglalkoznak. A minőség és a mennyiség ellenőrzése szállításnál alapvetés. Ezt aki foglalkozik a fuvarozással, vagy egyáltalán a kereskedelemmel, az tudja. És ha valaki ezt elmulasztja, az csak szándékosan teheti meg, és azért, hogy a hasznát élvezze. Teljesen mindegy, hogy milyen formában. Vagy közvetlenül, vagy közvetetten, mert mondjuk rászólnak, hogy öreg ezt ne mérd meg, és ő ezt eltűri különböző okok miatt, nem áll föl, nem mondja azt, hogy eb ura fakó, és te nekem nem fogsz beleszólni a feladatomba, mert ezért akár az erkölcseim tiltja, akár mert félek a következményektől. De most borítékolom, ennek soha semmi következménye, egy nyomorult felelőse nem lesz az ügynek, mint ahogy nincs felelőse a KJK-val kapcsolatos ügyletnek, nem lesz következménye a MÁV-on belül ennek sem, ami megjelent a Magyar Nemzetben. A verőcei ügynek se lesz következménye. Azt is nagyon sokáig vizsgálgatják, amit szerintem egy hét alatt le lehetne zongorázni, vagy még annyi se kellene hozzá. Itt semminek nincs következménye. Az, hogy most föltesznek a kocsikra mérleget? Arra nem kell föltenni. És nem tudom, ki a jóisten fog mérlegelni. Na jó, de legyen. De nem is értem, hogy hát persze, ezt egyszer kellett volna megnézni. Még egyszer, hát abban egyetértünk, hogy a… zsákokat, ami ugye műanyag zsák, úgy tudom, és le volt hegesztve, akkor azt a töltőtelepen kellene, nem a gépkocsikra kell menni. Nem is értem, minek mérlegelni a gépkocsikon. Hát ha zsákos a kiszállítás, akkor számolni kell, nem mérlegelni, ugye? A telephelyen kell mérlegelni, ahol ezeket a kocsikat megrakják. Már bocsánat. Ugye Zoli? Hát ezek nem ilyen kosaras szenek, hanem zsákos szenek, tehát ott csak számolni kell, hogy egy, kettő, három, négy, öt, hat. És akkor megszorozom 25-tel, vagy 17-tel, attól függ. Hát most 17-tel kell megszorozni, és akkor megvan a mennyiség. Azt mondja mondtad, hogy ti is vizsgáltatok, és még nincs meg a jelentés. Mi a jóistenről? Mikor volt ez a vizsgálat, ma ért véget? Akkor rendben van. Hát na most, nem tudom, mi ez a vizsgálat. Odament mint tudom én kiment a Túrósnak egy részlege, hát a hátukon mérleggel, vannak a TEB-es emberek, meg ti is kimentetek, lehet, hogy ti is vittetek mérleget, két mérleg volt, és mértetek. Hát az a mai jegyzőkönyv, hát minek nincs eredménye, a mérésnek, hogy azt analizálni kell? Vagy nem tudom minek nincs eredménye. Mennyit mértetek? Nem lehet megoldani? Tartsunk szünetet. Valaki elmegy és megkérdezi, jó? Egyikőtök elmegy azt megkérdezi. Jó? Ne tegyétek komolytalanná ezt a dolgot, hogy végeztetek mérést, de még nincs eredménye. Nem hiszem el, hogy nincs eredménye. Ilyen egyszerű. Intézd el, hogy legyen. Jó, Zoli? Kérlek. Addig nem tárgyalok tovább erről a dologról. Ez vérlázító volt ez a megjegyzésed. Köszönöm.

31

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Elnök: Munkáltató.

VDSZSZ: Nem tárgyalok róla többet, míg nincs eredménye a mérésnek. Addig nem tárgyalunk, míg nincs eredménye a mérésnek. Zárjuk le, jó? Majd gyertek akkor vissza, ha van eredménye a mérésnek. Köszönöm szépen.

Munkáltató: Csak a pontosítás kedvéért, nem azt mondtam, hogy a mérésnek nincs eredménye, azt mondtam, hogy a vizsgálati jelentés nem készült még el. A mérésnek van eredménye.

VDSZSZ: És mennyi? Na, miért nem mondod meg?

Munkáltató: Hát mert én csak azt mondtam, hogy a vizsgálati…

VDSZSZ: De miért nem mondtad a lényeget, hogy semmi nem stimmel? Akkor mi a jóistent kell várni még? Akkor miért nem mondtátok fel azonnal a szerződést, miért nem tesztek büntetőfeljelentést a gazemberekkel szemben, akár házon belül, akár házon kívül. Meglopják a saját kollegáikat. Hát gyerekek, a katonaságnál ez bajtársi lopás volt, ezért futkosó járt, ennél kevesebbért. A francokat már. Na, hagyjuk abba. Mariann, hagyjuk ezt a francba az egészet. Figyelj, annyira elkeserít… annyira nevetséges az egész ügy, hogy valami elképesztő… nincs eredménye. Ha pedig mégis van, ha amit megmértek a kollegák, az se stimmel. Semmi nem stimmel. Hagyjuk abba. Köszönöm szépen. Megtudtam mindent. Azt hiszem, fölösleges tovább róla tárgyalni. Majd a belsőellenőrzés kimosdatja őket, hogy senki nem hibás, a compliance, az végképpen, úgyhogy köszönjük szépen. Várjuk a büntetőfeljelentést.

32

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Egy picit azért a gyors következtetés levonáshoz képest ez egy más típusú ügy. Tehát ahogyan itt az Igazgató úr is említette, itt egy meglévő szállítási szerződés alapján hibás teljesítés történt, és gyakorlatilag ezzel kapcsolatosan a szerződés alapján el lehet járni, és egyéb más jogi lépéseket is meg lehet tenni, amire az illetékes szervezetek megkapták a feladatot. Most megpróbáltam elérni a Túrós urat. Azt akarom megtudni, hogy a vizsgálati jelentés hol tart, mert hát ennek ha ez így valójában van, akkor ennek még feljelentési következményének is lennie kell. Tehát ezt így ebben a formában nem lehet hagyni. Én azt gondolom, hogy itt többet tárgyalni róla nem tudunk, majd legfeljebb marcangolhatjuk magunkat az eset kapcsán. Én azt gondolom, hogy le kell vonni az ellátási folyamatról is a következtetést, hogy kinek kell tudnia, hogy abban a zsákban hány kilónak kell lennie, című történet. Tehát ennek van egy belső következménye, van a szállítóval kapcsolatosan eljárásnak a szerződéssel kapcsolatos eljárásnak, meg van még, ha ez szándékolt volt, és ilyen módon tendenciózus, akkor azt gondolom, ez egy büntetőügyet is magában rejt. Úgyhogy itt ennek biztos, hogy teljesen következtetése van. Azt tudom mondani, hogy megadjuk a hivatalos tájékoztatást ehhez kapcsolódóan, hogy akkor mikor mi fog történni. Jó? Tehát ha ma nem, most itt nem tudunk választ kapni a pontos időpontokra, akkor abban a pillanatban, ha megkapjuk a választ, akkor megadjuk.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Mariann tudod, azért a hölgyeknél az tényleg szép dolog, hogy mindent igyekeznek szebben feltüntetni, hogy ne keseredjenek el a nyomorult férfiak. Hát ez nem hibás teljesítés, Mariann. Ez egy kis mocskos lopás, csalás. Dehogy hibás teljesítés. Ugye? Ja, egy mentség lehet, én nem tudom, a szerződésben ki volt-e kötve, mert hogyha ugye egy olyan égitesten történt a mérlegelés, aminek a tömege, az annyival nagyobb, 33%-kal nagyobb, mint a földé, most nem tudom melyik, de nincs ilyen, akkor rendben van. Mert akkor a tömege az stimmel… hát… nem. Az kisebb, mint a föld. Nem. Ez 33%, nem tudom melyik az. Nem, nincs ilyen. A Jupiter, az nagyon nehéz, nem. Na. Tehát még ez sincs. Tehát még a planétán sem találni olyan

33

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. bolygót, ahol ez a mérés rendben lett volna. Úgyhogy nem. Annyira kilóg a lóláb, de mindennel ez van, hát a ruházattól elkezdve, mindennel. Figyelj itt lenyúlják, aki tudja, rabol, lop. Nem. De figyelj ide, hogy van az, hogy bármihez nyúl az ember ezt látja? A jegynyomdával olyan szerződést… figyelj, a jegynyomdával a START olyan szerződést köt, hogyha nem is nyomtat, akkor is fizetni kell. Nincs következménye annak se. Hát tényleg és akkor vitatkozunk pár forinton, hogy van-e… hát ég az embernek a pofáján a bőr. Van a bérkövetelésünk, nem lehet benne semmit teljesíteni, mert nincsen rá pénz. Hát nincs. Azért nincs, ezek miatt nincs. Meg ezek miatt nincs. Hát így persze, hogy nincs pénz. És még egyszer mondom rajtunk köszörüli a nyelvét mindenki. A képviselők összes hülyéje, az újságírók, ugye? És nem azért, mert ők olyan okosak, hanem azért, mert a vasútra lehet mutogatni. És avval, hogy a vasútra mutogatnak szépen más dolgokat nyugodtan el lehet vele takarni. Tudod? Mindent velünk le lehet takarni. És azért mert a vasút nem képes saját magán belül rendet tenni ebben a dologban. Én nem azt mondom, nyomtató lónak nem lehet bekötni a száját. De félreértés ne essék, ha itt… jó, mindegy. Mindenki a földön él. Na de hát ez már nem az. Ez már messze túllép mindenen. És hogyha ez a szénnel megtörténhet, hát mással is ugyanúgy történik meg. Silány minőség jön. Mindenki tud mondani példákat nem egyet, nem kettőt. Rossz minőség, akkor szállítanak, amikor akarnak. Kisebb a méret. A ruhánál most például Békéscsabára kivittek ruhákat, jó nincs vele semmi baj vele, csak nem megy rá az emberekre. És sorolhatnám. Ugye? Reménytelen. Reménytelen. Úgyhogy… és ez a következménye, Mariann. Hát leépül ez a nyomorult vasút. Hát teljesen leépült. Teljesen. Elmondtam az előbb, nem voltál itt. Hát üljetek fel egy mozdonyra, nézzetek körül, hogy mi van a vonalakon kinn. El van hanyagolva a pálya. Gazzal van fölverve, rizsákos, az épületek lerohadva, hát szégyen. Egyszerűen szégyen. Hát nincs még egy ilyen vállalat az országban, aki ezt megtűrné. Menjetek végig az esztergomi vonalon. Ott vannak ezek a szép kis vonatok, amiért jajonganak, hogy más… és nézzétek meg a környezetét annak a pályának. Nézzétek meg. Hát gyalázat. És nekem senki ne mondja, hogy a vasutat, ha a vasutat szerető emberkék, férfiemberek, itt akik általában vezetők, hát nem tudják elérni azt, hogy akkor azt mondja, hogy kérem, akkor nem csinálom tovább. Hát össze lehetne ebben a dologban fogni. Mi szívesen segítünk ebben, amit csak tudunk, hiszen látjátok. Elmondom ha kell bárhol, vagy elmondjuk. Na de hát nincs látszatja. Nincs látszatja. Az embernek tényleg fáj a szíve, hogy itt eltöltött 20—25, mit tudom én hány évet, és dicstelen az idő, amire rááldozta az energiáját. Rááldozta, de hát nem ez a lényeg, amire fordította az energiáját, értelmetlen. Nem zavar senkit? Nem? Vagy csak az a lényeg, hogy fölvehesse havonta azt a kinek mennyit, egy—másfél millió forintot, és akkor jól elvagyunk vele ameddig

34

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. tart? Ez gusztustalan…. Szégyellje magát mindenki, aki ebben benne van. Mert ha én, akkor magam is szégyellem. Köszönöm.

Elnök: Köszönöm. Munkáltató.

Munkáltató: Balázs, azt szeretném hangsúlyozni, hogy minden jogi lehetőséggel élni fogunk a beszállítóval szemben, és ahogy említettem, a Túrós úr azt mondta, hogy amint a vizsgálati jelentés elkészül, minden lehetséges eszközt igénybe fogunk venni annak érdekében, hogy a vasutat ért kár megtérüljön. És ha egyéb szükséges lépéseket kell tenni, azt is meg fogjuk tenni. Ezzel együtt, szeretném megköszönni ezt az előbbi mondataid végén azt a felajánlást, hogy a jövőben is segítetek nekünk feltárni ilyen problémákat. Köszönjük előre is és várjuk is, hiszen úgy gondolom, hogy együttes célunk az, hogy a lehető legjobban működjenek a dolgok, és jól menjenek. Én várom is jövőben, hogyha bármi olyan rosszat, nem jól működő dolgot láttok, kérlek jelezzétek, hogy meg tudjuk együtt oldani. Köszönöm szépen.

Munkáltató: És ez úton szeretném most megkérdezni, mert valamelyik munkavállaló, vagy munkavállalói csoport észrevételezte ezt irányotokba, hogy ki volt, aki ezt először jelentette. Jó. Mert akkor intézkedni fogok, mert azt gondolom, hogy ők ezt eljuttatták ilyen formában és hogyha e mögött valós, tehát mintahogyan úgy néz ki, hogy ténylegesen a MÁV-ot kár érte, akkor adott esetben hogyan lehet ezt megköszönni a munkavállalóknak is. Mert azt gondolom, hogy munkavállalói észrevétel alapján indultatok el.

Munkáltató: Igazán nem feszítve tovább a dolgot, egyetlen pontosítást szeretnék tenni itt a dolog jogi megítélésével kapcsolatosan. A hibás teljesítés, az jelenleg teljesen igaz, az a dolognak a polgári jogi neve. Ha e mögött bűncselekmény húzódik meg, hogy valaki hibásan teljesít, az egy másik kategória. Tehát egyelőre az biztos, minthogy nem annyi szén volt a zsákban, mint amennyinek lenni kellett volna, a szerződés szerint hibásan teljesített. Hogy ennek mi a következménye, az ki fog derülni. Egy picit hamarabb hirdettél minden jogterületre vonatkozóan ítéletet. Nyilván ez a te helyzetedből sommásan ez megtehető, de itt azért ebben

35

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. a tekintetben óvatosabban kell eljárni. Nem gondolom ugyanazt az előadást és ugyanazt a dolgot, amit Igazgató úr elmondott, hogy nem ugyanabban érdekeltek a felek, és nem ugyanaz lesz a következménye. Tehát egyelőre még ha lehet ne húzd rá a munkáltatói oldalra azt a bizonyos lepedőt, hogy hogy néz ki. Lesz ítélet, te már megtetted, mi egy picit lassabbak vagyunk ebben, de nézd el nekünk ezt az öreguras megfontoltságot. Jó?

VDSZSZ: Már bocsánat elnézést, de hát kedves Endre ez természetes, hogy te ezt sokkal jobban látod. Azért te tanítasz, és nem én. Úgyhogy nincs ezzel problémám. És én nem bántottam senkit a munkáltató… azt mondtam, aki ebben érintett, az úgyis tudja, azt nem kell… na. Talán a lelkiismerete is feltámad ebben az ügyben. És nemcsak ebben az ügyben, hanem úgy általában.

Úgy

általában,

mert

nekem

meggyőződésem…

nem,

de

magamnak…

meggyőződésem, hogy tudom, hogy persze kevés a pénz és mit tudom én, de azért azt normálisan is föl lehet használni úgy, hogy egy kicsit a kísértésnek ellent kell állni. Ami tudom, hogy nehéz, mert ez egy állami cég és sok irányban érik kötelezések az itt lévőket. És sokan joggal tartanak attól, hogyha annak nem felelnek meg akkor annak egzisztenciális következményei lesznek rájuk nézve. Ezt is én megértem egyébiránt. És ezt egy egyén nem is tudja feltétlen felvállalni, mert nem lehet felvállalni, mert hát kinyírják, ha úgy tetszik. Na de hát egy közösség azért már csak képes arra a jó életbe. Csak képes rá. A vasutasok közössége, ha tetszik, ha nem. Ha nem, akkor meg mondom, az lesz a sorsa a magyar vasútnak, mint a MALÉV-nak például. Bár tudom, hogy ez talán végletes, és nem is fog előfordulni. Na de azt is elérte a végzet, és ezek miatt. Köszönöm.

Munkáltató: Akkor második napirendi pontunkra javaslom áttérni, ez a kifejezett kedvencem, tehát már hiányzik, hogyha véletlenül mindenki rendben fel van ruházva. Tehát rosszul is érzem magam. Úgyhogy a felvetést úgy kaptuk, hogy a munkáltatói jogutódlással a január 1jével a MÁV Zrt-hez került munkavállalók, nevezetesen a VASÚTVILL-es kollégák miért nincsenek még ellátva munkaruhával. Úgyhogy erre szeretném, hogyha választ adna az Igazgató úr.

36

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: Mindazon munkavállalók, akiknek a ruha osztásához a szükséges előfeltételek rendelkezésre állnak, azoknak a munkavállalóknak a ruhaosztások vagy megtörténtek, vagy megkezdődtek. A szükséges szerződések, azok tavaly decemberben, illetve ez év január 3-án volt az utolsó szerződés, ami lezárásra került. Ellátásra került szeptemberben 39 fő, majd pedig januárban 114 fő került védőruházattal ellátásra. És ahogy említettem, minden olyan feltétel, amely ahhoz szükséges, hogy a ruhát ki tudjuk adni, teljesülése vonatkozásában jövő héttől újabb kollégák kerülnek ellátásra ruházattal. Mi úgy gondoljuk, hogy azok a szükséges szerződések, amelyek az ellátáshoz nélkülözhetetlenek voltak, időben elkészültek, a szállítások is időben megtörténtek, úgyhogy én azt gondolom, hogyha voltak is átmeneti nehézségek, vagy problémák, ezek ma már a megoldás fázisában vannak.

Munkáltató: Akkor munkáltatói oldalról az ezzel kapcsolatos kiegészítés, és ezt én kérem, hogy vizsgáljuk ki ennek a részleteit, ugyanis tavaly, amikor a jogutódláshoz kapcsolódó tájékoztató és egyeztetés történt mind a VASÚTVILL-el, mind a BSS-sel, akkor, tehát az alapkoncepció – akkor kezdjük úgy – június 28-án, amikor jóváhagyásra került, akkor úgy lett jóváhagyva, hogy a MÁV kiépíti a felsővezeték-karbantartási tevékenységet, nem volt szó jogutódlásról, nem volt semmiről, tehát 613 fő munkavállaló felszerelését jelentette, és ruhával történő ellátását, és a feladat elvégzéséhez szükséges feladatok ellátását január 1-jével. Ma az a jogi helyzet, hogy január 1-jével létrejött a munkavállalók foglalkoztatása, azon szerencsés állapot kapcsán, hogy a VASÚTVILL és a BSS itt az érdekképviseletek közreműködésének köszönhetően is, hiszen volt szó, ahol meg akarták téríttetni, az egyik cégnél a munkavállalókkal a ki nem hordott munkaruhának az árát. Szerencsére ezt sikerült elkerülni ilyen formában. Tehát alapvetően hevenyészetten, de fel vannak szerelve a BSS-től és a VASÚTVILL-től elhozott, a MÁV által, a MÁV felelős vezetői által kinyilatkoztatottan azzal, hogy nekünk nem kell a vállalkozó ruhája. Ez hangzott el minden fórumon, erről volt szó. A jogi helyzet alapján a munkavállalókat január 1jétől ruhával el kellett volna látni ahhoz, hogy a feladatukat elvégezzék. Eltelt két hónap, eddig senki nem észrevételezte ezt a történetet, itt a munkáltató van kötelezettségszegésben, hogy így fogalmazzak. Egy elég balesetveszélyes területen nem általunk ellátott munkaruhával dolgoznak az emberek. Én azt gondolom, ezen megint nincs mit beszélni, és nem érdekvitát, ahogyan szó volt, kell erről az egész dologról folytatni, hanem arra kell válasz, hogy miért nem történt meg, és mi az az időpont, amivel biztosan mindenki ellátásra kerül. Hiszen alapvetően nem mehetnének oda munkát végezni, mert nem biztosítottuk a védő és… remélem,

37

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. védőeszközt valamennyit biztosítottunk. A munkaruha tekintetében pedig ha én előtte mondjuk ápolónő voltam valamelyik kórházban, és van fehér köpenyem munkaruhaként, akkor megkérdezem, hogy kimehetek-e villamosvezetékeken kötést elvégezni, mert nekem is van munkaruhám. Tehát az, hogy ott milyen szabályok alapján és milyen volt, vagy hogyan volt, arra nem lehet alapozni. Úgyhogy ennyi. Tehát azt gondolom, itt tegnap a pályavasúti vezetői értekezleten is felhoztam ezt a témát, hogy legyenek kedvesek megvizsgálni, hogy mindenki időben megrendelte-e, és minden formában. Egyébként a méreteket… Ági, szeptemberben kaptuk meg a VASÚTVILL-től? Október közepén kaptuk meg a VASÚTVILL-től, tehát alapvetően ilyen nagyon kevés esetben van, hogy egy újfelvételes munkavállalónak a munkaviszony létesítés előtt kettő és fél hónappal tudjuk a hosszát, meg a szélességét. Tehát ezt meg lehetett tenni. Tehát ez nem a normál. Munkaruha-ellátás problémája, hanem az egy probléma, hogy olyan területen végeztetünk munkát, és ezt nem biztosítottuk. Jó? Tehát én azt gondolom, hogy így ebben a formában erre térjünk vissza. Most ezen nincs értelme itt vitatkozni, ezt el kell látni. Értettük, vettük az észrevételt, úgyhogy SOS-ben intézkedés kell.

Elnök: Köszönöm. VSZ jelentkezett.

VSZ: Ha csak a munkaruhák lennének önmagukban a problémák, akkor azt talán el is lehetne fogadni amit mondtál, Igazgatóasszony. Sajnos az a probléma, hogy úgy tűnik, minthogyha ez az egész felsővezeték-szerelőknek a visszaintegrálását követően, hát azok az előkészítések, amelyeknek meg kellett volna valósulni, azok nem teljes egészében sikerültek. Az jó dolog, és üdvözölendő, hogy van színes tévé, hogy van hűtő és van mikrohullámú sütő, de hát hogy hová és milyen körülmények közé helyezték el ezeket a készülékeket, azért ez is egy probléma.

Munkáltató: Hogyha általában, tehát nem beszerzési kérdés a felső vezetékes ügyekkel kapcsolatosan, akkor praktikussági tekintetből a Sullay János igazgató Úr jön a következő napirendi ponthoz, hát azt lehet, hogy az ő jelenlétében kellene elmondani. Ha beszerzési kérdés, akkor fejezd be, ha nem, akkor meg kérném, hogy akkor ott. Jó?

38

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VSZ: Rendben, vettem. El fogom mondani ott is. Beszerzés talán azt hiszem a gépkocsik, 46 darab gépkocsi történt. Az azt hiszem idetartozik ugye? A kérdés az, hogy valaki, akik ezt megrendelték, ezeket a gépkocsikat, vizsgálták-e azt, hogy mondjuk a földelő rudakat hová tudják elhelyezni ezeken a gépkocsikon, ha ki kell vonulni. Ugyanis az az információnk, hogy sajnos azt a legfontosabb eszközt, a földelő rudakat nem tudják ezekben a gépkocsikban szállítani. Igaz-e ez az információ, és valóban ez a 46 darab kocsi, ez csak úgy lett, oda lett nekik küldve, vagy ennek valamilyen felmérése történt, hogy milyen típusú gépkocsikra van szükség a felsővezeték-szerelőmunka ellátásához.

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Szorosan kapcsolódna az Igazgatóasszony által elmondottakhoz. Tehát a beszerzéssel kapcsolatban nemcsak a konkrét munkaruházattal kapcsolatos hiányadatok vannak, a PVDSZ országosnak mondható felmérést végzett az új régi vasutas kollegák körében, és a védőeszközök, a munkaeszközöknek a hiánya is, illetve a meglévő szerszámoknak az alkalmatlansága a konkrét munkafeladatukhoz problémaként jelentkezik. Gondolok itt olyan egyszerű dologra, hogy mondjuk alkalmatlan elővágók kerültek beszerzésre, mivel bizonyos típusú sodrálokat, acélsodrálokat nem tudnak elvágni, tehát nevetséges. Egy TUTO lakat levágására nyolc milliméterig, hat milliméterig mondjuk alkalmas az a szerszám, de nem egy 20-as, vagy 25-ös acélsodrálnak az elvágására, mert ehhez szorosan kapcsolódik a munkavédelmi, illetve munkatechnológiai előírásoknak a betartása, vagy be nem tartása. Tehát előfordulhat súlyos következménnyel járó munkabaleset nem megfelelő technológiai folyamatoknak az eredményeképp. Köszönöm szépen.

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: A gépkocsik vonatkozásában soha nem típusra írunk ki, hanem funkcióira, tehát hogy mire van szükség. Ezt a funkciót, amit másképpen ugye divatosan műszaki specifikációnak szoktak hívni, ezt a pályavasúttal, illetve ebben az esetben ugye a TEB-es kollégákkal

39

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. egyeztetjük. Mi azt írtuk ki, amit kaptunk. Ennyi. A szerszámok vonatkozásában ugyanez a helyzet. Tehát a beszerző kollégák igyekeznek sok mindenre rákérdezni, de sajnos mindenhez ők sem értenek. Ugye ezért van úgy a munkamegosztás, hogy a szakmától kérjük azt a specifikációt, amit ki kell írni, tehát ami alapján a beszerzést végre kell hajtani. Ilyen szempontból ugye van az is, hogy a bíráló bizottságokban, értékelő bizottságokban a szakma képviselői is jelen vannak. És ilyen szempontból örülünk is annak, hogyha minél többen jelen vannak abban az értelemben, hogy ugye több szem többet lát. Tehát ez egy közös feladat, amit együtt kell megoldani ebben a kérdésben. Úgyhogy itt is, hogy milyen gépkocsik kerülnek beszerzésre, egyeztettük a kollégákkal, hogy milyen kívánalom van, ezt írtuk ki. Hogyha úgy van, hogy ez most nem fér el, de lehet valami ésszerű megoldást találni, keressük meg, próbáljuk meg. Hiszen adott esetben ugye akik a gépkocsikat ugye szállítják ebben a konstrukcióban, lehet velük beszélni, normális emberek, tehát lehet, hogy megoldást lehet találni.

Elnök: VDSZSZ utána VSZ.

VDSZSZ: Jó. Zoli, valamit nem értek ebben a dologban. Nem valamit, nem értem. Ha azt mondod, hogy egyeztettetek többesekkel ebben a dologban ugye? Hát akkor nyilatkoztak arról, hogy milyen gépkocsira vágynak, ami milyen műszaki feltételeket kell, hogy kielégítsen. Olyan lett beszerezve? Ha olyan lett beszerezve, akkor majd megkérdezzük, úgyis jön a Sullay, megkérdezzük tőle, hogy akkor miért nem nézték meg előtte, hogy mit javasolnak. A szerszámok tekintetében pedig hát, azt el tudom képzelni, hogy a szerszámok ránézésre megfelelnek az elvárásoknak, csak ugye nem mindegy, hogy uram bocsá’ az milyen minőségű. Én is vettem már olyan, meg mindenki gondolom, olyan csavarhúzót, hogy kicsit jobban meghúzta a csavart, és akkor eldeformálódott a csavarhúzónak a feje. Na most hogyha ez így van, akkor úgy vélem, hogy nem vitatkozni kell, akkor el kell menni ahhoz a szállítóhoz, akitől ezt… vagy oda kell hívni, megmutatni neki, hogy öreg itt van, nézd, amit hoztál, itt van az elvárás, amit mi feléd nyújtottunk, akkor vagy két napon belül kicseréled, vagy a te károdra és költségedre beszerezzük mi ezeket a szerszámokat. Mert azért a piacon szerintem két nap alatt lehet ilyet föllelni, és vásárolni is. Tehát ezek ilyen, számomra érthetetlen, tényleg érthetetlen dolgok, hogy ezeknek az ügyintézése, vagy az intézése, a minőségi kifogásoknak mi a jóistenért

40

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. tart ilyen hosszú időn keresztül. Ha csak a szállítóval nincs olyan bensőséges viszony, ami meggátolja azt, hogy az ember reklamálhasson. Mert van ilyen, tudod, hogyha előtte már megvettek kilóra, akkor már nehezen tudok reklamálni, az a helyzet. Amikor visszakérik a pénzt, amit az ember esetleg már elköltött. Hogyne lehetne bizonyítani? Persze, hogy lehet bizonyítani, mert ha egyszer azzal az erővel elhajlik… így van. Hát akkor azzal nincs mit variálni, azt ki kell cseréltetni az emberrel. Még egyszer, itt az a probléma, nekem volt egy barátom, aki a… ellátónál dolgozott, és ő beszerző volt, a főosztályvezető. És azt mondta, hogy a legnagyobb buli az volt, ha valaki vesz valamit. Amikor eljárt külföldre, akkor várták már a repülőtéren kiváló autókkal, a legjobb szálloda, és egy dolga volt, lett volna, mert ő azt mondta, hogy ő soha nem csinált ilyet, el is hiszem róla egyébként, hogy minél silányabb a portéka, azt vegye meg. Mert minél silányabb valami, annál több a jatt belőle. Ez ilyen egyszerű. De utána nincs reklamáció. Ez meg a másik fele. Mert ha én a Mercedestől akarok venni száz autót, akkor azt mondják, hogy öreg jó, várj egy évet, aztán majd sorra kerülsz és kapsz, de ha elmegyek mit tudom én hová, akkor nem százat adnak, hanem 120-at, csak vegyem meg, de lehet, hogy a húsz autó helyett mást adnak. Ugye? Esetleg könnyebben szállítható dolgokat. Amiből tudok venni magamnak olyan autót, ami nekem tetszik. Ez a helyzet. Oszlassátok el a kétségeimet, hogy ez nem így van itt a MÁV-nál. A Rudi szeretne még valamit mondani.

VDSZSZ: Igen. Azt fűzném hozzá a Balázs által elmondottakhoz, hogy amióta ez az ipari hulladéklerakó lett a MÁV tulajdonképpeni, részben a közbeszerzési eljárásoknak köszönhetően, ez már annak köszönhető alapvetően, mióta ugye sikerült utasításba foglalni ezt az úgynevezett árlejtéses közbeszerzést, aminek a végeredménye, hogy a legócskább dolgok jelennek meg nálunk, hogy a régi, ezekben a közhelyekben, hogy az olcsó húsnak híg a leve, azért sok igazság van. Ez vonatkozik a szerszámokra, vonatkozik a tavalyi bizberre rásózott kínai izzókra, a ruházatra, mindenre. Itt van tessék, kérted, hogy informáljunk különböző dolgokról, amiket észreveszünk, itt alakul, csírázik a következő cirkusz, a munkaruházat beszerzés. Most még csak Békéscsabáról jött az információ, idő kérdése, hogy mikor jelenik meg más szolgálati helyekről is. A munkaruházat beszállítója változott tavalyhoz képest, több centivel kisebb méretet szállít, mint amit a korábbi. Beszélek a kollégával, nevesíthetem, nem tudom itt ül-e a soraitokban, mostanában került a helyére, azt mondja, tudja. És akkor ezzel el van intézve, hogy tudja? Hát mert ő mit csináljon, mert belefér a szabványba az eltérés. Igen. Ő tudja. Tehát… de azt mondja, hogy belefér a szabványba az eltérés, tehát, hogy ő mit csináljon.

41

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Tessék? Hát én azt gondolom, hogy akkor beszélni kell a beszállítóval – nem? –, és akkor mit tudom én, valamilyen módon föl kell venni a kapcsolatot, hogy akkor próbáljon a szabványnak a felső határa felé elmozdulni a gyártásban. Na de nem fizetünk olyanért, amit a munkavállaló nem tud fölvenni és használni.

Munkáltató: A békéscsabai eset kapcsán történt a vizsgálat. Megnéztük a beszállított ruhákat és a szabványnak a felső határán, illetve attól bővebben egykét centivel teljesít most a BEANET Kft. Tehát ebben a szerződési ciklusban. Az előző beszállító, az középen hozta a szabvány szerint megadott, tól-ig határ közepén hozta a beszállított munkaruhát, jelenleg a felső határon szállít a beszállító, illetve attól egy-két centivel bővebben.

VDSZSZ: De nem azt mondják, hogy leesik róluk.

Munkáltató: Én ezt nem értem. Akkor igazából nem tudom, hogy mi történhetett, mert hogyha az 56-os méretű nadrágnak meg van határozva, hogy 100—108 centi között kell legyen a derékbősége, és most 110 centin került beszállításra, akkor valószínűleg nem a szortiment méret beállításával van gond, hanem esetlegesen kicsikét terebélyesebb…

VDSZSZ: Na, akkor mielőtt itt centiken kezdünk huzakodni, ugye régen a pályázat kiírásoknál voltak a Könnyűipari Főiskola részéről szakértők, sikerült őket száműzni. Mert ők voltak az egyetlenek egyébként, akik értettek a méretekhez, meg mit tudom én, de sokalltuk azt a pár milliót, amit ki kellett nekik fizetni. Mi ugyan vasutasok vagyunk, nem szabók, nem cipészek, mit tudom én, ők értettek hozzá. Most már nincs senki, aki értsen hozzá. Én nem is gondolom, hogy itt centiken kéne vitatkozni. Én azt gondolom, ha egy méret van, hogy mondjuk 43-as cipőt hordok, akkor én szeretnék a következőkben is a 43-asnak megfelelő méretben bízni, hogy az nem 40-es, nem 39-es és nem 46-os skálán mozog. Ennyi. Nem akarom ezt ragozni tényleg, mert méltatlan egész úgy, ahogy van.

42

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Tehát én azt gondolom, hogy még mielőtt elmegyünk itt a némán szenvedő áldozatok állapotába, és a nap hátralévő részében mély önsajnálatba roskadunk, nekem most például kifejezetten szúr a vakbelem, úgyhogy remélhetőleg megúszom a VÉT ülést ilyen formában. Tehát,

hogyha véletlenül leszédültem

a székről, akkor közérdekűként

bejelentettem, de mindenekelőtt azt szeretném elmondani, hogy vegyük már jegyzőkönyvbe. Tehát ha az elővágó nem vágja el a vezetéket, az egy eléggé egzaktul megfogható történet, tehát vannak ott nagyon kifejlett kritikai érzéssel ellátott helyi vezetők, tessék berögzíteni, beküldeni, az elővágó lett az áldozata a vezetéknek. A ruhával kapcsolatosan, én még egy dolgot nem tettem a cégnél, de ezt most megpróbálom, szeretném a méretvételezést lefolytatni bizonyos munkavállalókkal kapcsolatosan. Egyébként az a csodás eset van, hogy van olyan szabó, vagy ruhatípus, amelyiknél egy adott méret jó rám, a másiknál meg húsz centi kimarad belőlem. Úgyhogy ezért próbálom… oké. Na most azt szeretném mondani, hogy ezért van az a jó mérettáblázat, ahol csak marmagasságot nem kell venni a munkavállalóról, tehát ezen kívül az összes méretét fel kell venni, és azt kell megnézni, hogy azon mérettáblázat alapján megfelelő-e és benne van-e. Azt a csodát egyébként nem értem, ami itt elhangzott, hogy az ország többi részén nem nőttek meg az emberek. Azt a következtetését fordítottam itt le, hogy Békéscsabán nedves időben szállították ki, mert a kiszállítás következményeként összement. Tehát én azt gondolom… van probléma. Egyébként a jegyzőkönyvezésre is van eljárásmód és ilyen formájú. Tehát én azt gondolom, hogy ne homályosítsa el már elménket a lényegről a részletek. Tehát az egyik történet, hogy mikorra kapják meg a munkavállalók a ruhát, a másik, hogy rendelkezésre áll megfelelő időben és megfelelő módon és a minőségi problémákat pedig jelezni kell. Tehát akkor az is egy állapot, hogy a kolléganőt meg a böjt előtti időszakban megfelelő mennyiségben felgyűjtötte ezt a történetet, tehát itt a karácsony utáni időszakban sikerült néhány kiló tartalékot magára szedni a megfelelőre. De ennek is van eljárásrendje, mert meghíztam basszuskulcs, akkor adjanak eggyel nagyobb ruhát, visszaküldöm. Tehát ez is létező történet. Tehát csak ne bújjunk már általánosságok szintjébe ilyen formában. Tehát én azt gondolom, én ettől sokkal nagyobb problémának látom azt, hogyha nincs ellátva a ruha, minthogy egy-egy minőségi kifogás van. Jó? Tehát egyet kérnék. Konkrétan ha az elővágó nem jó, az autóval kapcsolatosan mi van észrevétel és tegyék meg helyben az intézkedést. Az, hogy mindenki széttárja a kezét, hogy hát ez van, nem lehet

43

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. csinálni semmit, akkor aztán igaza van itt az Alelnök uraknak, hogy semmi nem fog történni. Jó? Tehát itt most elhangzott, akkor én TÁSZ-tól azt fogom kérni, hogy kell egy helpdesk, ahova ezeket az ügyeket be lehet… oké. Három éve lehet oda, akkor meg fogjuk adni, hogy hova kell bejelenteni, és a bejelentett ügyekre hol tart a válasz és az intézkedés, ezzel kapcsolatosan legyen rávonatkozóan visszajelzés. Jó?

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Akkor úgy látszik a konkrét ügyek hiányzanak. Tehát a pécsi bizber alosztály tekintetében a gépjárművekkel kapcsolatosa. Elmondta úgymond a munkáltató részéről a megkeresést, a rendelésállományt, milyen típusú, milyen célra, satöbbi, gépjárművet igényelnek. Na most mikor jön a telefon, e-mail, akármilyen úton-módon az ukáz, hogy el kell menni a gépjárművekért, akkor szembesül a gépjármű ügyintézéssel megbízott hölgy ugye, mert ő nem gépjármű ügyintéző a MÁV Zrt-nél, hogy mi az a konkrét gépjármű, a rendelkezésre fog állni az adott munkavállalói területen. Számos esetben nem alkalmasak ezek a gépjárművek a munkavégzésre. Jelen pillanatban is tíz darab feletti új, tehát nem… hanem a Porsche-s gépjármű áll az udvarokon, nincsenek használva, feltételhiányosak a gépjárművek. Ilyen gazdag ez a cég, hogy ezt lehet csinálni? November óta állnak ott a gépjárművek. Tehát magyarul hol cserélődnek ki az igények, a jóváhagyási szintek, és akik ezt megteszik, azok tisztában vannak-e, hogy milyen munkafeladatoknak, milyen biztonsági körülményeknek kellene eleget tenni adott területeken? Köszönöm.

Elnök: VSZ.

VSZ: Az a baj Igazgatóasszony, hogy nem hoznánk ide ezeket a témákat, hogyha azokban a körökben, amiket meg kellett futni, már szakszervezetek egyrészt kint a területeken, és a mi szintünkön is próbáltunk ebben közreműködni, vagy eljárni, és semmi nem változott. Szóval azért vagyunk kénytelenek idehozni a Vasúti Érdekegyeztető Tanácsülésre, hogy hátha megmozdulnak a kövek, hát hogyha jobb lesz. Bár lehet egyébként itt gondolkodtam

44

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. magamban, hogy lehet, hogy lesz újabb beszerzés, tehát lehet, hogy a kocsik, azok jók, csak a rudak nem jók hozzá, amit alkalmaznak, és majd lehet, hogy hamarosan megtörténik egy ilyen teleszkópos rúdnak a beszerzése. Akkor talán lehet, hogy nem is helyes a felvetésünk. De hát nem hallottunk arról, hogy egy ilyen teleszkópos rudak beszerzése történik, amivel ugye ki lehet majd szállítani ezeket a földelő rudakat. Tehát lehet, hogy vannak ilyenek, de akkor meg kéne osztani velünk az információt, hogy ne mondjunk butaságot, hogy ezek a gépkocsik valóban ott állnak, meg nem alkalmasak arra a feladatra, amiért be lettek szerezve. Tehát az egy dolog csak, hogy a vágó, meg a szerszámoknak a minősége, az milyen silány, de a legnagyobb probléma az, hogy itt vannak ezek a munkavállalók, vissza lettek integrálva, és nincs szerszámuk nekik. Hát a legnagyobb pazarlás az, hogy nem tudnak dolgozni. Hát ezt már kinek lehet jelenteni? Hát nem idegesíti a főnököt? Most bocsánat, nekünk is jó egyébként, mert lehet, hogy nem kéne szakszervezet szempontjából ezzel foglalkoznunk, hiszen hát most itt vannak, kapják a munkabért, bejönnek reggel, elvannak, tehát nehogy már munkára akarjuk mi kényszeríteni őket. De hát valahogy csak nincs ez rendjén, hogy vissza lettek integrálva, és tulajdonképpen meg nem tudják elvégezni azt a munkát, amiért vissza lettek ide hozva. Tehát most már kevés az, hogy mindig majd megnézzük, megvizsgáljuk. Szóval jó lenne, hogyha végérvényesen megoldásra kerülnének ezek az általunk felvetett problémák. Mert mindegyik, amit idehoznak a szakszervezetek, szerintem azokból rengeteg konfliktus, és nem mennek előre az ügyek.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Szóval azt nem értem, hogy a gépkocsi… van valami fegyveres testület, ami kényszeríti az ügyintézőt, hogy átvegye a használhatatlan gépkocsit? Ezt nem értem. Akkor miért vették át őket? Nem világos a számomra. Ha meg átvették, akkor nem kell panaszkodni, hanem meg kell oldani ott helyben a problémát. És az, hogy van már több éve ez a segélykérő fülke, ahova be lehet vinni ezeket a szerszámokat, legalább szóban, hát ennek ellenére ugye inkább megveszik a saját pénzükön, hogy mégis valami értelmes eszköz legyen a kezükben, amit tudnak használni… persze.

45

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VDSZSZ: Mariann, ez nem úgy működik sajnos, ahogy te ezt itt felvezetted. Belefáradnak egy idő után. Ezzel a ruhával, inkább akkor hazaviszi, az asszony vagy tud vele kezdeni valamit, vagy nem, a szerszámokat Cegléden kimentek venni a PRAKTIKER-be, mert már megutálták, hogy reklamál, kicserélik, ugyanolyan vackot kap. És itt van ez a szervezet ugye, aminek az lenne a feladata, hogy ellássa a munkavállalóinkat megfelelő ruházattal, eszközökkel, és hát ellátja a feladatát úgy, ahogy ellátja, hát elég kritikus, ahogy elnézem a társaság itt sok a probléma ezzel kapcsolatban. Elfáradnak az emberek, és megveszik a saját pénzükön. Sajnos.

VDSZSZ: De, nem, nem, nem. Azt gondolom, hogy tévedtünk. Tényleg tévedtünk, és kár volt megszólalni, mert most föllapoztam megint ezt az újságot, és az 5. oldalán a Vasutas Magazint, és hát itt van, a MÁV beszállítója olcsó. Hát itt ebben egy kritikus megjegyzés nincs. Nincs. Hát valószínűleg rosszul látjuk, bocsánat, elnézést kell kérnem mindenkitől. Ezt komolyan mondom, megkövetek mindenkit. Rosszul látom a dolgokat. Meg mi itt mindannyian. Úgyhogy szégyelljük magunkat. Az a helyzet. Olvassuk ezt el, és ennek tükrében áhítattal… tovább ezt a tevékenységet. Hogy a rossebbe lehet ilyen pofátlan cikket közölni ebben az újságban ezek után? Gondolom, lesz helyreigazítás. Hogy a jóistenben? Hát intézményesített a hazudozás? Tudod, ’56-ban mondta az a rádióriporter, hogy hazudtunk éjjel, hazudtunk nappal, hazudtunk éjjel-nappal. Itt csak egyszer hazudnak, mikor megjelenik ez a rohadt újság. Köszönöm.

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Én szeretném lezárni ezt a napirendi pontot, itt a Werle úrnak említettem azt, hogy valamilyenfajta formában szervezünk valamikor, amikor még az Antal Imre vezetésével a Szeszélyes Évszakok című műsor működött, akkor volt a pocsék áruk fóruma című műsor… akkor még régebbi az eset, jó. Tehát már így a kor előre haladtával az évek múlása az összehozza. Tehát tulajdonképpen azt mondom ennek kapcsán egy külön programot szervezünk és akkorra össze lehet gyűjteni az összes ilyen hálózaton felmerülő dolgot. Mert egyébként Rudi igazad van, de most akkor továbbmegyek a szakterületedet illetően. Ha azzal az eszközzel történik valami a kollégával, akkor még azért is meg fogják büntetni, hogy a saját eszközét alkalmazta. Tehát szerintem nem ez a megoldási módja ennek a történetnek és ezt

46

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. nem szabad ilyen csendben tudomásul venni. Jó? Tehát akkor az lenne a kérésem, hogy mai napunkat nem arra vettük, ha akkor segítség szükségeltetik, akkor megadjuk. De azt gondolom, hogy egy munkahelyi vezetőnek a fő felelőssége az, hogy eljárjon ebben az időben és kitapossa azt, hogy a munka és a feladat ellátásához meg legyenek a szükséges dolgok. Mi például tapossuk a Kollektív Szerződésmódosítás aláírása óta azt, hogy vehessünk Erzsébet-utalványt. Tehát az sem egy egyszerű történet a Magyar Államvasutak érdekében, és nem adtam fel, pedig már sokszor próbáltak eltántorítani eme nemes feladattól, hogy hány szignót és papírt kell hozzá megszerezni. Tehát például az Éva tegnap részletes kioktatást kapott a Magyar Nemzeti Vagyonkezelőtől mielőtt a tulajdonosi jóváhagyást megteszik a beszerzéshez, hogy hogyan kellett volna jobban meghatároznunk mondjuk az ajánlattételi feltételeket úgy egyébként. Illetve szeretném megkérdezni az érdekképviseleteket, mert arra a keresztkérdésre biztos, hogy jobban tudtok választ adni, hogy a NÜSZ-től hogy került át a Magyar Nemzeti Üdülési Alapítványhoz a 2%-os díj, vagy mi. Mindegy. Lényeg az, hogy én azt gondolom, hogy sok olyan hatásnak és körülménynek kell megfelelni ebben a dologban minden szinten és minden munkakörben, aminek megvannak a mozgatói, szerintem valamilyen módon együtt kell ebben a témában tenni, úgyhogy pocsék áruk fóruma című programra fel. Jó? És a napirendet köszönjük, és a TÁSZ szakembereinek az aktív közreműködést is köszönjük.

Elnök: Köszönjük szépen. Most úgy tudom a Fábry Sándor örül az ilyenféle termékeknek.

Munkáltató: Ha lehetne esetleg kihasználnánk az időt addig, amíg a következő nem állandó szereplője a VÉT-nek megérkezik. Balázs… ja, bocs. Akkor… ráérünk végül is.

Munkáltató: Akkor technikai feladatot is ellátnánk közben, ugyanis az összeférhetetlenség kezeléséről szóló utasítás alapján a cég valamennyi munkavállalójának ki kell tölteni ezen nyilatkozatot, úgyhogy praktikussági okokból addig a kollegák kihasználnánk az időt és akkor kiosztanák, és egyben kérnénk vissza akkor szakszervezetenként, hogyha lehetne. Tehát a MÁV Zrt-s, most itt akkor, mert itt is érdekes, tehát ez most a MÁV Zrt-vel munkaszerződésben álló, főállású munkaszerződésben álló szakszervezeti kikérteknek az összeférhetetlenségi nyilatkozata van benne.

47

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: És nem tudom kinek nincsen Etikai Kódexe esetleg saját jogon, mert akkor annak tudunk hozni, aláírás mellett természetesen.

Munkáltató: Átvettétek egyébként az Etikai Kódexet mindenki? Nem?

Munkáltató: Éreztem én, hogy hiátus van itt ebben a témában. Egy napirendet kipipálnánk egyébként. Tehát akkor az Etikai Kódexről, ha már ennyire exponált a téma, tehát a többi jelenlévő érintett tájékoztatására szeretném elmondani, hogy ebben a körben volt a VDSZSZnek egy konzultációs kezdeményezése, amitől én személyesen kíséreltem meg a Bárány urat eltéríteni. Arra való hivatkozással, hogy ez formálisan egy munkáltatói utasítás formájában jelent meg, mint etikai kódex. Utána erről hosszas jogi, etikai és metajurisztikus vitát folytattunk egymás között, hogy formálisan valóban nem egy legjobb állapot, hogy egy másik szabályrendszert, nevezetesen az erkölcsöt jogi eszközökkel kezelünk, és érvényesítünk. Azonban a munkáltatói hozzáállás ehhez az volt, hogy abban a hagyományban és abban a kultúrában, ahol parancskönyvtől parancskönyvig élünk, élnek a munkavállalók, azt gondoltuk, hogy ad egy rangot és ad egy nyomatékot annak, hogyha azt mondjuk, hogy igen, aláírásommal igazolom, hogy átvettem megismerem, és vállalom, hogy betartom. Egyébként formálisan ezt a Munka Törvénykönyve előírja, mert mint mondom, ez egy munkáltatói utasítás, ugyanolyan, mint minden más, véleményezve volt. Tehát ez az elvi háttere munkáltatói részről az Etikai Kódexszel kapcsolatos ilyetén eljárásnak. Nem nagyon tudunk eddig arról, szerencsére, hogy ebben bárki megtagadta volna még a VDSZSZ honlapján olvastam a kommentelőket is, az egyik hozzászóló írta, hogy vallja be őszintén, ki volt az, aki nem írta alá. Nem volt utána jelentkező, úgyhogy csak ennyi reklámot szerettem volna. Nem tudom, hogy ehhez a napirendhez Balázs van-e most olyan, amit még meg kell beszéljünk, és akkor szerintem egyet rövidre zárhatunk. Én azt gondolom, hogy ez nem keltett akkor felháborodást és vihart, hogy ennél többet ez a dolog megérjen.

48

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VDSZSZ: Hát nem felháborodás, vagy vihar volt, ez jó szándékú megjegyzés volt, hogy az utolsó mondatot miképpen kellene átírni. Azzal nyilván semmi problémánk nincsen, hogy ezt az Etikai Kódexet akár megkapja mindenki, ha mindenki megkapja, akkor annak az átvételét igazolja. Rendben van. Nyilván el kell vele számolni. Persze. Így van, így van. De az, hogy azt mondja, egyúttal tudomásul veszem, hogy az Etikai Kódexet, mint munkáltatói utasítást köteles vagyok megismerni, a jövőben betartani. Hát a munkáltató kötelezheti a munkavállalóját arra, hogy adott vizsgákat letegyen, és bizonyos képzettséget megszerezzen. Na most ha nekem a munkáltató azt mondja, hogy egyfajta képzettséget jelent az Etikai Kódex megismerése, akkor rendben van, akkor hát tanfolyam, vagy önképzés, vagy tanfolyam, ki hogy akarja. Tisztképzőn lehet oktatni, persze. Akkor vizsgát kell belőle tenni, és akkor Etikai Kódex szakértővé válik. A MÁV Etikai Kódex szakértője, kijelentheti magáról. Vagy kap egy igazolást, hogy vizsgázott etikus. Tantárgy a MÁV Etikai Kódexe. Hát ilyeneket lehet csinálni, persze. De így, hogy arra nem kényszeríthettek egy embert, hogy valaki szabadidejében bemagoljon egy utasítást. Hiszen hát gondolj bele, találkozol vele a folyosón, te mint aki jó ismerője vagy az Etikai Kódexnek, vagy ne adj isten, Nagy Zoltán, aki még jobb ismerője, hiszen ő szerezte, és megkérdezi, hogy Uram, ő MÁV alkalmazott? Jámborul válaszolsz, őszinte egy ember vagy – ugye? –, mint a József Attila gyerekkorában, és akkor mondod, hogy igen. Na, akkor fölteszünk egy kérdést. És akkor föltesz egy kérdést, hogy mit tudom én mit kell csinálni mondjuk, ha meglátsz egy miniszoknyát, akkor mit kell csinálnod. És ha rossz a válasz, nem illik az Etikai Kódexbe, akkor eljárást indítanak ellened. Tudod? Ja. Vagy ne adj isten, lehetne sorolni, itt a fantázia szab határt ezekben a dolgokban. Hát ilyen marhaságot még az életben nem láttam. Betartani. Megismerni és betartani. Jó, hogy nem az van, hogy betartatni. Az miért nincs benne? Például a vezetőknél betartatni is benne kellene, hogy legyen. Tehát kétfajta nyilatkozatot kéne tenni, megint csak mint az Orwell-i állatfarmon, a vezetésnek ugye betartatni is kellene, a pórnépnek meg csak betartani. Ugye?

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Annyit szeretnék csak Etikai Kódexhez még, hogy Balázs, ez a kívánság teljesül, minden munkavállaló oktatáson is munkaidejében köteles lesz részt venni. Tehát az időszakos oktatásoknak is része lesz. De a vezetők sem maradnak ki ebből. Mondjuk én

49

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. nehezményeztem, hogy magam csak április 26-án jutok Budapesten erre az előadásra. Ennek a szervezetnek a megbízott szakértői fogják tartani. Balázs én a dolgot annyira komolyan javasolnám venni, én a magam részéről az összes kérdésemet írásban fogom előzetesen az előadókhoz eljuttatni, illetve majd a 180 fős oktatás keretében erre vonatkozóan remélem, hogy választ is fogok kapni minden kérdésre, úgyhogy ez lenne a javaslat ebben a dologban, hogy vegyük komolyan, foglalkozzunk vele, ismerjük meg. Azt gondolom, hogy csak többek lehetünk tőle.

Munkáltató: Most az a baj, egy munkáltatói feladat eszembe jutott. Hát nehogy már az állandóan kikért munkavállalók kimaradjanak. Tehát arra az oktatásra szerintem titeket is kötelezni fogunk. Hát mint munkavállalókat.

VDSZSZ: …munkavégzés alól föl vagyunk mentve, tehát itt a kötelezés sem áll, de az a… ne szólj már mindenbe bele. Az a helyzet kedves Mariann, hogy abban az esetben, hogyha ott ülnek velünk egy sorban Cseck Károly, Nagy Zoltán… ki jut még így eszembe hirtelen? Hát most ez a kettő. Ott üldögél, akkor elmegyek. Egyébként nem fogok elmenni. Jó? És akkor pereskedhetünk.

Munkáltató: Megnézem, hogy melyik oktatási programban vesznek ők részt és szólok, jó? Köszönöm.

VDSZSZ: Helyes. Különben ne adjon erre, aki ilyen pofátlan levelet ír nekem vissza.

Elnök: Köszönöm szépen, és üdvözlöm Sullay urat körünkben. És akkor következő napirendünk a rácalmási, hát nem tudom, baleset, vagy esemény megvitatása.

50

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: Bocsánat azt szeretném mondani, hogy a Pályavasúti Üzletág vezetőivel egyeztetve az lenne a kérésünk, hogy az E2-es utasítás módosításával kapcsolatosan komoly előrehaladások vannak, és Kovács Ernő igazgató úr kérte, hogy március 26-át követő napokban, mert akkor van egy ilyen időpont, akkor azzal kapcsolatosan rendelkezésre áll, és akkor így az 5. pontban felvetett kérdésnek az elejéről beszélnénk most jelen pillanatban. Jó? Tehát két része van utasításmódosítás, azt a Kovács Ernő magára vállalta, de ma nem tud itt lenni és egyébként azzal kapcsolatosan van, úgyhogy most jelen pillanatban akkor a hőn futásjelzők működésének kulcskérdései következnek. Átadom a szót Sullay úrnak.

Munkáltató: Nagy tisztelettel üdvözlöm én is a VÉT-et. Gyakorlatilag egy olyan kérdést kaptam, hogy a hőn futásjelzőkről, illetve ezekkel kapcsolatos helyzetre egy rövid tájékoztatást adjak. Gyakorlatilag 17 helyen van hőn futásjelző telepítve a MÁV hálózatán. Ehhez tudni kell, hogy a 70-es évek elején lett telepítve, gyakorlatilag a gyártója megszűnt és mióta VIRAGE repülőgépeknek a föld-levegő rakéta gyártása megszűnt, azóta ezekbe érzékelő fejeket nem lehet kapni a piacon. Próbáltunk annak idején a MOM-nál még után gyártatni dolgokat, de nem tudták vállalni, úgyhogy a jelenlegi helyzet ezekkel a régi francia… hőn futásjelzőkkel az, hogy a meghibásodottakból vesszük az alkatrészeket, és ilyen kannibalizálás folyik. Természetesen próbáltunk beszerezni más típusú hőn futásjelzőt is, a Tatabánya térségébe telepítettük az új típust. Ez többek között a Csalagútba is ezek a típusok lettek telepítve, de időközben ennek a gyártója csődbe ment, úgyhogy jelenleg… hát bíztunk, hogy a Csalagútba ezt választották, akkor a MÁV-nál is fog működni. Úgyhogy jelenleg a FAMAV az, aki szállítani tud és a piacon van hőn futásjelzőkkel. Három darabot szereztünk be már a FAMAV-tól. Gyakorlatilag 29 darabot kívánunk beszerezni a hálózatra ez a közlekedési operatív program keretében kerül beszerzésre, amennyiben erre a Minisztériumtól bólintást kapunk. Ettől függetlenül egy előterjesztést készítünk elő, ami rövidesen be fog menni a vezetői elé, a MÁV vezetése elé. Ez mintegy hatmilliárd forint értékben tartalmaz 29 darab hőn futásjelzőt, azonkívül egyéb olyan diagnosztikai elemeket, illetve rendszereket, ami úgy érezzük, hogy a MÁV hálózatán okvetlenül szükség van. Ez a laposkerék-kijelzőt tartalmazná, illetve a tengelynyomás-mérőt, ami egyrészt a túlrakott, illetve a nem megfelelően rakott kocsikat szűrné ki a hálózatról, illetve már be se engedné. És ennek az előterjesztésnek a része lenne még egy úgynevezett áramszedő diagnosztikai rendszer is, ami kiszűrné azokat az áramszedőket, amik nem felelnek meg az előírásoknak. Ez a második változat, hogyha a

51

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. KÖZOK-ban nem sikerül megfelelő forrást kapni. Az idén egyébként a TEB-nek a tervei között két darab hőn futásjelző telepítése szerepelt, egy ilye hőn futásjelzőnek a telepítése olyan 90 millió forint nagyságú. Na most tekintettel arra, hogy azért a források nem olyan bővek, tehát nyilván egyéb olyan beszerzésekkel kell összehasonlítani, ami szintén a hálózati működés szempontjából kritikus. De úgy érezzük, hogy ez a két darab, ez mindenképp fontos. Ez egyébként Füzesabony térségében kerülne elhelyezésre, ahol egy teherforgalommal terhelt vonal. Most itt ugye elsősorban a rácalmási balesettel kapcsolatban merült fel ez a hőn futásjelző-kérdés. Ami a közelben van, egyrészt még nem tudom a végleges lezárását a balesetvizsgálatnak, de a hőn futásjelző tekintetében egy ilyen régi típusú hőn futásjelzőnk, ez Pusztaszabolcs előtt, tehát Iváncsa térségében működik, illetve működni kéne, de sajnos ez is egy ilyen régi típusú, ami sajnos alkatrészhiány miatt nem tudjuk üzemeltetni, jelenleg alkatrészbánya. Úgyhogy érdemi előrelépés ebben a kérdésben a források rendelkezésre állásának esetén lesz, ami azt jelenti, hogy a 29 darabot le kívánjuk telepíteni. Meg kívánom jegyezni, hogy az Uniós projektek keretében is, ahol az Uniós projektektől a korszerűsítés van, ott is próbálunk mindenütt hőn futásjelzőt, illetve egyéb diagnosztikai rendszereket a projektbe belevenni. Úgyhogy ennyit szerettem volna.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Igen. Hát örülök annak, hogy nem köntörfalazott… nem szoktál. Ja. Még nyomorultabb a helyzet, miután ezt meghallgathattuk. Ugye a MÁV valamikor régen ugye, mert régen, még mikor a VIRAGE rakéták működtek, illetve bocsánat, gyártották, ugye okkal úgy gondolta, ahogy most is úgy gondolja, hogy szükség van ezeknek a berendezéseknek az alkalmazására. 17 helyen telepített is, abból egyáltalán működik még valahol? Mert arra nem tértél ki.

Munkáltató: A régiből működik még…

52

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VDSZSZ: Nyolc működik. Nyolc. De nem az Úttörővasúton? Jó. Mert ugye az a helyzet, hogy ezen a kritikus vonalon nem volt. És hát ugye Kelenföldön, tévedtem, Kelenföldön nincs hőn futásjelző, nem is volt, bocsánat, nem ellenőriztem azt, hogy amit hallottam, az igaz-e. Tehát ott nem működik. Tehát igen, emlékszem, hogy Budafokon, ott már volt egy ilyen csaptöréses dolog ugye? Jó pár évvel ezelőtt. Hát ebből okkal gondolhattam egyébként, hogy Kelenföld környékén kell lenni, de ahogy elnéztem, az egy olyan áteresztő pont, ahol a tehervonatok zöme haladó vonat, de nagy mennyiség ott halad át, tehát nem arról van szó, hogy egy induló szerelvényről van szó, mert akkor nyilván ott a hőn futás nem jelenik meg. De ha egyszer az a 17 hőn futásjelző, tehát azokon a vonalakon, ami hőn futásjelzővel nem védett, és nyilván ez nem TEB-es probléma önmagában, de csak úgy gondolkodom ezen, akkor mi a jóistenért nem lehet azokat a vonatokat akkor megállíttatni és megvizsgálni? Mert ugye pontosan azért, mert hogyha biztosak abban a vasútnál azok, akik ebben biztos kell, hogy legyenek, hogy adott szakaszon nem fordulhat elő az, hogy akár abroncslazulás, akár csapmelegedés lép fel, akkor nem kell a hőn futásjelző sem. De mivel nem biztosak, azért szerelnek hőn futásjelzőt fel. Ha a hőn futásjelző üzemképtelen, akkor értelemszerűen ahogy a bizber elromlik, akkor valamit kell helyette tenni. Ha a hőn futásjelző nem működik, akkor valamit kell helyette tenni. Mit lehet helyette tenni? Megállítani mondjuk a vonatot, és megvizsgálni kocsivizsgálókkal a csaptokokat, és megnézni a kerékabroncsokat. Akkor nem tudom még én se, hogy mi volt az oka, de ha tényleg hőn futás volt, és azért történt ez a csaptörés, akkor ha az működik Pusztaszabolcson, akkor biztos, hogy az a vonat nem szenvedi azt el, ami történt. Hát akkor megállítja. Mert azért nem hiszem, hogy azt 20—30 kilométeren az kialakulhatott. Illetve kisebb a valószínűsége, bocsánat, kisebb a valószínűsége. De hát ez csak egy ilyen akadémikus felvetés, mert sosem lenne, de hát ezt majd… megtudni, azt gondolom. De hát ezt már évek óta jelezték ugye. Azt mesélték, hogy ez a berendezés üzemképtelen. Jó, meghallgattuk az okokat, hogy gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy hányszor szólnak, egy jó darabig nem lesz ott semmi. Az, hogy miért került 90 millió forintba, hát az egy kicsit fura a számomra, hogy az, hogy egy meglévő helyre egy újat telepítek, de hát azt ti tudjátok, csak soknak találom ezt a 90 millió forintot, nem tudom miért. De hát a biztonság ennyit megér, tehát ez sem gond. De még egyszer, az, hogy a MÁV-nál a 17-ből mondjuk öt működik, az nem nagyon tartható állapot. Tudom, hogy ez… és ráadásul ezek már… évek óta ugye gond van a helyettesítésükkel, cseréjükkel, és semmi nem történt. Tehát mondom, tehát annak a kiváltására sem törekedett a pályavasút, és ennek okán bármikor következhet be hasonló probléma. Hiszen ahogy azt a kiegészítésünkben írtuk is, és magatok is, te is utaltál rá, hogy szükségesnek látjátok, hogy

53

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. legyen tengely-nyomásmérő. Hát bizony gyakorlatilag túlrakják ezeket a kocsikat. És itt is fölmerült annak a valószínűsége, hogy ezeket a kocsikat, amik ugye hordják az ukrán tulajdonban álló vasműből a vasércet, hát túlrakják. Mert mondom amit hallottunk, az osztrák átlépő kocsikat, Záhonyban átrakott kocsikat, ami Ausztriában átlép, azokat mindig mérlegelik, a magyar hálózaton közlekedőket, ami mondjuk Dunaújvárosba megy, máshova azt hiszem nem nagyon tud, azokat nem. Na most ennek is könnyű a magyarázata, nem kell hozzá különösebb fantázia, hogy a dunaújvárosi szárítónak érdeke az, hogy túlsúlyos vonatokat fogadjon. Kisebb a fuvarköltsége. A pályavasútnak, mint társaságnak értelemszerűen ez nem érdeke, a pályának sem használ, a kocsiknak sem használ, még ha nem is az ő tulajdonuk, tehát a kocsi tulajdonosának is érdeke, hogy ne legyen túlrakva a kocsija. Hát egyes embereknek persze, hogy nem problémájuk ez, hiszen nem fog miatt főni a fejük, ha csak nem vizsgálja majd az eljáró szerv, szervezetek, hogy mi a csuda oka van annak, hogy csak vannak a mostohagyerekek, meg az előnyt élvezők. A mostohákat nem mérik, az előnyt élvezőket mérik. Nehogy elhízzanak. Erre majd azért szeretnénk, ahogy ezt kértük is, hogyha az a mérlegelés elmaradt, akkor annak mi a jóisten oka van. Nyilván erre nem tudom tudsz-e erre válaszolni, ha igen, akkor megköszönöm, ha nem, akkor majd elmeséli valaki, mert kértük, hogy miért nem történt meg a mérlegelés. Ha nincs rá válasz, akkor azt kell gondolnunk, hogy nem akar rá válaszolni a Magyar Államvasutak. De hát ez azt jelenti, hogy tud arról, hogy miért nincs, vagy megint szerecsenmosdatás zajlik, és inkább hallgatok, mert amiről hallgatok, az nem létezik. Mert hogyha ezeket így összerakjuk, tehát ha igazodva a legszélsőségesebb eljárás, hogy túlsúlyos vonat közlekedett a Záhonytól a kutya nem vizsgálta, hát akkor ez, ha úgy tetszik előbb-utóbb várható, hogy egy ilyen esemény következik, a múlt ismeretében is. Ugye akkor egy tartálykocsi siklott Budafokon ugyanilyen oknál fogva. Ugye, Budafokon, vagy hol volt? Ja. Ott is csaptörés volt. Igen. És akkor a Rudi segít, hogy az E12-es, igen, a legutóbbi módosítását követően ugye lehetővé tette, hogy a kocsivizsgálati helyek egy szélesebb tartományban helyezkednek el, emiatt hosszabb távon szalad úgy a kocsi, hogy ez a fontos ellenőrzés elmarad, a csapágy vizsga, illetve az abroncsvizsgálat. Mondjuk az abroncs, az még úgy ahogy észrevehető, mert azt még a szolgálattevő is látja… mit tudom én… tessék? Hát ha látja. Ezt nem látta valami oknál fogva. Hát igen. Az se biztos. Jó, lehet, hát majd eldöntik, hogy mit csinált. De ettől függetlenül, ha hőn futott volna, akkor se veszik észre. Szóval itt ez a gond ezzel az üggyel. És ezt nem is értem, hogy ezt egyébként mondjuk akár az NKH is miért nem szorgalmazza, hogy ezek a biztonsági rendszerek létezzenek, és működjenek. Hiszen ez nem egy új keletű dolog, még az sincsen evvel kapcsolatosan, hogy hezitálnának az okosok, hogy ez

54

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. kell-e, vagy nem kell, vagy milye mennyiségben. Ha korábban kellett 17 helyen, akkor legalább annyi helyen most sem ártana. És azt gondolom, ezen még vita sincs a szakmában, csak nem tudom mi hiányzik hozzá a pénzen kívül. Köszönöm szépen.

Munkáltató: Tehát ugye ha a klasszikus esetet nézzük alapvetően a vonatmegfigyelés, az úgy volt kialakítva, hogy jobb oldalt, bal oldalt felváltva és ugye kötelessége volt a vonatot megfigyelni a szolgálati helyeknek. Gyakorlatilag egy hőn futás körülbelül 30 kilométer alatt alakul ki. Tehát úgy vannak a hőn futásjelzők telepítve, hogy 30 kilométerre azoktól az állomásoktól, ahol vélhetően fut, és ahhoz a helyhez közel, hogyha egy hőn futás érzékel, akkor a következő állomáson ki lehessen sorolni, és ott a kocsivizsgáló eldönti, hogy továbbmehet, vagy pedig ki kell venni a szerelvényt. Ez a célunk. Egyébként a pályavasútnak alapvető érdeke egyrészt a hőn futásjelző, a lapos kerékvizsgáló. Hatalmas pályakárokat tud csinálni egy lapos kerék, és a túlrakott szerelvény is, amire ugye nyilván akkor egyrészt vagy kivennénk, vagy csökkentett sebesség, és természetesen megfelelő büntetés az ilyen esetekben. Amit egyébként a közlekedő hatóság szúrópróbaszerűen ellenőriz, és nyilván az igazi módszer az lenne, ha mindenhova le lennének telepítve ezek a berendezések. Egyébként hozzáteszem, hogy az osztrákoknál több mint 120 helyen van komplett ilyen rendszer a hálózaton telepítve, de ugye ők elsősorban azért telepítették, mert központi forgalomirányításban bekötött hosszú vonalszakaszok vannak, tehát az elnéptelenített pálya mellett csak ez a gépi ellenőrzés az, ami garantálja azt, hogy ezek az események időben fölfedezésre kerüljenek. Tehát pontosan azért, hogy mi is előre tudjunk lépni azért készül ez az előterjesztés, illetve a KÖZOK programban próbálunk erre megfelelő forrásokat szerezni. Mert egyrészt ugye a KÖFI rendszereket tovább kívánjuk telepíteni, másrészt pedig hát a megfelelő szállítói fegyelmet is szeretnénk így kikényszeríteni, elsősorban a vasúti pálya és a biztonság érdekében. Hát az, hogy ilyen tempóban haladunk, ennek elsősorban anyagi forráshiány az oka, de bízunk benne, hogy gyakorlatilag ez a dolog így most oldódni fog, ha tényleg ezt a 29 helyet el tudjuk látni egy belátható időn belül megfelelő minőségű ilyen rendszerekkel. Úgyhogy ennyit szerettem volna még kiegészítésként. A másik pedig itt tulajdonképpen ugye Iváncsa lett volna az, ahova telepítve van, csak itt nem működik. Egyébként a Kelenföld, ugye ott volt egy csaptöréses eset, amikor az egész állomásfejet ott szétcincálták, ott a hűtőgépek voltak szanaszét, ott pedig Tatabányán lehetett volna kiszűrni, hogyha. De ugye általában az a gyakorlat, hogy amikor lelassít, akkor szokott csaptörés beállni érdekes módon. Tehát míg fut, addig menet közben

55

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. nem, hanem amikor csökkenti a sebességet, akkor olyan hő sokkot kap, hogy letörik a csap. Úgyhogy ezért volt ez a kelenföldi ominózus baleset is. Mondom, ennyit tudok mondani, hogy a pályavasút mindent megpróbál megmozgatni, hogy legalább a KÖZOK-ban sikerüljön ezt a kilencmilliárdos csomagot elsütni. Köszönöm.

VDSZSZ: Jó. Hát azt gondolom, hogy János ennél többet nem tud mondani. Viszont a kiváló vasútbiztonsági hozzáértők azért elmerenghetnének ezen és legalább azokat a szerelvényeket, amelyek nehézárut fuvaroznak, ömlesztett árut, mondjuk vasércet, olajat és a többi és a többi, azokat ennek ismeretében, hogy ilyen hőn futásjelző nem létezik, alkalmas helyen megállítanák annak érdekében, hogy átvizsgálják, legalább mérsékelve annak a kockázatát, hogy a hőn futás miatt ez a nyomorúság megtörténik. Mert azért mondjuk ez megint olyan dolog, hogy… ugye ott van a lengyel példa. Tehát mondom, itt a MÁV-nak marha szerencse, szerencsénk van, hogy itt a jóisten fogja a kezét a vasútnak, mert ugye azért ebből voltak már balesetek. És ugye volt egy ilyen, hát Almásfüzitőn hol volt, amikor a másik vonat megállt a kiborult szerelvények előtt azért, mert akkor a… rájött arra, hogy mert kiesett a jelfeladás, hogy baj van, és 15-tel… így van. Na de hát azon kevesek közé tartozik. A legtöbb ugye nem, mert elég gyakran esik ki a jelzés, és akkor mennek ugyanúgy tovább. Na. Hiába esik vissza. Hát mondjuk ez nem így csinálta, és az volt a mázli. És itt is ha mondjuk ez kétvágányú pálya, és ne adj isten jön szembe valami, na. De hát ezek hál’ istennek nem így történtek. Na de addig cibálja valaki a szerencse bajszát, míg egyszer elszakad. Jó, kösz, hogy eljöttél. Tényleg. Korrekt tájékoztatást adsz. Ez ritkaság.

Elnök: Köszönöm. Még a VSZ szeretne ehhez.

VSZ: Amikor a technikai fejlesztéssel megpróbáljuk az élő munkaerőt kiváltani, akkor ugye azt gondoljuk, hogy ez majd így fog működni, míg a világ, világ, de hát amit elmondtál, kiderül, hogy gyakorlatilag nagyon kevés hőn futásjelző-készülék alkalmas arra, hogy funkcióját betöltse. Ilyenkor el kellene gondolkodni azon, hogy vissza kellene térni az elő munkaerőhöz, és mondjuk a megfigyelési kötelezettséget szorgalmazni. Hiszen azok a balesetek, ami akár most is történt, azok olyan anyagi károkkal járnak, aminél én azt gondolom, hogy messze

56

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. kisebb költségeket jelentene az élő munkaerő alkalmazása, megfigyelési kötelezettség vonatkozásában. De azt gondolom, hogy annyi cég, annyi társaság fuvaroz már a vasút pályáján, hogy fel kellene állítani olyan mérőpontokat, természetesen mint a régi klasszikus kocsiszolgálati helyek voltak, ahol ezeket ellenőrizték, és ennek megfelelően azt gondolom, hogy ezeket a szűréseket mindaddig, míg ezek az anyagi feltételek nincsenek biztosítva a berendezések üzembe helyezésére, addig ezeket alkalmazni kellene. Azt érzékeljük, hogy egyrészt fegyelmezetlenség, és talán oda nem figyelés is okozza azokat a baleseteket, amelyek most az elmúlt időszakban bekövetkeztek, és sorozaton bekövetkeznek a vasút életében. Tehát én azt gondolom, hogy ebbe az irányba mindenféleképpen el kellene mozdulni, hogy a megfigyelési kötelezettséget bizonyos pontokon a pályavasútnak meg kellene saját magának szervezni ilyen tekintetben. Az szerintem egy hibás gondolkodás volt annak idején is, amikor azt mondták, hogy a kocsivizsgálatot azért kell szétszedni, szétválasztani, Cargóban is, mert egyébként én vagyok azért felelős, aki a pályára oda akarja vinni a járművét, és azzal szállítani akar. Annak idején mindig azt hallottuk, hogy ezt azért kell, mert a közúton is, ha kimegyek az autópályára, akkor nekem kell felelnem azért, hogy az autómon legyen világítás, jól működő fék. Igen ám, csak azt elfelejtettük ebben a rendszerben, hogy az autópályán, hogyha ezeket a szabályokat én megszegem, mert nem olyan járművel megyek ki, akkor kipapírozhatnak, és azt mondják nekem, hogy ne jöjjek ide erre az autópályára ezzel a roncsautómmal közlekedni. Nagy valószínűséggel aki látta esetleg azokat a fényképeket, hogy hogy nézett ki ez a csaptörés, az biztos vagyok benne, hogy az nem 30 kilométer alatt alakult ki olyan formán, hogy ez eltörhetett. Tehát én azt gondolom, hogy ezen el kellene gondolkodni, hogy ugyanezeket a szűrőállomásokat akár az E12-es utasításban meghatározni, hogy hol legyenek ilyen pontok, ahol kötelező jellegű lenne a kocsiknak a vizsgálata, műszaki vizsgálata.

Munkáltató: Még talán annyit mondanék kiegészítésül, hogy a pályás kollegák most szereztek be egy viszonylag gyorsan telepíthető, kvázi mobil súlymérő berendezést. Ugye ez elsősorban azokra a vonalakra, vagy azokon a helyeken próbáljuk telepíteni, ahol nagy a teherforgalom, illetve a közelben nagy mennyiségű teherkocsi megrakásra kerül. És hát tudjuk, hogy bizonyos helyeken azért hajlamosak, hogy kicsit túlrakják a kocsikat. Ugye a pályavasútnak a következő a rizikója ebben a történetben, hogyha mi azt mondjuk, hogy valami túl van rakva, és nincs túlrakva, akkor ugye nekünk kell kártérítést fizetni. Tehát ezért próbálunk olyan helyzetbe kerülni, hogy ténylegesen meg legyen mérve és ne kelljen esetleg azért kártérítést fizetni, mert

57

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. adott esetben csak saccoltuk, hanem egy hitelesített, vagy legalábbis egy elfogadható mérleg legyen. Mert a gyakorlat az ugye, hogy ilyenkor ki kell sorozni azt a kocsit, el kell vinni egy hitelesített mérlegre és ha tényleg túlrakott, a szankció a fuvaroztató felé megy, ha nem, akkor sajnos a pályavasútnak kell állni ezeket a költségeket. És hát itt elég sok ötlet fölmerül, hogy milyen kára van a fuvaroztatónak. Tehát ezért ezekkel a mobil mérőeszközökkel is, aminek a számának a növelésével is próbáljuk elejét venni a túlrakásnak. Köszönöm szépen.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Bocsánat, szóval, ez nem, nyilván nem tudom, hogy tudsz-e, illetve nem tudom, hogy tudsz-e rá válaszolni, de még egyszer, tehát Záhonyban az ércrakodás, a vasércrakodásnál van lehetőség a mérlegelésre, és adott szerelvényeket mérlegelnek is. Hogyhogy nem, ahogy nekem ezt elmesélték, hogyhogy nem a Dunaújvárosba ügető szerelvényeket nem mérik meg. Azokat nem mérik meg. Na most nyilván nem véletlenül. Ha nem mérik, tehát hogyha van lehetőség mérni, és az Ausztriába kilépőket mindig mérik, a Magyarországon maradókat, ami Dunaújvárosba megy, azt nem mérik, az nem véletlen. Hát abból én nem tudok másra következtetni, csak arra, hogy azért nem mérik, mert akkor kiderülne, hogy túl van rakva. No. Tehát… erre nem tudsz válaszolni persze, de van aki tudna, de az nincs itt. És mi kértük azt, hogy legyen dokumentum.

Munkáltató: Tehát a pályavasút értékesítési vezetője jelezte, hogy egyeztetnek ezzel kapcsolatosan a ZÁHONY PORT-tal. Annyi választ kaptunk most hivatalosan, hogy ugyanazon a rakodó berendezésen rakodják és a beállításon nem változtatnak a Linzbe menő vasércszállítmányokat is és nincs súlyprobléma, de kérték, hogy adjanak erre választ. Tehát ment ezzel kapcsolatosan megkeresés a ZÁHONY PORT irányába. Ennyit tudunk, majd ha további információ van, akkor természetesen azt is…

Elnök: Köszönöm szépen akkor. Következő napirend a munkakörülményeket javító intézkedések.

58

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: …akkor lássuk, hogy mennyibe kerül egy mosdó ma Magyarországon, és mi van a törölközővel.

Munkáltató:

Tisztelettel

köszöntök

mindenkit,

Bodolayné

Bakk

Ilona

vagyok

az

Ingatlangazdálkodási Igazgatóságtól, aki még nem ismerne. A feltett kérdésre ugye azt tették föl, hogy miért egységesen hárommillió forint van beírva abba a táblázatba, amit korábban a KÜT-nek adtunk át, mint tervezett munkakörülmény-javító munkákra vonatkozó becsült költséget. Mivel nem volt pontosan megnevezve, mi csak próbáltuk kitalálni, hogy erről van szó. Ebben az évben a 120/A vonalnak a teljes felújítása folyik, és ott egységes arculat megvalósítása céljából teljesen egységes kialakítású WC-k és üzemi létesítmények fognak megvalósulni. Ez azt jelenti, hogy itt egységesen 25 négyzetméter körüli területen valósul meg az üzemi mosdó, WC. És ebben a hárommillió forintban 120 ezer forint/négyzetméter árral vettük figyelembe a tervezett költséget, amit egyébként az építész és a mérnöki kamara által kiadott építőipari költségvetési segédlet 2011. számú könyvéből vettünk, mint becsült költséget, javasolt becsült költséget egy ilyen tervezésnél. Mivel mikor ezt beírtuk ebbe a táblázatba ezt az összeget, akkor még nem volt tervünk, még akkor nem volt építési engedély, még nem volt semmi, amiből konkrétan meg tudtuk volna az árakat mondani. Becsült költséget írtunk be. Egyébként hozzá kell tegyem, hogy ennek a könyvnek a 28. oldalán van egy átlagos felszereltségű

fürdőszoba

helyiség,

vagy

WC,

vagy

helyiségnek

270—320

ezer

forint/négyzetméter az ajánlott ára. Tehát az általunk 120 ezer forinttal beállított ajánlott ár én úgy gondolom, hogy még nem is magas, egy teljesen elfogadott és mai áraknak megfelelő becsült költség. És egyébként a konkrét számokról pedig be tudunk Önöknek számolni amennyiben elkészülnek ezek a WC-k, és akkor meg fogjuk tudni mondani, vagy üzemi helyiséget meg fogjuk tudni mondani, hogy pontosan mennyibe kerültek.

Elnök: Köszönöm. VDSZSZ

59

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. VDSZSZ: Hát az a helyzet elég sokan aláírták ezt az előterjesztést, majdnem egy kosárlabda csapatnyi ember aláírta, és egy fura dolog a MÁV-nál, hogy van egy vezető és az nem képes egymaga vállalni bármit, hanem még odahív sameszeket, akik még helyette majd terheket átvállalnak. Nem tudom miért nem tudja ezt egy ember aláírogattatni. Az más dolog, hogy milyen belső rendben jut el odáig, hogy ezt egymaga kiadhassa és vállalja érte a felelősséget. Nem tudom, ezért akkor ki felel. Na most az a megjegyzés úgy szíven ütött, amikor tetszett mondani, hogy egyébként ennek a költsége egy ilyen becsült költsége a kiskönyv szerint a duplája legalább, mint, ami ide be van írva becsült költségnek. Ugyanakkor arról volt szó, hogy egy átlagos kialakítást terveznek. Hát akkor nem értem, akkor nem az átlagos kialakítás. Egy átlagos kialakítású fürdőhelyiségnek az alsó költsége majdnem duplája a MÁV által átlagosan kialakítandónak, hát akkor az átlag és az átlag közt van némi különbség. Na. De zárjuk rövidre, jó rendben van. Azt kérem, ha lehet ilyet tenni, miért ne lehetne, kérni mindig lehet, legfeljebb nem kell teljesíteni, hogy vannak a szakszervezeteknek munkavédelmi bizottságai, hogy úgy ahogy a munkásszállások esetében, mondjuk az átvételnél, nem kell mindegyiken, csak úgy kíváncsiságból általunk tetszőlegesen kiválasztottaknál lehessenek jelen, ahol a munkáltató cipeli magával a kalkulációját és a megvalósulási tervét, hogy össze lehessen vetni, hogy az elvégzett munka arányban áll-e a kifizetendő összeggel, illetve a megrendelésekkel. Mert nekem az a tapasztalatom, hogy az, amit a vasút megrendel, annak a megrendelésnek akár a minősége, akár a mennyisége, hát messze nem éri el azt a szintet, amit a megrendelést dokumentáló anyagokban feltüntetnek. És hát ugye az ördög nem alszik joggal felmerül bennünk a kérdés, gondolom az teljesen természetes, hogy itt az átvétel során túlzóan elnézőek az átvevők, különböző okoknál fogva. Vagy a tavasz miatt, ha tél van, akkor amiatt, vagy egyéb okok miatt. Jó? Tehát azt kérjük, hogy tájékoztassanak arról bennünket, hogy mikor történnek ezek az átvételek, akármilyen szintűek is és azokra a szakszervezetek, ha gondolják a maguk munkavédelmi apparátusát elküldhessék. Ez teljesen természetes és azt gondolom, hogy Önök által örömmel fogadandó felajánlás. Meglepne, ha nem élnének vele. Akkor elgondolkodnék rajta, hogy miért ez az elutasítás. De akkor is oda fogunk menni egyébként. És akkor botrány lesz, ha nem engednék meg, hogy ott megnézzük, hogy mi van. Mert a szolnoki él bennünk a szolnoki felvételi épületnek a felújítása, és egy sor más ügy. És aztán ugye itt is van egy másik, de az… van magyarázat, hogy van itt egy Császárszállás, persze igaz, nem a 120/A vonalon van, az elég nagy, az 1168 légköbméter, ott csak munkakörülmény-javításra van, nyilván ott… ott nem tudom mi van, az csak egymillió 800 ezer forint. És akkor ez Császárszálláson van. Nem, bocsánat. Hogy van ez? Nem ez Miskolc repülőtéren. Nem. Hogy

60

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. van? Császárszállás, igen. És Óhaton felvételi épület, öltöző, vizesblokk kialakítás, az kétmillió forint. Igen? Bocs.

Munkáltató: …tekintetében. Tehát én most látom így örömmel, hogy most már megvilágosodok ezen kérdésben. Tehát a KÜT-nek elküldött előterjesztésnek a 2. pontja alapján ez a 2011 évre tervezett beszerzés, kivitelezés alatt lévő munkakörülmény-javító munkálatok, tehát ami még nem valósult meg. Arról beszélünk? Igen. Na most gyakorlatilag akkor ezzel kapcsolatosan azt szeretném mondani, amit itt felvetettél, hogy ki lehet ott, vagy hogyan, nem tudom, hogy milyen határozatot, vagy mit hozott hozzá kapcsolódóan a KÜT, de akkor ha jól tudom akkor közös ülés volt, de most éppen nem látom Kondor urat, eddig itt volt, tehát a KÜT és KMVB tekintetében. Akkor ahhoz kapcsolódóan kell, hogy ott az átvételnél milyen áttekintések történnek ezzel meg a megvalósuláshoz. És akkor utaljuk már oda-vissza, nem szeretnék itt a különböző érdekegyeztetési rendszerek között lavírozni, hogy itt mit mondunk, ott mit mondunk. Tehát itt most, ha jól látom, akkor VÉT-en elkezdtünk egy KÜT-ös, meg KMVB-s anyagot tárgyalni. Tehát akkor értettük az észrevételt, és akkor az a kérés, hogy a munkavállalók képviselői, de tulajdonképpen itt a helyi munkavédelmi bizottság tud esetlegesen ott lenni, mert az tudja, hogy mi van, legyen tájékoztatva erről. Jó?

Munkáltató: Én is csak annyival szeretném, semmi akadálya, hogy kijöjjenek a műszaki átadásra. Természetesen meg fogjuk hívni Önöket.

Elnök: Még a VSZ szeretett volna, nem tudom aktuális-e még.

VDSZSZ: Nem aktuális, Igazgatóasszony is elmondta, és a választ is köszönöm.

VDSZSZ: Várjuk a meghívást. Köszönöm.

61

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: A következő napirendi pont, az a nem dohányzók védelmében…

Munkáltató: Tartsunk egy cigarettaszünetet.

Munkáltató: Nincs, nincs Humor Herold. Félóra áll rendelkezésre, ha dohányoznál, sem engednélek ki. Tehát ilyen módon akkor pedig elvileg az Úr úgy gondolja, hogy maga osztja be, de most ezt itt nem fogja, mert akkor ilyen módon… tehát akkor a nem dohányzók védelméről szóló utasítás, aminek utasításnak az ingatlanterület a gazdája. Na most az utasítással kapcsolatosan csak annyit jelzett a VDSZSZ, hogy észrevételt kíván tenni. Tehát a címe nem dohányzók védelméről szóló utasítás-tervezettel kapcsolatos észrevételek. A lebonyolítás módja a következő lenne. Most meghallgatjuk az észrevételeket és akkor utána az utasítás gazdája egyeztet azokkal, akikkel kell, és visszajelzünk, hogy fogható, vagy nem fogható az észrevétel. Jó? Tehát akkor hallgatjuk az utasítással kapcsolatos észrevételeket.

VDSZSZ: Jó. Gyakorlatilag itt az egésznek a koncepciójával van nekem problémám, de lehet, hogy tévedek, és akkor itt majd ez fel fog tárulni. Én úgy érzékelem, ezt elolvasva, hogy hát ugye egy nyolcoldalas jogszabályból sikerült szerkesztenünk egy 24 oldalas utasítást, amit alapvetően nem nagyon értek, hogy miért. Hiszen rengeteg jogszabály létezik, amiből nem szerkesztünk automatikusan utasítást. Nyilván szabályozni kell azt, hogy ezeket a piktogramokat, meg mi a fenéket, amiket a jogszabály előír, kiteszi, aki ezért felelős, de ha jól értem az utasítás szellemében, akkor ezt a tevékenységet az IK Kft. megnyerte, tehát hogy ő kihelyezi ezeket a piktogramokat, satöbbi, bizonyos értelemben felügyeli. Ami számomra tulajdonképpen abszurdnak tűnik ebben az egészben, az a 4.8.3.1. ponttól kezdődő része ennek az egésznek, ahol a rendelkezésre jogosultak köre van leírva, és onnan kezdve az egész eljárási rend. Hogy ezt naponta ellenőrizni kell, ezekről a D1 típusú jegyzőkönyveket ki kell állítani, több példányban ide-oda küldözgetni. Akkor is, ha valakit tetten értek, akkor is, ha együttműködő, ezt mindenféleképpen ki kell tölteni. Szóval valami olyan elképesztő bürokráciát szabadít a MÁV-ra ez az egész, amit nem is tudom, hogy ki fog csinálni. Szóval ezt tényleg komolyan gondolja valaki? Egyébként nem árt, ha tudod Mariann, ne mosolyogj, mert te, mint rendelkezésre jogosult, naponta köteles vagy végigjárni a területnek az összes

62

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. piktogramjait ellenőrizni, és a D1. számú jegyzőkönyvet kitölteni legalább három példányban, és továbbítani, úgyhogy… mindennap, hát persze. Na most, szóval én úgy érzem, hogy ez a tervezet bizonyos értelemben túlmegy azon, amit a jogszabály követelményként megfogalmaz általában, nem vitatva azt, hogy nyilván hát jogszabályt be kell tartani, tehát ilyen értelemben azt gondolom, hogy ez rendben van. Itt a hatóságnak a jó indulatára vagyunk bízva bizonyos értelemben, tehát isten markaiban vagyunk, ha úgy tetszik, mert azért hozzá kell tegyem, mert egy Keleti méretű pályaudvaron, vagy egy Nyugatiban nagy valószínűséggel, ha ki fog menni az ÁNTSZ, vagy most a foglalkozás-egészségügyi mit tudom én milyen intézet, fog találni olyan renitens, aki nem megfelelő helyen dohányzik, akármit teszünk is mi. Tehát én ezt a részét kérném, hogyha lehet, áttekinteni, vagy ha erre tudnátok valami indoklást adni, hogy ezt a bürokráciát mi indokolja.

Elnök: Munkáltató.

Munkáltató: Rudi el kell, hogy keserítselek. Következő messzebbről szeretném egy picikét a történetet indítani. Tavalyi évben született egy jogerős bírósági ítélet immáron, Rákospalota— Újpest állomásfőnöke ügyében. Tavalyi évben objektív felelősség volt ezen törvényben, tehát nem volt mérlegelésre lehetőség. Találtak pernyét, csikkeket, ezt-azt, este nyolc órakor tartott ellenőrzést az ÁNTSZ, akkor még ott a lehúzott redőnyös kocsma nyitva van, mert tízig van nyitva, ezt volt szerencsém már megtapasztalni. A lényeg az, hogy ezért elmarasztalták azt az állomásfőnököt, akihez több állomás tartozik ugye, egyrészt. Másrészt a munkaideje, áldásosan a rugalmas munkaidő-beosztásnak köszönhetően ugye ismert, hogy milyen. A lényeg semmi nem érdekelte a hatóságot, ő az intézkedésre kötelezett, ott ilyen állapotok voltak, ezért marasztalták először 150 ezer forintban, majd minthogy nem volt előélete, százezerre mérsékelték. Nem volt helye semmiféle méltányosságnak, semminek. A közigazgatási bíróság ezt a döntést jogerősen helyben hagyta. Felülvizsgálati kérelem benyújtásának értelme nincs. Tehát

olyan

munkavállalónk

olyan

ellenőrzésre

kötelezett

intézkedésre

jogosultat

marasztaltak, aki egyébként bizonyítani tudta, hogy mit tett intézkedéseket, ennek ellenére gyakorlatilag objektív felelősség elve alapján marasztalták. A jogszabálynak a változását követően idén január 1-jétől két nagyon fontos elem van. Egyrészt van ellenbizonyítás. És itt jönnek az általad utálatosnak, összefoglaló néven ítélt jegyzőkönyvek. Ha valaki be tudja majd

63

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. azt mutatni, hogy kérem szépen, én ma reggel 7,30-kor is Karfiolos Jakabot fölszólítottam, hogy legyen szíves hagyja abba, és nem volt hajlandó és emlegette az édesanyám foglalkozását, hogy inkább azzal foglalkozzam, mint ezzel, és ez szépen jegyzőkönyvezve van, akkor ezt be lehet mutatni az ÁNTSZ felé, hogy a foglalkoztató, az intézkedésre kötelezett mindenben úgy járt el, ahogyan az adott helyzetben ő tudott, tehát ahogy tőle az elvárható. Ezért van bizony szükség ezen jegyzőkönyveknek a sokaságára. Ezért van szükség… Balázs, hiába mondod, mondom még egyszer, végigjátszottam az esetet, tudom. Ezért van szükség a piktogramokra, ezért van szükség, hogy a kedves kollegák az egyébként a forgalmi irodában vágni lehet a füstöt, legalább a magnóról legyenek szívesek lejátszani a szöveget, hogy hogyan néz ki. Tegnap Kőbánya—Kispesten voltak olyan élményeink pontosan, hogy indítványoztam, hogy nyomják már le ugyan már a forgalmi irodából ezt a bizonyos szép szöveget, mert ott fújják a füstöt a kollegák. Magam egyébként nem próbáltam még ezt a tevékenységet, és ebben a hátralevő rövid időben már nem is fogom, magam lelkes ellensége vagyok a dohányzásnak. A dohányosoknak nem, mert én inkább sajnálom őket, mindenkit itt a teremben is, aki ebben érintett. Tehát nálam nagyobb harcosa ennek a témának nincsen. Meg szoktam kérdezni, hogy mi van oda kiírva, tessék már nekem segíteni, elolvasni, miközben az illető fújja a füstöt. Tehát sajnos itt a kollegáinkat tesszük ki annak, hogy valaki munkakörülményénél fogva lesz marasztalva, és már volt marasztalva. Most már van méltányosság egyébként ebben az ügyben, tehát… másrészt meg van ellenbizonyítás. Ezért van ez a rendkívül szigorú, rendkívül bonyolult, rendkívül bürokratikus, rendkívül nagy erőket igénybevevő eljárási rend, de ebből gyakorlatilag a központi költségvetés hiányát a brüsszeli elvárásokat lehet teljesíteni a MÁV-ból abban az esetben, ha ezt itt teljesen komolyan megvalósítják. Tehát sajnos nincs más, mint megpróbálni azt bizonyítani, hogy mindent megtettünk annak érdekében, hogy a magyar társadalomnak egyébként jó részben belátásra képtelen tömegét ebben a témában megpróbáljuk a helyes útra téríteni. Mindenkinek erőt, egészséget kívánok hozzá.

VDSZSZ: Azt mondja, a következő, a 4.8.2, a rendelkezésre jogosult. Ugye ez az állomásfőnök, vagy akit ezzel megbíz, satöbbi. Az ellenőrzésről napi, eseti rendszerességgel köteles az utasítás mellékletét képező D1. számú jegyzőkönyvet egy példányban megfelelően kitölteni, és a munkáltatói jogkörgyakorlójának az ellenőrzést követő öt munkanapon belül megküldeni. Amennyiben a rendelkezésre jogosult a törvényi előírásoknak nem megfelelő viszonyokat

64

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. észlel, köteles az aktuális D1. számú jegyzőkönyvet, valamint az utasítás mellékletét képező D3. számú jegyzőkönyvet megfelelően kitölteni, és a D1. számú jegyzőkönyv aláírással hitelesített másolatát a D3. számú jegyzőkönyv eredeti példányát a munkáltatói jogkörgyakorlónak megküldeni. Ez, ha rendellenesség van. Ha nincs, akkor is, csak akkor nem ennyi példányban. Szóval, én nem vitatom, hogy most egyszer valakit elmeszeltek valami hülyeséggel, de muszáj egy hülye eljárásrend miatt nekünk ezt kiépíteni, egy ilyen bürokráciát? Hát ki fogja ezt csinálni? Hát kinek van erre munkaidőalapja, meg ilyesmi? Hát egy nagyállomási főnök bocsáss meg, egész napját azzal töltheti, hogy rohangál föl-alá és jegyzőkönyveket… most én nem, felőlem azt csináltok, amit akartok, énnekem mindegy, csak…

Munkáltató: Én azt gondolom, hogy mint MÁV Zrt, vagy mint MÁV, ennek az egész dohányzási sztorinak a szívóvégén vagyunk már elég régen. Tehát gyakorlatilag állandóan ezen megy a huzakodás, hogy hol lehet, hogyan lehet, milyen módon lehet. Egyébként én személyesen éltem át azt a gondolatot, mivel jó magyar szokás szerint azt már észleltük mondjuk Angliában, hogy nem lehet az éttermekben és egyéb helyeken dohányozni, mikor is mellettem álló urat enyhén megkocogtatta a vállát egy vasúti munkatárs a vasúton, és integetett, itt kint vidéki kisállomáson. Hogy honnan került elő, ne kérdezzétek, de abban a pillanatban mondta, hogy vagy eloltja, vagy további intézkedés történik. Igen. Tehát gyakorlatilag nem volt apelláta ebben a történetben. Sajnos ez a dohányzási törvény és ezek a szabályok nemcsak Magyarország… vagyis hát Magyarországhoz képest nyugatabbi országokban már az elmúlt években is elég szigorúan működtek. Április 1-jétől biztos, hogy rendkívüli bírságolások fognak ebben a történetben keveredni. Itt az utasítás készítői annak a szellemében jártak el, hogy nem fog tudni minden egy állomásfőnök, minden egyes utas nyomában járni, és tulajdonképpen azt bizonyítanunk kell, hogy nem közönnyel tesszük, és engedjük ezt az egész tevékenységet. Tehát ez tulajdonképpen a munkavállalók védelmében történt. A másik részéről meg majd egy külön napirendi pontban, amikor beszélünk, de lelkes védői szoktunk lenni a munkavállalók egészségének. Tehát tulajdonképpen az utasok tekintetében is muszáj, hogy eljárjon. És ilyenfajta nyomozati tevékenység, hogy a szél fújta oda a csikkeket, vagy valójában ott szórták el, és utána ezt kell bizonyítani egy bírósági eljárásnál, azért nem mindegy. Úgyhogy értjük, nagyon nagy problémának tartjuk ezt az egészet, ennek az egész országban történő megfelelését, úgyhogy méltányoltuk az észrevételeket, de tenni nem tudunk. Tehát itt arról van szó, hogy ez az úr is pillanatok alatt megkapta, éppen százezer forintot el nem érő, vagy

65

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. éppen pont elérő havi nettó jövedelmére a százezer forintos bírságot, és hogy fizesse be. Tehát a bírságok összege sem kis összeg. Tehát biztos, hogy ezzel kapcsolatos intézkedést muszáj megtenni.

Munkáltató: Még egy dolog lenne, a jogi vonzata. Ugyanis Balázs, majd akkor fogsz jönni, amikor a tagod fogja mondani, hogy megbüntették ilyenre. És őt a munkaviszonyával összefüggésben érte. Annak a kezelésén is dolgozunk, hogy hogyan lehet ezt, amennyiben a munkavállaló vétlen, és itt megint utalnék arra, amit az elején mondtunk kártérítési. Tehát nem hatott közre vétkesen, nem ő okozta. Tehát magyarán ő elszenved valamit, tudja bizonyítani, hogy ő reggel 8—16-ig folyamatosan az év minden napján mindent megtett, semmilyen közrehatása nincs, és mégis őt büntették meg, akkor itt az általa kifizetett, merthogy személyében fogják marasztalni, mert a MÁV-ot is marasztalják, de a munkavállalót is marasztalják, ennek a kártérítési igényként való kezelése és megtérítése, tehát például az érintett munkavállaló, akit említettem az előbb, peren kívüli egyezség keretében, mint őt munkaviszonyában ért kárt, próbáljuk kezelni a bírságot, illetve annak az összegét. Merthogy ő azt mondja, hogy kérem én mindent megtettem, én itt dolgozom, azért ért ez a kár. Tehát ennek ilyen vetülete is van, ezért muszáj az okirati bizonyítás. Ez olyan, mint amikor kimegy a munkaügyi ellenőr, van munkaszerződés írásban, vagy nincs. Van három darab D1-es jegyzőkönyv, amit föl tud mutatni, hogy kérem én ma reggel is kint voltam, és itt van, akit lefényképeztem és nem tudom mit csináltam, és éppen ütött le, amikor fölvettem, hogy mi történt, vagy nincsen. Ezek a lehetőségek. Nem tudunk másból gazdálkodni.

Elnök: VSZ.

VSZ: Hát ezzel az a probléma, többször nekifutottatok, hiszen nem ez volt az utolsó utasítás, amit véleményezésre átküldtetek. Ezzel az a baj, hogy ez egy kicsit ilyen tragikomédia maga az egész jogszabályrendszer. És egy kicsit hasonlít nekem a hajléktalanoknak a megbüntetéséhez. Tehát hogyha van egy hajléktalan, és akkor az elkezd koldulni, akkor azt még harmincezer forintra, vagy ötvenezerre megbüntetik, mert koldul. Szóval most úgy azért felelősségre vonni mondjuk egy vasutas munkavállalót, mert valaki, egy utas nem tart be szabályokat, hát ez

66

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. egyszerűen nonszensz. Hát aki ezt megalkotta jogszabályilag ezeket a dolgokat, azt gondolom, hogy az nem a valóság talaján áll, és egy ilyen torzszülemények, amik megszületnek, hát ezt betartatni. És valóban, az a legnagyobb probléma ezzel, hogy igen, lesz majd vasutas munkavállaló, szakszervezeti tagunk is biztos, akit azért fognak megbüntetni, mert nem szólt rá a peron végén, hogy ne bagózzon ott, és valami őrült újságíró le fogja fényképezni, elszalad ide, bejelenti, hogy akkor azon az állomáson valamelyik szolgálattevő, mert hát csak egyedül ő van szerencsétlen azon az állomáson egyedül, hát nem tette meg ezt a kötelességét, hogy figyelmeztette, megszüntette és így tovább. És utána megfogják a szerencsétlen vasutast. Bocsánat a szerencsétlen szóért. De hát az abból a szempontból, hogy pénzt akarnak kivenni a zsebéből, hát akkor szerencsétlennek nevezem, mert ugye ráfázott ebből a szempontból. Egy ilyen nem normális jogszabály, bocsánat, hogy elragadtattam magam, a szóhasználatért, de hát nem tudjuk hova tenni ezt a jogszabályt. Ez nem normális dolog. Én is azon… mert sajnálom, én sem vagyok a dohányzók pártján, de hát megértem azt, hogy egy szenvedélybetegség tulajdonképpen, és akinek feszültségoldásra, vagy teljesen mindegy, hogy csak megszokásból fújja a füstöt, én azt gondolom, hogy nem biztos, hogy ilyen szabályokkal lehet jobb útra terelni, hogy hát holnap hagyja abba, és ne dohányozzon. Szóval, döbbenet. Csak ennyit tudok róla mondani.

Elnök: VDSZSZ.

VDSZSZ: Na jó. Elmondtuk az álláspontunkat, változatlan, az a szándék, amit a MÁV ezzel kapcsolatban kifejtett, méltányolandó, csak éppen az eszköz nem alkalmas rá, hogy ezt elérje a szándékában megfogalmazottakat. Az a helyzet, hiszen, hogyha például lehet itt 66 ezer, sőt szerintem pont ellene hat ebben a formában, lehet itt 66 ezer jegyzőkönyv, ha két embert ott tetten érnek, akire ugye pont nincs jegyzőkönyv, akkor nem tudom mi van. Szóval, hát egyszerűen nem igazán értem, hogy itt folyamatosan ugye lázálomszerűen járkálni kell akkor az állomásokon, és akkor nem tudom, hány jegyzőkönyv kell a… hát dehogynem. Hány jegyzőkönyvet kell ahhoz produkálni és kinek, hogyha esetleg úgy érik tetten az illetőt, hogy pont róla nem készült jegyzőkönyv, akkor megmagyarázhassa, hogy neki miért engedte meg. Marhaság. A polgári személyt úgysem lehet. Gondoljatok bele, hát mi a realitása annak, hogy majd valaki igazolja magát, hogy ő dohányzott. Semmi. Hát arrébb megy. Tehát akkor lehet

67

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. gyártani fiktív jegyzőkönyveket, akkor hány jegyzőkönyvet kell ahhoz produkálni, hogy ezt a mit tudom én, eljáró nem tudom kicsoda, teljesen mindegy, elfogadja, mint bizonyíték, hogy ő mindent megtett annak érdekében, kettőt, hármat, négyet, vagy százat percenként. Mindegy. Ti dolgotok, hát minket különösebben nem izgat, megtettük a dolgunkat, szóvá tettük, aztán csináltok amit akartok. Hát nyilván nem könnyű a helyzet, isten ments, hogy bántsak ezzel, most aztán végképp bárkit, de ez még ugye nincs kiadva. Gondoljátok már át, hogy mit lehetne evvel… persze. Aztán az lesz, hogy nem töltött ki elég jegyzőkönyvet. Nem lehet konzultálni esetleg az ÁNTSZ-szel ebben az ügyben? Bocsánat, hogy… ott van a László Kórház mellett az ÁNTSZ-nek a székháza, kéne kérni egy konzultációt a főigazgatótól, hogy mit lehetne ebben az ügyben tenni, mi az az eljárás, amit hogyha a MÁV teljesít, akkor azt méltányolja. Köszönöm.

Elnök: Köszönöm. PVDSZ

PVDSZ: Igazuk van a hozzászólóknak. Én ennek kapcsán kérdeznék rá arra, hogy a korábbiakban is véleményeztünk ebben a tárgykörben anyagokat, és az egyikben szerepelt, hogy az EBK Főosztály bizonyos dohányzásról való leszokást segítő programokat…

Munkáltató: Az a következő napirendi pont, tehát most az utasításról beszéltünk. Tehát elnézést, csak most azért mondom, mert Lahcner úr ott van a hátszélben… igen. És ezt kellene. Úgyhogy akkor utána rátérhetünk erre, de akkor elengedjük az ingatlanos kollégákat. Én azt szeretném ezzel kapcsolatosan mondani zárszóként, hogy mi szenvedünk ettől a törvénytől, meg ennek a hatásaitól. A kollégák pedig szenvedni fognak a bírságoktól, tehát április 1-jétől. Bármi normális, kezelhető javaslatot szívesen veszünk. Tehát most nem gondoljuk, hogy a legokosabbak voltunk ebben a kérdésben. Úgyhogy ha olyan megoldás van, amely alapján nem fogják agyonbüntetni a munkatársainkat, és teljesítjük a törvényi feladatainkat, azokat örömmel vesszük a jövőben is. Jó?

Munkáltató: Bocsánat, egy dolgot még. Balázs, megint egy kicsikét végletesen helyezkedtél egy álláspontra. Nem arról szól, hogy van négy jegyzőkönyve, és az ötödiknek elküldte. Arról

68

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. van szó, hogyha van eset, ami miatt marasztalni kéne, merthogy a törvény mindent megmond, ha valaki nem tudná, mi a dohányzás, annak is le van írva a fogalma, hogy a dohánytermék füstképződésével járó elégetése. Tehát ilyen szinten meg van határozva minden. Ha van arra lehetőség, hogy bizonyítsuk azt, hogy mint foglalkoztató, mint közforgalmú vasutat működtető társaságok, megtette mindent adott helyszínen, hogy ne következzen be, ennek ellenére nem tudta megakadályozni. Tehát nem arról szól Balázs, hogy valaki a negyedik, és akkor mi lesz. Arról szól, hogy tudjuk-e azt prezentálni bármilyen módon, hogy egyébként mindent megtettünk, piktogrammal, hangos bemondással, őrszemélyzettel, akármivel. Ennek ellenére is lesz belőle sajnos, probléma. Ebből óriási cirkusz lesz egyébként, ahogy mondtad. Majd megy a Házon kívül stábja, megy majd a Fókusz, az Aktív, hadd ne soroljak, tehát hogy ne hagyjunk ki senkit. És azt fogják figyelni, hogy mi fog történni ebből a dologból. Hát ez van. És ilyen szabály, hogy hány jegyzőkönyvet, hát lesz egy vizsgálat, és akkor be fogja tudni mutatni, hogy rendszeresen nézte. Nincs ilyen.

Munkáltató: Jó. Szerintem még nagyon sok VÉT-nek lesz ez a témája, főleg április 1-jét követően nem viccelődve, úgyhogy megköszönjük a kollégáknak a részvételt, és kérnénk Lachner urat akkor a következő napirendi ponthoz legyen segédletünkre. Márpedig ez a vasúti, tehát a közlekedés biztonságát veszélyeztető a dohányzási tilalom átgondolatlan megvalósítása. Kérjük bemutatni annak kockázatelemzését, hogy például a mozdonyvezetők esetében a dohányzás megtiltása miképpen hat a munkavégzésre, meg egyéb munkakörökre vonatkozóan is. És Enzsöl úr is elmondja a kiegészítő kérdését ehhez kapcsolódóan, mert akkor ez ehhez a napirendhez. Míg Lachner úr…

Munkáltató: Jogutódlás keretében átszáll a szakszervezeti oldalról a munkáltatói oldalra. Én mindennap munkaidőn kívül is ezt végzem, ezt a tevékenységet. Én nem akarok menni, csaptörést nézni.

Munkáltató: Korábbi időszakban is szenvedő alanyai voltunk, mert korábban viszont például azt kérték számon rajtunk, hogy a dohányzás kockázatait vizsgáljuk a járművek vezetése közben. Nem éreztük olyan jellegű kockázatnak, hogy erre külön vizsgálati szempontrendszert

69

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. összeállítsunk. Bármilyen jól tudom, hogy a dohányzás is és a dohányzók részéről a dohányzás szüneteltetése is jelenthet kockázatot. A nem dohányzással kapcsolatban külön vizsgálati rendszerünk nincs. Mint kockázati tényezőket az ez évben végzett kockázatértékelési programunkba beépítjük. Ez jelenleg van előkészítés alatt, az anyagok beszerzése, orvosi szakvélemények,

egészségügyi

szakvélemények.

Tehát

jelenleg

most

kész

konkrét

kockázatértékelési szempontrendszerünk nincs. Nyilván az igény megjelent, ennek megfelelően ezt kialakítjuk, és vizsgálni fogjuk. Még egy szabályozási kötelezettségünk van, amikor korábban megjelent ez a 99. évi 42. törvény, akkor ennek a végrehajtási módját a munkavédelmi szabályzatban be kellett szabályozni. Ennek a szabályozási kötelezettségnek jelenleg is eleget tettünk, a munkavédelmi szabályzatban az erre vonatkozó fejezetrészt módosítottuk, a Központi Munkavédelmi Bizottság rövidesen fogja véleményezni, illetve tárgyalni. Részükre átadásra került egyébként az anyag, mert az MVSZ-t érinti, és az MVSZ-szel kapcsolatos módosításhoz a KMVB-nek az egyetértése szükséges. Többlet kötelezettséget, elvárást nem írtunk be a jogszabályba, többlet ellenőrzési kötelezettséget se, ellenőrzési feladatot se. Gyakorlatilag a jogszabályt adaptáltuk, és a végrehajtás módját. Annyiban tér el az ingatlangazdálkodás által készített utasítástervezettől, hogy ez kizárólag a munkavállaló— munkáltatói

kapcsolatrendszerben

érvényesített

kötelezettségeket,

követelményeket

érvényesíti. És pontosítottuk azokat az eddigi anomáliákat, ami jogszabályi értelmezésből, de hálózati szinten felmerülhet, illetve felmerültek. Hát ennek a tervezetét igény esetén nyilván át tudjuk küldeni, bárki részére és át is fogjuk küldeni. Én úgy gondolom, ha kérdés van, arra szeretnék válaszolni, ha felmerül konkrét kérdés.

VDSZSZ: Igen. Hát már korábban is fölmerült probléma, és nem mi vetettük fel, hanem az Andrásék, a Túrós Andrásék ezt a gondot, hogy azoknál a járművezetőknél, ahol a dohányzás, az egy sajnos megszokott tevékenység. Nyilván az bizonyos fiziológiai folyamatokat is befolyásol, illetve lelkiállapotot is tükrözhet. Annak a megvonása problémákat jelenthet, ami a vasút biztonsága szempontjából aggályokat vet fel. Hát ehhez képest nem sok minden történt, hanem jó magyar szokás szerint mindenki takarózik valamivel. Egyébiránt ugye ez a törvény a nem dohányzók védelméről szól, a dohányzók védelméről nem szól, tehát hogyha valaki dohányzik, azt nem kell védeni. Most ha valaki mondjuk olyan munkahelyen van, ahol csak egyedül létezik, és kicsi a valószínűsége annak, hogy oda betódulnak olyanok, akik nem dohányoznak, hát ott nem tudom, hogy ezt mennyiben kell komolyan venni, illetve betartani.

70

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Bocsánat. Vagy figyelembe venni, hisz szerintem a nem dohányzók védelme mint olyan, nem merül fel, mint probléma. Ugye? És azért gondoltuk, hogy ez a kockázatelemzés már elkészült, hiszen hogyha egyszer a Vasútbiztonsági Igazgatóság ezzel kapcsolatban aggályát fejezte ki már hónapokkal előtte, hát akkor minek vannak? Jeleztek valamit valakiknek és nem történt akkor ezek szerint semmi. Tudomásul vettem. Szerintem ezek után nem tudom, mit kellene elmondani. Nem véletlen hoztuk ezt fel, mert már korábban is kérdés volt. És még egyszer, nem mi találtuk ki, hanem a Vasútbiztonsági Igazgatóság, az igazgatónak volt ez az aggálya. Aki felel a Magyar Államvasutak, a MÁV Zrt. hálózatának a forgalom biztonságáért is többek között. És az ő felvetése ennyire semmi, hát rendben van, tudomásul vettük. Akkor nem szóltunk, levehetjük a napirendet, aztán azt csináltok, amit akartok. Rendben van. Köszönöm szépen. Túltárgyaltuk. Köszönöm szépen. A Túróssal beszéljétek meg.

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Akkor én feltenném ezt a kérdést, amit az előbb hibás napirendi pontnál tettem meg, hogy korábbi utasításokban szerepelt az EBK felé, vagy az EBK-tól egy olyan vállalása, hogy bizonyos programokat, intézkedéseket tesz annak érdekében, hogy segítse a munkavállalókat a dohányzásról való leszokásról, hogy ezzel kapcsolatban milyen konkrétumok vannak, milyen elképzelések, milyen formák, egyáltalán mennyire foglalkoztok ezzel a problémával. Köszönöm.

Munkáltató: Konkrét megelőző intézkedés, fórumok, előadások szervezésére nem került sor. Igény esetén nyilván ez megvalósítható, vállaljuk ennek a megszervezését. Úgy gondolom, hogy az anyagi forrást az érintettek pedig fogják biztosítani hozzá. De szeretném elmondani, hogy körülbelül három évvel ezelőtt volt egy hasonló jellegű program, országos szinten megszervezve, nagyobb csomópontoknál megtartásra került. Volt olyan rendezvény, ahol egyedül voltam mint érdeklődő személy. Szóval, nem volt rá érdeklődés. Nem tudom, hogy lehet-e kötelezővé tenni egy ilyen jellegű ankéton, vagy fórumon történő részvételt, amikor társadalmi szinten is csak a saját kerületemről beszélek, a kerületi újság tele van fórumokkal, rendezvényekkel, ahol az egészséges életmódról, a dohányzásról történő leszoktatásról beszélnek. Ha igény van rá, akkor nyilván ezt megszervezzük. Tudunk előadókat biztosítani rá.

71

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Meghívottakat, külsőket, belsőket, tudunk rá plakátokat gyártani, szakirodalmat, rengeteg van. Ha igény van rá, akkor ennek eleget fogunk tenni. Saját forrása az EBK-nak nyilván erre külön nincs. Én köszönöm.

VDSZSZ: Mariann, ugye nem lehet járművet vezetni, és… tevékenységet ellátni, ha valaki alkoholos befolyásoltság alatt áll, vagy kábítószer hatása alatt. Azt vizsgálják mondjuk pszichológus és mit tudom én. A dohányzás nem tartozik az ilyen jellegű befolyásoló tényezők közé. Viszont épp olyan tüneteket – erről beszéltünk a Rudival – a megvonása, mintha valakitől az italt vonják meg. Lehet, hogy épp olyan súlyosat is. Hát ezt ne, hát figyelj, nem vagy izé – ugye? –, meg nem vagy… nem tudhatod.

Munkáltató: A dohányzása megvonása… az ital megvonása…

VDSZSZ: Hát én nem tudom, hogy mennyire nem haltak bele, az italmegvonásba belehaltak, mert megvonták. A dohányhoz a börtönben azért könnyebb hozzájutni, mint az italhoz. És ott lehet… na. Nem tudom, hogy belehaltak-e vagy nem… tessék? Hát vannak ismerőseim. Na. Voltam is már, de csak fogdában. Na. Tehát… hát… elég volt. Na, szóval figyeljetek, ez vonatkozik egyébként a váltókezelőkre, a forgalmi szolgálattevőkre, hiszen sehol nem tud elvileg… a forgalmi szolgálattevő sehol nem tud dohányozni napi 12 órában, elvileg, ha betartja a jogszabályt. Érted? Na most, ha 12 órán keresztül nem tud rágyújtani, megbolondul. Nem tesz jót neki. De a mozdonyvezető… senkinek nem tesz jót. Izzad, vakarózik, mit tudom én miket csinál, nem tud úgy koncentrálni. Jó. Hát be lehet dugni a fejeteket a homokba, de egyébként ezt ki kell vizsgálni, mert ha úgy tetszik a szakszervezet hivatalosan bejelentette. Akkor megvan az eljárás… fejből nem tudom idézni a törvényt, de adott időn belül ezt bizony a munkáltatónak ki kell vizsgálni, és bennünket erről tájékoztatni kell. Ha már itt tartunk. Figyeljetek, ez megint olyan dolog, hogy lehet elbagatellizálni ezt a rohadt ügyet. És nem akarok, isten ments, hogy az ember a kákán csomót keressen. De mindig az ilyen kis marhaságokból jönnek össze a nagy dolgok. Hát lássátok ezt már be, a jó életbe! És ezt igenis el kell tudni rendezni. Ha van törvény róla, ha nincsen törvény. A törvényalkotó nem gondolhat mindenre. De a jogalkalmazó mérlegelhet. Azért bátorkodtuk javasolni, hogy az ÁNTSZ-t ebben

72

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. az ügyben fel lehet keresni, ott orvosok is vannak, nem is kevesen, lehet velük beszélni is, és egy megfelelő rendezettséget a mostani rendezetlenség mellett meggyőződésem, hogy el lehetne ebben a dologban érni. Nem azt mondom, hogy te menjél el személyesen, menjenek el azok, akik ezzel foglalkoznak. Meg lehet egyezni valamiben. Hát figyelj, Mariann meg fogják szegni ezeket a szabályokat. Mert nyilván ugyanúgy rá fog gyújtani. Ugye? És akkor mi lesz? Akkor majd eljárás fog vele szemben indulni? Vagy majd ha leszáll a gépről, vagy a szolgálattevő, lesz valamilyen dohányszonda? Vagy nem tudom mi lesz. Hiszen jogszabályt sért. Ha jogszabályt sért, akkor munkaviszonyra vonatkozó szabályt is kell, hogy megsértsen, hiszen a munkavégzés során be kell tartani a hatályos jogszabályokat. Erről van szó. Tehát ad abszurdum, még a munkáltató felelősségre is vonhatja, eljárást indíthat ellene. Hát ne csináljátok ezt. Szóval, ebben muszáj, legalább addig ameddig ez nem megy még élesben, megkísérelni, legalább megkísérelni a megoldást meglelni. Köszönöm.

Elnök: PVDSZ.

PVDSZ: Hát én nem ilyen előadásokban reménykedtem, meg plakátok kihelyezésében. Én olyanokra gondoltam, hogy ugye hát futnak itt egészségmegőrző programok, egyéb igen soros kapcsolatban álló vasút-egészségügyi szolgálattal, hogy esetleg a munkavállalóknak nikotin tapasz osztása, finanszírozása, egyéb leszokást elősegítő szereknek és egyebeknek, tehát én ilyenekben reménykedtem. És tényleg különösen az olyan munkakörökben, ahol hát, komoly problémát okozhat. Mert ugye Balázs nem, de én dohányos vagyok, meg vannak itt dohányosok, hát valaki számára egy kínkeserv, hogyha másfél-két órán keresztül anélkül, hogy rágyújtana, kellene. A figyelme nem olyan, mint korábban. Fiziológiai jelenségek, izzadás, egyebek léphetnek fel nála, amely hát adott munkakörben igen komoly problémákhoz is vezethet. Tehát úgy gondolom, hogy megtalálható a közös érdek ebben a dologban. Köszönöm.

Elnök: Munkáltató.

73

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: Hát egyrészt meg fogjuk nézni, hogy a többi munkáltató mit kezd. A másik észrevétel pedig ezzel kapcsolatosan, hogy bennünket ez a csapás most ért el, ez egy állapot. De azért Magyarországon számos olyan, nemcsak Magyarországon, tehát számos olyan munkahely létezik, ahol nem szabad döntése adott pillanatban… tessék? Oké. Jó. De most hagy mondjak már egy dolgot, ami elég. Tehát mondjuk lehet, hogy egy orvos dohányzik. Így van? És lehet, hogy elhúzódik egy műtét. Menet közben nem biztos, hogy ő megteheti azt, hogy most én úgy döntök, hogy rágyújtok és kimegyek. Tehát… tessék? Jó. Most nálunk van egy adott változás, amellyel kapcsolatosan egyet tudok vállalni, azt kértem a kollégákat is egyébként, hogy nézzük meg, hogy ezt hogyan oldották meg más országban, illetve hogyan oldják meg más ilyen munkahelyeket, akit ez érint. Jó? Tehát ennyi. Ezt most én értem, hogy eddig ez laza volt, meg lehetett csinálni. Most is, most elnézést, ha mozdonyvezetőkről beszéltünk, akkor szerencse kérdése lesz, hogyha valaki mozdonyon van, senki nem fogja érezni, hogy rágyújtott, legfeljebb az őzek, meg a szarvasok fogják tudni menet közben beárulni, de a motorvonatra sorsolt szerencsétleneknek meg rögtön érezni fogják az egész fülkében, hogy ő mit tett. Tehát ilyen formában akkor a mozdonyos vontatás preferált. Tehát azt gondolom, hogy nem ebbe az irányba kellene elmenni. Azt kell megnézni úgy egyébként, hogy milyen megoldási módszert lehet erre találni. Meg fogjuk nézni. Jó? És erre adunk visszajelzést.

Elnök: Köszönöm. Ha nincs egyéb, akkor a következő napirend… hát a laptop töltési mizériától eltekint a VDSZSZ. Akkor következő, jutalmak kifizetésének mi az akadálya.

Munkáltató: Akkor ezúton szeretném tájékoztatni a kollégákat arra vonatkozóan, hogy a kormány december 30-án hozott egy határozatot, amelynek a 1517/2011. számú kormányhatározat, a kormány az irányítása alá tartozó fejezeteknél felfüggeszti jutalom és más jutalmazási jellegű kifizetését, ideértve azon jutalmakat és más juttatási jellegű céljuttatásokat is, amelyeket a munkáltató már megállapított, csak a kifizetésre nem került sor. A kormány felhívja az irányítása alá tartozó fejezetek vezetőit első pont szerinti juttatások, ideértve a jogszabály alapján járó juttatásokon kívüli egyéb juttatásokat is. Kifizetéséről, a kifizetés elrendelését megelőzően a közigazgatási és igazságügyi miniszter útján előzetesen tájékoztassák a miniszterelnököt. A kormány felhívja az érintett minisztereket, hogy az 1-es és 2-es pontban meghatározottakat ennek megfelelően érvényesítsék az állam többségi tulajdona

74

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. befolyása alatt álló gazdálkodó szervezeteknél is. Ennek megfelelően január első napjaiban kaptunk Székács Péter helyettes államtitkár úrtól január 4-én, ezzel kezdtük az évet, Székács Péter helyettes államtitkár úrtól egy levelet, hogy mindenfajta jutalom, tehát a rendszeres munkabéren felüli bármilyenfajta kifizetés leállításra kerül. Majd ez további határozatban jelent meg, a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő 29/2012.II.6-ai alapítói határozata, amely szerint az alábbi határozatot hozta. Az MNV Zrt. Igazgatósága a MÁV Zrt. javadalmazási szabályzatának módosításáról későbbi időpontban határoz. Egyébként itt volt egy szűkítés a javadalmazási szabályzat tekintetében, és egy szigorítás, de ezt nem hagyták jóvá, tehát ezt csak egy tájékoztatásként mondom hozzá. Tehát az MNV Zrt. Igazgatósága felkéri a MÁV Zrt. Igazgatóságát, hogy gondoskodjon arról, hogy a MÁV Zrt. javadalmazási szabályzatának módosításáig a MÁV Zrt. munkavállalói tekintetében prémium kitűzésére, illetve jutalom megállapítására ne kerüljön sor. És azért, hogy ne kezdeményezzetek ezzel kapcsolatosan tárgyalást más vállalatoknál, az MNV Zrt. Igazgatósága felkéri a MÁV Zrt. Igazgatóságát, hogy fentieket terjessze ki a MÁV Zrt. leányvállalataira is. Ennek megfelelően intézkedtünk, hogy a leányvállalatokra is kiadásra kerüljön ez az alapítói határozat. Le kellett jelenteni, hogy pontosan a jutalom nevezetű bérsoron milyenfajta kifizetések történtek, és gyakorlatilag semmilyen címen, mint ahogy a kormányhatározat mondja, már megállapított jutalmak kifizetésére sem tud jelen pillanatban sor kerülni. Úgyhogy méltányoltam a baleset megállapítási jutalom, vagy megelőzési jutalom és az egyéb jutalmak kapcsán jött észrevételeket. Jelen pillanatban azt tudjuk tenni, mint ahogy a határozat is mondja, a munkavállaló kiérdemelte, gyakorlatilag részére a kifizetést nem tudjuk eszközölni. Úgyhogy kérem a tájékoztatásom meghallgatását.

Elnök: A meghallgatás kevés. VDSZSZ.

VDSZSZ: De Mariann, azért nem ilyen egyszerű ez a dolog, tudod, mert egyfelől én nem polemizálok a jutalom szón, de hát ugye az a balesetelhárítási, nevezzük jutalomnak, összeg bárkit megillet, tehát a nem MÁV-os munkavállalót is megilleti, ha észreveszi. Ez egy, akkor majd bejelentik más… majd az édesanyját bejelenti. Jó? Meg valakinek az édesanyját, mondjuk… jó? Aki ezt nem tudja felvenni. És akkor majd így el lesz intézve. A másik az, hogy szerintem beszélhetünk róla, egyszerű a dolog, hát nevezzük át ezt a költséget díjfelajánlásnak,

75

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. aztán ennyi. És akkor máris… hát díj. De figyeljetek, hát amin nagy nehezen keresztülment, elég hosszú időbe tellett, hogy ennek mi az oka. Na most akkor rendben van, akkor ne legyen. Nem fogják észrevenni, hátha kisiklik még egykét vonat.

Munkáltató: Még egyszer hagy pontosítsak. A jutalom intézménye működik, a szabályzat érvényben van… tessék?

VDSZSZ: Csak éppen nem veheti fel érte a pénzt, csak akkor hogyha…

Munkáltató: További intézkedésig regisztráljuk, minden ott van előkészítve, és azt gondolom, hogy itt az alapítói határozatban benne van, hogy további intézkedésig, tehát gyakorlatilag amikor ezzel kapcsolatosan megkapjuk a feloldást, akkor meg fogjuk tenni a kifizetéseket. Addig nem tudok vele mit kezdeni.

VDSZSZ: Gyűjtögetünk? Jó, akkor gyűjtik.

Elnök: VSZ.

VSZ: Tehát csak a tisztánlátás érdekében. Azokat a kitüntetéseket, jutalmakat is, ami vasutasnapra adandóak, akkor ezek szerint nem fizetheti ki a MÁV? Tehát kvázi én – bocsánat, én nem, de valaki – kap egy vezérigazgatói dicséretet, és akkor regisztrálják, hogy őneki jár, de hát pénzt nem kap hozzá.

Munkáltató: Kvázi, nem kvázi, megesett az eset azt hiszem december utolsó napjaiban valaki átvett egy üzletágvezetői dicséretet,és várja, hogy majd egyszer anyagi ösztönzőt is kap hozzá.

76

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

VSZ: Akkor csak szeretném egy pár órával visszapörgetni az idő kerekét. Nagyon helyesen azt hiszem Újpest, vagy hol volt ez a szén sztori, akkor úgy fog járni a munkavállaló, hogy erkölcsileg majd izé, és a pénzt meg nem kap hozzá.

Munkáltató: Még mielőtt elhíresül a történet, vissza lehet hallgatni a jegyzőkönyvet, hogy hogyan kérdeztem meg miért, és miért nem nyilatkoztam arról. Tehát pont ennek elkerülése végett. Tehát ezt értem, hogy ki akartátok belőle hallani ezt az egész történetet, és én is úgy gondolom, hogy egy ilyen ügy esetében, hogyha itt sokmillió forintról van szó, méltányolható dologról beszélünk. De nem mondtam, mert semmiből nem tellett volna akkor azt mondanom, hogy. De akkor rögtön a fejemre olvassátok, hogy olyat ígértem, amire tiltás van. Tehát azért nem ígértem, csak megkérdeztem, hogy kik azok. Így van?

Elnök: Köszönöm. Következő mondom, hogy az Etikai Kódexet túltárgyaltuk, akkor a kerékpáron való, vagy kerékpárszállítás problémáját, lehet-e még erre mit mondani? Tehát akkor ismeri a problémát.

Munkáltató: Nem tudom, hogy melyik témát élvezem jobban, a FIP-et, vagy a kerékpárt, úgyhogy. Na szóval a lényeg az… a kerékpárok esetében megvizsgáltuk a történetet. Tulajdonképpen a felvetés alapján úgy lehet csoportosítani az ügyeket, hogy van a vasutas munkavállaló, aki arcképes igazolvánnyal rendelkezik, munkába járás céljából használja a kerékpárt… mi, a kerékpár? Jó, még nem tudunk róla… jó. Jelen pillanatban az utolsó parancs szerint még létezik arcképes igazolvány. Egyszer egyik igazgatósági ülésen megkérdezték, hogy megfelel-e minden szabálynak az előterjesztés. Mondtam, hogy amikor még eljöttem az irodámból, akkor még nem volt ellenkező ehhez képest. Tehát tulajdonképpen itt most is azt tudom mondani, tehát van az egyik, a munkába járás, a másik pedig az, amikor a munkavégzéshez használja és a munkavégzés érdekében utazik. Úgyhogy ezen az úton indultunk el a kollégákkal a probléma feltérképezés tárgyában. És akkor most ott tartunk, hogy átadom az Endrének a szót, mert ő kerékpározik.

77

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: Igen. Személyes élményemet hadd mondjam el ezzel kapcsolatban. Dohányozni még soha nem dohányoztam, kerékpározni egy évvel ezelőtt kezdtem. Ehhez képest mind a két téma megtalált itt a munkáltató… 34 évesen vettem életem első kerékpárját, tehát még a műkorcsolya van, ami kimaradt, meg a kábítószer, ez a négy volt, ebből a kerékpározást elkezdtem. Jól fel kell fújni a gumit, igen. Na szóval szeretném mondani, hogy egy nagyon komoly felmérést végeztünk a területi központok nagy örömére, csütörtöki napon. Szerettük volna megtudni a számosságot, és én ismertetném az adatokat, tehát… csak azért, mert azt gondolom, hogy komolyabb mértéket érint, mint amikor a Balázzsal itt arról polemizáltunk, hogy tíz embert, harminc embert, ötven embert, hányat érint. Tehát a gyors önbevallás elve alapján megtudtuk, nem szeretném központonként ismertetni a dolgot, mert van ahol több, hegyvidéken kevesebb kerékpározó, a szegedi térségben több kerékpározó, budapesti térségben még több kerékpározó van. Tehát háromféle kategória van, egyik ugye, ahogy Igazgatóasszony említette, a munkába járáshoz használt kerékpárt vasúton szállító munkavállaló, tehát aki ugye a saját biciklijével jár munkába kombináltan a vasúttal. Ez 468 főt érint a MÁV Zrt. végrehajtási, tehát a területi központok állományában. Ide nem értve az ide biciklivel bejárókat, és ugye ez a szám csak több. Aztán a második kategória, hogy rendszeresen vasút szállít a munkavégzéséhez használt MÁV tulajdonú kerékpárt. Ez egy érdekes, itt 54 fő jelzett ilyet. Ehhez képest egyébként felmérettük… igen, 312 MÁV tulajdonú kerékpár van, többsége 70-es években üzembe helyezve, közöttük egy darab tricikli is. Tehát 54-en jelezték, megdöbbentő módon egyébként, megdöbbentő módon a szegedi területen van a legtöbb ilyen, ami MÁV tulajdonú, és Budapest a második ebben a versenyben. És megdöbbentő módon vannak olyan „sztahanovisták” is, aki a nehéz körülményeket pótolva a saját kerékpárjukat viszik be munkavégzéshez is használva, ők 151 esetet regisztráltunk. Tehát összességében, ha nincs átfedés, mert hát ugye nem sok idő volt erre a produktum előállítására, 673 érintett van, aki vagy munkába jár a sajátjával, vagy dolgozik is a saját kerékpárjával, vagy MÁV tulajdonú kerékpárt fuvaroztat. Nem hiszem, mert külön úgy tettük fel a kérdést, hogy ki az aki saját kerékpárját használja. Habár lehet, igen. Mindegy, nagyságrendileg ötszázas tömeget, populációt jelent, hogy divatosan megfogalmazzuk ezt a dolgot. Tehát azt gondolom, mindenféle viccet, meg egyebet ebben a kérdésben félretéve, elég komoly a helyzet és ebben a tekintetben próbálunk további erőfeszítéseket tenni.

78

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. Munkáltató: Akkor veszünk autópálya matricát… tehát… megmondjuk a START-nak az álláspontját, hogy miért kell ez egyébként, de körülbelül azt még nem azonosítottuk, mint amikor az autópálya matrica az elején bevezetésre került, és a rendszám nélküli motorok esetében. Igaz, azzal nem lehet, ha jól tudom, autópályán, na mindegy, hogy a motorra hova ragasszák a matricát, című kérdés merült fel.

Munkáltató: No. Tehát tényleg szeretnék egy kis figyelmet még kérni, mert eléggé komolynak látom a dolgot. Tehát mi is megírtuk a saját D1-es szerinti jegyzőkönyvünket a MÁV START-nak, hogy amiben le volt írva, hogy mi ezzel a helyzet. Egyébként érdekes dolgok vannak, szeretném mondani, még mielőtt a START álláspontját ismertetném, ugye volt a régi C52-es utasítás, ami ugye még MÁV-on belüli utasítás volt, az egyébként részletesen szabályozta ezt a lehetőséget a paklikocsiban való szállítással, csak hát ott ugye olyan problémák vannak már azzal, hogy ugye nyilván a START-tal együtt ez már nem alkalmazható. Másrészt abban még az ’56-os ellenforradalomban elesett hősöknek a menetkedvezménye is szabályozva van. Tehát nem gondolom, hogy ezt kellene jogforrásként alkalmazni. Ehhez képest a… igen, fordult a kocka, mezt cseréltek, persze. Tehát szeretném mondani, hogy a MÁV START Zrt. vezérigazgatójától kapott válasz tekintetében azt tudjuk elmondani, hogy ők egyértelműen az általunk sokszor, már itt ebben a teremben is bogarászott menetkedvezményi rendeletet tekintik Alfának és Omegának, ami alapján egyébként valóban nem lehet arra következtetni, hogy valaki a saját menetkedvezményi jogosultsága alapján jogosult lenne kerékpár szállítására is, merthogy az egy különdíj-fizetéses dolog. Ajánlja részünkre a MÁV START Zrt. azt, hogy vásároljuk meg a 30 napos kerékpár bérletet, mint munkáltató. Ehhez kaptunk, szeretném mutatni, kaptunk árjegyzéket is. Tehát hogyha szeretnénk ilyet vásárolni, akkor erre természetesen van lehetőség. Adómentesen nem tudja biztosítani. Ahhoz, hogy adómentesen lehessen biztosítani munkáltató részéről, meg kéne határozni a munkaköröket, valamint a beazonosításra alkalmas jellel ellátott kerékpár használóit. Itt nem tudom, hogy kerékpárt, vagy a használót… biztosítását. Ennek alapján a kerékpárok a MÁV Zrt. által átadott kerékpár azonosítók alapján lennének beazonosítva. Tehát szükséges…

Munkáltató: De mentesítő körülmény egyébként mindezen tájékoztatás után, hogy rendelkezésre állnak további szakmai egyeztetésre, és találjuk ki a jó megoldást, úgyhogy…

79

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

Munkáltató: És ehhez mértük föl a számosságát a dolognak, hogy mégis nagyságrendileg mit jelent, mert tényleg üres levegőbe lövöldöztünk azzal, hogy tényleg fogalmunk se volt nekünk se, de most már nagyjából van, hogy mit jelent. Azt gondolom, hogy ennél komolyabb, valamilyen szinten ezt mindenképpen szeretnénk elérni annak tudatában is, amit itt Szarvas úr egyik alkalommal ezzel kapcsolatosan elmondott, hogy ő ezt nem látja olyan kérdésnek, amit nem lehetne megoldani. Csapataink harcban állnak.

Elnök: Köszönjük. Mindig tanulunk valamit. Akkor VDSZSZ.

VDSZSZ: Jó. Hát az, hogy itt talán nem tudom, 500 bicikli nagyjából, hát az egyidejűséggel is nyilván számolni szükséges, ha már nagyon számolgattok. Nem valószínű, hogy minden reggel és este az az ötszáz kerékpár útra kel a vonaton. Ugye? Igen. Tehát gondolom, hogy naponta olyan száz biciklivel talán lehet számolni, egy baromi nagy szám. De hát itt megint arról van szó, hogy egy hivatal elkezdett működni, és kitalálták azt, hogy mivel lehet eltölteni az időt, hogy fontosnak mutatkozzanak, itt ennyi a lényeg. Illetve sokan ugye, akik már más szemmel nézik a világot, nem adott cégekben ülnek, kitalálják, hogy mit miért nem lehet. Egy olyan problémát, ami nem is kellene, hogy probléma legyen, mert tulajdonképpen egy óra alatt el lehetne intézni, ha mondjuk a MÁV Zrt-nek a vezetője és a MÁV START vezetője, de az elnökvezérigazgató egymaga leülne az íróasztalához, el tudná intézni. Ugyanis a MÁV Zrt-nek az elnök-vezérigazgatója, még ha tetszik, ha nem, de egyelőre még a MÁV START-nak a tulajdonosi jogait gyakorló személy. Vagy legalábbis az Igazgatóság által az egyik… igen. Igen. Még igen. Tehát azért még tud cselekedni, ahogy Haynau is tudott cselekedni még a leváltása előtti pár órában is, bizony. Így van. Na látod. No. Tehát hogyha például a Ferenc nekiülne a levélírásnak, és írna egy ilyen mondatot mondjuk, hogy alulírott, vagy mit tudom én, az elnökvezérigazgató a vitát lezárandó elrendelem, hogy azon arcképes igazolvánnyal rendelkezők, akik fel tudnak mutatni a szolgálati vezetőjük által írt levelet, miszerint is nekik a munkába járáshoz, hazautazáshoz, illetve munkavégzéshez kerékpárra szüksége van, indokoltan szüksége van, azok ezt a kiváló járművet, ha csak két kerékkel bír és nem többel, meg kell számolni, a vonaton szállíthassák. Ennyi. Kész. Díjmentesen szállíthassák. Azt gondolom, hogy

80

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06. ez bőven elég lenne, talán lehet, hogy nem kell megküldeni az APEH-nak, és más egyéb szervezeteknek, és az ügy megoldódott. Innen már csak a szolgálati vezetők fantasztikus jó indulatára lenne bízva a dolog, hogy kellően belátók-e, és a hozzájuk installálóknak ezt az igazolást kiállítják-e. Ennyi történt. És ezt követően Harang Péter minden gond nélkül tudna, izgalom nélkül utazni Békéscsaba és Szolnok közt a nyomorult biciklijével. Tessék? Vagy tegyétek vissza. De akkor is járt a biciklivel, mert a falujából úgy tudott odamenni. Mert ha ott hagyta volna az állomáson, ellopják. Meg ott is használta. Hát ennyit kéne tenni. Ez mondjuk azért az elnök-vezérigazgató szellemi képességeit ismerve öt percnél tovább tartó gondolkodást nála biztos nem igényelne, az írással együtt. És a dolog megoldódna. Köszönöm. Majd mondjátok el neki, jó?

Elnök: Köszönöm szépen. Azt hiszem, hogy kellően… ja?

VDSZSZ: Bocsánat, még valamit. Kedves Csilla az a helyzet, hogy ezt a fajta fantasztikus ötletet már elmondtuk a Kővári Zsoltnak, Lebovits… azt mondta, hogy így lesz. Mégsem lett így. Ahogy a Szarvas Ferenc is azt mondta, hogy ez nem megoldhatatlan. Gondolom tévedett. Úgy látszik. Mint ahogy mondottátok, hogy könnyebb a tevének átjutni a tű fokán, mint a gazdagembernek a mennyországba jutni, itt ugyanerről van szó. Ugye könnyebb elvinni a szenet, mint biciklivel vonaton utazni a vasutasnak.

Munkáltató: Miután a vezetők megígérték, az apparátusnak kiadták, az apparátustól megkaptuk, mi megpróbálunk valami megoldást találni erre a dologra, úgyhogy nem adjuk fel. Legalább példamutatóan fogunk eljárni a szénmérlegelők és a szűk ruhát viselők esetében is, hogy ők se adják fel a küzdést. És akkor fejezzük be a mai napot, hogy küzdj és bízva bízzál. Tehát akkor köszönjük a megjelenést.

Elnök: Köszönöm, akkor a mai ülést bezárom, és további mosolygós napot kívánok mindenkinek.

81

Vasúti Érdekegyeztető Tanács 2012. március 06.

82