JEGYZŐKÖNYV Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa 2011. február 24-i rendkívüli üléséről Jelen vannak:
Biatorbágy: Tarjáni István polgármester Budaörs: Wittinghoff Tamás polgármester Budajenő: Budai István polgármester Budakeszi: Dr. Csutoráné Dr. Győri Ottilia polgármester Herceghalom: Erdősi László polgármester Páty: Székely László polgármester Pusztazámor: Pátrovics Benedek polgármester Sóskút: König Ferenc polgármester Telki: Deltai Károly polgármester Kistérségi Iroda: Egri Péter irodavezető Kistérségi Iroda: Kardos Gabriella irodavezető-helyettes Kistérségi Iroda: Orosz Mátyás területfejlesztési munkatárs
Hiányzik:
Törökbálint: Turai István polgármester
dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Kéri, hogy mindenki kapcsolja be a készülékét. Tisztelettel köszönti a megjelenteket, a meghívóból láthatják polgármester társai a mai napirendet. Tisztelettel jelenti, hogy határozatképesek. Kérdezi, hogy napirend előtt kíván e bárki hozzászólni vagy szavazhatnak a napirendi pontról. A Polgármesterek Tanácsa a meghívóban szereplő napirendet 8 igen (Wittinghoff Tamás nem szavazott) szavazattal elfogadta. 5/2011.(II. 24.) sz. Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa határozata: Napirend: 1. Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Kistérségi Irodavezetői álláshelyére pályázat kiírása dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Megnyitja a napirendet, kérdezi, hogy ki kér az ügyben szót. Wittinghoff Tamás: Köszöni szépen. Azért nem kért napirend előtt, mert ügyrendi is, napirendhez is szól, meg napirend előtti is. (Kérdezi, hogy működik e a gép.) Napirend előtti hozzászólásként annak a megütközésének szeretne hangot adni, ami a mai ülés összehívásának a körülményeit jelenti. Valamikor a, ugye nekik hétfőn testületi ülésre egyeztető tárgyalásuk volt a hivatalban, kedden délután a saját
képviselő társaival egyeztettek és ugye szerda-csütörtök volt az ülésnap, ami még ugye ma is van és miután 10 órakor van a Budaörsi Rendőrkapitányságon, ami többek között egyébként a kistérség valamennyi településének ellátja ezt a feladatát, és amihez többek között, jó, vannak kicsit ilyen kilógó, Pusztazámoron, Sóskúton valóban nem, ezzel szemben vannak, akiket igen, mert Zsámbékra például meg igen. Ők nagyságrendileg több mint 100 millió forinttal támogatták a rendőrséget, nem csak ezért, hanem nyilván azért, mert budaörsi a kapitányság, ezért, hát, erre minden alkalommal, minden évben ott van a kapitány beszámolóján és két héttel ezelőtt egyeztették vele az időpontot, ezért természetesen nem tudja azt megtenni, hogy nem lesz ott jelen. Amikor telefonon értesítették, a kolléganője bejött az egyeztetésre és jelezte, hogy valaki Budakesziről, gondolja polgármester asszony asszisztense azt jelezte felé, hogy csütörtökön lenne a kistérségi ülés, megfelel e ez számukra. Kérte a kolléganőt, többek jelenlétében, némi derültség kísérte a dolgot, majd azt is elmondja miért, hogy legyen szíves jelezni, hogy miután a testületi ülés nem ér véget, miután ha véget ér, akkor egyébként meg a rendőrkapitányságra kell mennie az ismertetett okok miatt, kéri, hogy ne csütörtökön legyen, pénteken bármikor és az azt követő héten is bármikor. Erre azt mondták a kollégái, hogy teljesen naiv, nem így kell válaszolni, azt kell mondani, hogy teljesen jó a csütörtök, mert akkor vélhetően nem akkorra teszik, amikor neki rossz. Ő nem gondolta azt, hogy ez így fog történni, megdöbbent azon, hogy sem választ nem kapott és természetesen a meghívó csütörtökre, arra az időpontra szólt, amikor a székhely településről jelezte a kistérségi Polgármesterek Tanácsának a tagja, hogy nem alkalmas az időpont. Gondolta, hogy ez az udvariasság és az együttműködés igen pozitív jele ismételten. Ez a formai problémája és ezért jelzi, hogy ő félkor fel fog állni, azért, mert ő nem szeretne senkik miatt udvariatlan lenni. Ő három dolgot tart a maga számára fontosnak: egy, majd erre is sor kerül a következő mondatokban, ugye az adott szó számára szent dolog, kettő: soha nem állít olyat, ami valótlan, három: soha nem várakoztat senkit meg. Ebből az következik, hogy akkor rátérve a tartalomra, hogy a tekintetben is mélyen fel van háborodva, ami ma és amit, ahogyan a mai ülésre sor került, mások miatt is és hát nem tudja, hogy a jelenlévő urak, mert a hölgy nyilván tudja, de a jelenlévő urak mindegyike tudja e azt, hogy mi történt az előző ülés óta. Ha nem, akkor ő gyorsan, röviden összefoglalja: elég rossz szájízzel ment el erről az ülésről, ami legutoljára itt volt. Azért ment el rossz szájízzel, mert érezte azt, hogy ennek nincs megoldása és amikor ment haza, akkor arra jutott magában, hogy fel fogja este hívni a Pétert, látta még, hogy polgármester asszonnyal egyeztetnek és azt fogja neki javasolni, hogy ha ezt ő is tudja tolerálni, hagyja a fenébe abba ezt az egészet, nincs ennek értelme, olyan módon eszkalálódott ez az ügy, hogy ezt képtelenség ilyen módon rendezni. Senkit nem akar megsérteni és keresgélni azt, hogy ebben kinek mekkora a felelőssége. Azt azonban látja, hogy 5 évig ez a kistérség a lehető legjobban működött és azt is tudja, hogy ez az iroda, ez a kistérségi iroda a legjobb eredményeket érte el az összes kistérségi iroda közül. Nyilván ez is csak a véletlen műve lehet. Ezért aztán ő szomorú azért, hogy ezt kellett mondja a Péternek, mert aggódik attól, hogy a futó pályázatok, amik milliárdos értéket képviselnek, amelyek az egész kistérségnek a közlekedését forradalmasítanák, ugye szerinte Budakeszinek nem lehet olyan lényegtelen ez a kérdés, mert ahogy ideért ma a kereszteződéstől, látta, hogy milyen fantasztikus állapotok vannak még 9 óra körül is, el tudja képzelni, hogy reggel 8 vagy 7 óra környékén milyen lehet. Ebből következően, tehát nem túl jó szívvel, de arra jutott, hogy ő ezt fogja a Péternek javasolni, aki, miközben ő még délután az irodában, nem tudja, szerinte ez estefelé volt, egyszer csak bejött az irodájába és azt mondta, hogy
2
szeretne vele beszélni. És elmondta ugyanazt, amit ő szeretett volna neki mondani és ő kérdezte, hogy Péter, ezt polgármester asszonynak elmondta e. Igen, mindenben megállapodtak. Neki egy hatalmas kő leesett a szívéről és azt mondta, hogy na végre, akkor valami emberi dolog akkor itt kialakulhat. Baromira sajnálja azt, hogy így történt, az okokat még egyszer mondja, nem elemzi, de talán akkor meg lehet ezt a dolgot emberi módon is oldani, kulturáltan, európaian, amúgy polgári stílusban. Ehhez képest az történt, hogy, és ugye ezt most utólag kérdezte még, hogy mi a csoda van itt, mert ha egyszer neki valaki azt mondja, hogy megállapodtak szóban, ugye azt mondta, hogy 3 dolog van, az adott szó szentsége, ugye a gentlemen’s Agreement-tet gondolja sokan ismerik, az adott szó úriemberek között igen. Vannak, akik úgy látszik másnak az adott szavát nem fogadják el, mert hogy Péter, ahogy ő tudja, ha nem így volt, akkor nyilván ki lesz javítva, szerdán bejött egyeztetni polgármester asszonyhoz a részleteket, hogy a megbeszélteket hogyan lehetne időben egyeztetni, mert Péter neki azt jelezte, és ő ebben mélységesen egyetért vele, hogy miután ugye itt álszent módon nem arról szólt a dolog rögtön az elején, hogy neki távoznia kell, miközben már rég megvolt a döntés, hogy mennie kell, egy vizsgálat folyik, amely vizsgálatnak nyilván sokféle érdekes részlete van. Ő is tud egyet-kettőt belőle, ez nem baj. Ő azt jelezte, hogy ezt a vizsgálatot, ameddig lezárul, ő mint az iroda vezetője végig kell, hogy menedzselje, egyfelől a saját emberi tisztessége okán, másfelől a munkatársai tisztessége okán, harmadrészt azon polgármesterek felé való kötelezettsége okán, akikkel együtt dolgozott az elmúlt 4-56 évben. Ő azt mondta,hogy ez így teljesen rendben van, ha polgármester asszony ezt így elfogadja, neki ez így jó. Azt hallotta, hogy szerdán átjött és akkor Budai polgármester úr is jelen volt. Megbeszélés történt és hogy talán azt kérték, hogy írásban erősítse azt meg, amit ő szóban mondott. Őszintén szólva számára ez is egy furcsa dolog, de ha jól emlékszik talán annyit mondott még erről neki Péter, hogy azt mondta, hogy ő a március 8-i ülésen kész ezt bejelenteni. Gondolja most is kész ezt bejelenteni, ha így alakul. Mindenesetre az neki ebben a történetben elég furcsa és hát ki-ki gondolkodjék el azon, hogy ha az ő adott szavát kétségbe vonják, akkor az vajon kire nézve kényelmetlen. Ő azt szokta mondani, hogy ha valaki az ő szavát nem hiszi el, akkor ne abból induljon ki, hogy ő hogyan tenne, vagy milyen tapasztalatai vannak, hanem abból, hogy megszegte e bármikor is a szavát. Most ugye ehhez képest pénteken kapott egy meghívót hétfőre és hát ő Péterrel aznap többször beszélt, mert kollégáitól ő megtudta, hogy tragédia érte őt és hát egy édesanya elvesztése nem tudja, hogy a jelenlévőknek mit jelent, de azt legalább ezek szerint… Ő próbálta hívni Turai polgármester urat, aki most nincs jelen, hogy tegye meg, hogy felhívja polgármester asszonyt, hogy talán ezt a hétfői dolgot el kellene halasztani, némi emberséges humánum okán, mert ha talán ennyire lehetünk toleránsak egymással, miközben egész héten szaladgált Péter, egyfelől a belső ellenőrzés miatt, másfelől nyilván emiatt a nem kellemes szituáció miatt, akkor egy ilyen helyzetben talán egy kis levegőt ha kaphatna, az szerinte méltányos lenne és gondolta elmondja Turai Pistának, hogy nem gondolja, hogy végül is, hogy Péter ezzel a kéréssel meg fogja keresni polgármester asszonyt, de aztán úgy tűnik, hogy mégis ez az információ eljutott és a hétfői ülés elmaradt. Most nem tudja, hogy egyébként egy édesanya elvesztésére 3 napot kapnak, hogy ha valaki, most nagyon ízetlen lesz, mert az egész dolgot ízetlennek tartja. Tehát hogy most Péternek egyáltalán nincs ideje arra, hogy azzal foglalkozzék, amivel ilyenkor egy embernek foglalkoznia kell, tehát hogy 3 napot kap valaki arra, ha az édesanyját elveszti, nem tudja, ha valaki a gyerekét vagy a hozzátartozóját veszti el, az önöknél hány napot ér. Mindenki nézzen egy kicsit magába ennek a történetnek a tartalmát illetően.
3
Szóval valaki elfogadja ezt a szituációt, ezt a számára nagyon megalázó, mérhetetlenül igazságtalan, szerinte, szituációt, fejet hajt és azt mondja, rendben van, elmegy, ha akarják kirúghatják, ha akarják közös megegyezéssel, mondják meg hogyan menjen el. De azt értsék meg, hogy addig szeretne, és addig, mint vezető szeretné vinni ezt a dolgot, addig, míg nem zárul le a vizsgálat és utána azt raknak ide, akit akarnak. Ő nem örül annak, hogy azt raknak ide, akit akarnak, mert nem tudja, hogy ide egy politikai komisszár jön e, egy olyan ember jön e, aki ért a kistérséghez, olyan ember jön e, aki ismeri a problémáikat, olyan ember jön e, aki képes lesz minden településnek az érdekeit…, azt nem tudja, de minden esetre itt egy olyan ajánlat van, ami az ő szándékaiknak felel meg. Ő azt kéri, hogy ezt az ajánlatot fogadják el a jelenlévők és akkorra írja ki a pályázatot a társaság, amiben új vezetőt keresnek, és ne mondják azt, hogy a Péter is pályázhat, mert nyílt a pályázat, mert ne nézzék egymást olyannak, amilyenek nem, szóval hogy akkorra írja ki a pályázatot, amikor a vizsgálat lezárult, pont került a végére és akkor utána új életet lehet kezdeni. Hogy ebben az új életben Budaörs milyen módon fog részt venni, az nyilván sok mindentől függ, attól, természetesen, hogy törvényes vagy törvénytelen módon jár e el a társaság. És akkor egy fél szó arra, hogy a mai napon Danka Ferenc világcsúcsot futott, neki nem sikerült az elmúlt 20 évben törvényességi észrevételt 1 hónapon belül tőle kérni, igaz, hogy ő soha nem tette a fejéhez a fegyvert, ha nem ír le törvényességi észrevételt, akkor… Nem is volt ebben a helyzetben, hála Istennek, ha lett is volna, sem tett volna ilyet, hogy ez egzisztenciális szituációt jelentett volna számára. Nonsense egyébként, ami itt van, tudniillik, ugyanis a 2. bekezdésben azt írja saját maga le, hogy a szakirodalomban blokkoló kisebbség néven ismert és a joggyakorlatban is létező intézménynek felel meg az, ami az anyagukban van, majd nem írja azt le, de hát ebből következik, hogy a társulási szerződésük és az SZMSZ-ük hosszú évek óta működik. Ha neki törvényességi problémája lett volna, ezt régen meg kellett volna tennie, majd leírja azt, hogy ezt érdemes lenne pontosítani, ebből a háromból egy, hogy is mondja, nem gyakorló jogász számára, hanem egy elsőéves joghallgató számára szerinte alapvizsga feladat, hogy egy ilyen szituációban vajon az e az érvényes, amit aztán ír vagy ez a az érvényes. Ha pontosítani kell, akkor a pontosítás utáni az érvényes, ha nincsen benne szabályozva az, hogy sem nem korlátlan, sem nem egyszeri, akkor az annyiszori, ahányszori. És egyébként ha a blokkoló kisebbséget jelenti, akkor ezt értelmezzék, hogy mire szolgál ez a bizonyos vétójog, amit ő úgyis, maga is blokkoló kisebbségnek és a joggyakorlatban járatos megoldásnak tart. Arra, hogy az alatt az idő alatt, amikor az adott ügyben úgy ítélik meg azok, akiknek erre és ahányuknak erre jogosítványuk van, hogy az a javaslat, ami az asztalon szerepel, az számukra elfogadhatatlan, akkor azokkal, akik számára elfogadható, közösen, egy olyan megoldást keressenek, ami mindenkinek elfogadható. Nem a Danka-féle, meg nem az országban dívó demokrácia gyakorlat szerinti többségi elv a demokrácia lényege, mert a demokráciában a kisebbségnek sokkal több jogosítványa van, mint ahogyan azt a mai és az elmúlt 40 éves joggyakorlatban, nem joggyakorlatban, mai és az elmúlt 40 éves közállapotokban szocializálódva megszoktak. Mondjuk érdemes a nyugat-európai példákat e tekintetben figyelembe venni. Nem szeretne ilyen jellegű kitekintéseket most hosszasan ecsetelni. A lényeg az, hogy ő arra gondolt naivan, kollégái megint nyilván azt mondanák, hogy már megint naiv volt, hogy az a megoldás, amiben megállapodott Ottiliával Péter, az pontosan ennek a döntésnek, ennek az elhalasztó döntésnek a megoldása és mindenki számára elfogadható. És szerinte, ha valaki a demokráciát és az együttműködést, a kistérségi együttműködést
4
komolyan veszi, akkor nem is adhat erre más értelmezést, nem jogászkodni kell itt, hanem együttműködni. Köszöni szépen. Egri Péter: Köszöni. Kérdezni szeretne Budai polgármester úrtól. Megismételné e azokat a szavait, ami a szerdai egyeztetésen, ahol hárman voltak, elhangzott. Budai István: Milyen…? Egri Péter: Elmondja, hogy mire gondol. Az egyik az, hogy az ő kistérségi munkája és az ő leváltására irányuló pályázat-kiírási szándék között nincs összefüggés. Ezt ő mondta. A másik pedig, hogy a budaörsi Fidesz részéről megkeresés érkezett hozzájuk, azt hiszi személyes megkeresés, személyesen jöttek át képviselők, akik azt mondták, hogy a budaörsi Fidesz hajlandó együttműködni a kistérségen belül, ennek van néhány feltétele, az egyik feltétel az, hogy Egri Pétert el kell távolítani. Ez a két dolog hangzott el tudomása szerint. Igaz vagy nem igaz, hogy ezt mondta? (Budai Istvánnak címezve a kérdés) Budai István: Ez így van, ő nem fog most hazudni. Egri Péter: Köszöni szépen. Budai István: Ez meg is történt. Wittinghoff Tamás: Semmi meglepő nincs benne. Egri Péter: Jó, ennyi, nincs kommentár hozzá. Nem is gondolta, hogy Budai István hazudni fog. Wittinghoff Tamás: Érti ő ezeket a körülményeket és igaza is van, hogy ez felháborítja, de most azzal próbáljanak foglalkozni, amit ő elmondott az úgy van és erősítse meg Péter mindenki előtt azt, amiben megállapodtak, mert hogyha úriemberek, akkor szerinte a megállapodást, ha egyszer megköttetett, akkor másodszor is talán meg lehet erősíteni. Pátrovics Benedek: Köszöni a szót elnök asszonynak. Ő csak, amit Tamás elmondott, ahhoz csatlakozna, erről ő is tudott, amit Tamás elmondott, Péter ezt elmondta neki, de mivel nem volt rá felhatalmazása, ezért nem is mondta ezeket, de most ezek szerint akkor ez nyilvánosságra került, tehát ez, tudja, hogy Péter ezt mondta, amit a Tamás elmondott, tehát ő most ennek tükrében szeretné megkérdezni a kollégáit, hogy érdemes e nekik ezzel foglalkozni, mert kényszer nincsen. Nincsen jogvesztése annak, hogyha 28-ig nem írják ki a pályázatot az irodavezetői állásra, hanem ő tisztelettel azt javasolná, mivel Péter megígérte, ahogy Tamás mondja úriemberek között az adott szó és azt hiszi írásban is leadta ezt Péter, ha jól tudja, de javítsa ki, ha nem. Egri Péter: Írásban nem írta bele azt, hogy 8-án… Pátrovics Benedek: Jó, ez most mindegy, de a vizsgálat befejezte után azt mondta Péter, feláll és amit a Tamás mondott, hogy így vagy úgy, valahogy meg kell egyezni majd, hogy hogy menjen el a Péter. Tehát tisztelettel javasolja akkor itt a képviselő
5
társainak, hogy halasszák el ezt a mai ülést, várják meg, és nincs semmi kényszer és, ha ez igaz, és igaz, Budai kolléga se tagadta le, feltétel, hogy Péter menjen, Péter belátta, el fog menni és utána bármikor kiírhatják a pályázatot erre a vezetői állásra. Wittinghoff Tamás: És azzal a határidővel, amiben Péter Ottiliával kettesben megállapodott. Neki az teljesen mindegy, hogy az mikori, csak ők állapodjanak meg. Pátrovics Benedek: Jó, ő ezt javasolja tisztelettel. Köszöni. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Ha megengedik, most ő válaszolna. Nem olyan hosszasan, de azért azt szeretné elmondani, hogy valóban az ő asszisztensnője egyeztetett mindannyiukkal. Két időpontot adtak meg mindenkinek, a csütörtököt és a pénteket. Wittinghoff Tamás: Egyet kapott és pénteket kért. Csak csütörtököt mondtak. Legközelebb hozza az asszisztensét is. Ő mindig igazat mond. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Gondolja a többi polgármester úrral is egyeztetett a kolléganő. Csütörtök és péntek volt megjelölve. A mindenben megállapodtak kérdéssel kapcsolatban a múltkori ülés után itt maradtak Péterrel kettesben és beszélgettek ennek a helyzetnek a megoldásáról, mert ő is azt gondolja, hogy ez a vitatkozás, ez a feszültség nem tesz jót a kistérség további működésének. Az, hogy mindenben megállapodtak, az nem így történt, mert ő nem is állapodhat meg egy személyben a Péterrel, hiszen ő is csak az egyéb munkáltatói jogokat gyakorolja. Tehát az ő munkaviszonyával kapcsolatos, munkaviszonyt érintő fő döntések, hiába néz rá ilyen szigorúan, így van, a jegyzőt sem tudja elküldeni és ugyanígy a Pétert sem tudja saját maga elküldeni. Arról, annyiról beszéltek, hogy közös megállapodással ő elmenne, mert úgy érzi, hogy itt nem tud dolgozni. Ő akkor azt mondta neki, hogy ezt nem tartja rossz ötletnek, beszéljenek erről, de ő annyit mondott neki, hogy ezt ő csak 28-a után, miután befejeződik a belső vizsgálatnak az eredménye, hajlandó ezt a közös megállapodást megkötni. Polgármester úr 15 vagy 14 percet beszélt, úgyhogy ő azt gondolja, hogy neki is van még gyorsan ideje félig. Wittinghoff Tamás: Semmi baj, csak neki félkor el kell mennie. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Ő azért kérné, hogy most nagyon fontos dolog, tehát ennyiben maradtak, majd pedig abban, hogy önnel ezt meg fogja az Egri Péter úr beszélni, tehát Wittinghoff polgármester úrnak ezzel kapcsolatban mi a véleménye, ő azt mondta, hogy térjenek erre vissza szerdán, tehát azért ez nem csak egy személynek a kérdése, akkor Budai polgármester úr is itt volt és akkor sem maradtak semmi konkrétumban, hanem abban maradtak, hogy Péter ír majd esetleg egy levelet. Ezt a levelet meg is írta neki, de mint magánszemélynek írta ezt a levelet és ebben a levélben annyit írt neki, hogy tájékoztatja, hogy elmegy, de ő ezt a papírt munkajogi szempontból nem használhatja fel, mert a távozásnak a módjairól majd később állapodnak meg. gondolja, hogy ez így volt. Még akkor azt kérdezné, hogy ez a Wittinghoff polgármester úr részéről határozati javaslatnak minősül e, vagy módosításnak minősül e, amit felvetett, mert itt volt egy halasztási javaslat, ott pedig úgy vette ki a szavaiból, mintha egy C variáció lett volna, de majd akkor ezt elmondja. Viszont előtte Székely László polgármester kért szót.
6
Pátrovics Benedek: Helyett Tarjáni úr. Tarjáni István: Azt javasolja, hogy térjenek vissza a tárgyhoz, tehát nincs ellentmondás aközött, hogy kiírják a pályázatot, illetve hogy később történjen meg ez az átadás-átvétel, úgy gondolja, hogy akkor lesz ez gördülékeny, ha lesz kinek átadni az átadnivalót. Írják ki a pályázatot és arra is kell egy idő, hogy ez az átadás-átvétel megtörténjen. Tehát azt hiszi, hogy ez egy használható javaslat, hogy gördülékenyebben történjen az átadás-átvétel. Köszöni a szót. Wittinghoff Tamás: Ez természetesen akkor igaz, hogy ha a pályázatban kiírják, hogy a hivatalba lépés időpontja az a valamilyen feltételhez és nem időponthoz kötött, különben ez megint a Kész átverés shownak a része. Tehát hogyha egyetértenek abban, hogy a vizsgálat lezárultáig és annak az összes konzekvenciájának a levonásáig Egri Péternek kell, szerinte ez nem lehet kérdés, ez becsületbeli kérdés, hogy ha a minimális tisztességet bárki azt akarja, hogy feltételezzék, akkor ezt nem cáfolhatja, mert ha ezt cáfolhatja, akkor a szándék az az, hogy a távollétében valakinek az irodájáról valamit mondhassanak úgy, hogy az a valaki már ne legyen abban a helyzetben, hogy azt a valamit tudja rendezni. Tehát ilyet az ember, ilyet még senki nem látott. Tehát el kellett volna hölgyem és uraim korábban dönteni azt, hogy minek szeretnénk látszani és mik vagyunk. Mert hogyha tisztességesnek szeretnénk látszani és azok is vagyunk, akkor egy vizsgálatot lefolytatunk és addig nem írunk ki pályázatot arra a valamire, hanem lezárjuk. Ő el tudja azt fogadni, hogy kiíródjék a pályázat, de csak azzal a feltétellel, ha tisztességes megoldás benne van és az, mert Péter nem óhajt itt maradni az irodában alkalmazottként, hogy a vizsgálat lezárultáig ő a vezetője az irodának és amikor a vizsgálat úgy zárult le, hogy minden végére a pont került, akkor adja át a vezetését az irodának. Ő így el tudja fogadni, csak így tudja elfogadni, minden más esetet erkölcstelennek, tisztességtelennek és jogszerűtlennek tart. Pátrovics Benedek (ügyrendben): Azt szeretné csak megismételni, amit az előbb mondott, tehát az az ügyrendi javaslata, hogy szavazzák meg, hogy elfogadják e azt, hogy a Péter… Akár konkretizálhatják is, hogy azt mondja, ha befejeződik a vizsgálat március 10-én, március 31-vel kilép vagy felmond vagy nem tudja, a megegyezés, közös megegyezés. Tehát, hogy azt tolerálják e a… Wittinghoff Tamás: Most itt eldöntötték, hogy melyik… Pátrovics Benedek: Ezt szeretné javasolni, hogy, csak ismétli magát, szerinte nincs semmilyen kényszer, ha 28-ig, nincs jogvesztő hatálya annak, semmi kényszer nincsen arra, hogy 28-ig ki kell írni a pályázatot. Tehát azt szeretné, hogy elfogadják, amit Péter akár írásba is adja, úgy tudja, szóban megegyeztek, tehát írásba adja, hogy a vizsgálat lezárta után, tehát a hogyanjáról majd meg kell állapodni, a hogyanjáról, hogy felmentik, vagy nyugdíjba vonul, teljesen mindegy, mert nyugdíjkorú már sajnos, vagy hál’Istennek, nézőpont kérdése most. Wittinghoff Tamás: Ő legalább már megélte.
7
Pátrovics Benedek: Így van. Tehát erről szeretné, ha szavaznának és akkor elmehetnének haza, mert március 8-án is dönthetnek a kiírásról. Március 8-ra van azt hiszi az ülés újra összehívva. Köszöni szépen. Egri Péter: Az kétségtelen, hogy úgy írta a levelet, ahogy Ottilia mondta. Szerdán abban állapodtak egyébként meg, hogy… vagy arról beszéltek akkor, fogalmaz így, hogy a 8-i rendes tanácsülésen ő ezt a Tanács elé, mint az ő munkáltatója elé viszi, tehát hogy elmondja a Tanácsülésen ezt és ő azt kérte, hogy ezen a 8-i ülésen kerüljön sor a pályázat kiírásáról való döntésre. Ennek is van egyébként oka és ha ő egyéként jól tudja, akkor Ottilia kérdezte, hogy mi Budai István személyes véleménye ebben az ügyben és azt mondta, hogy neki ez így elfogadható. Nem ezt mondta? Budai István: Nem foglalt állást. Ez Péter véleménye volt, de ők azt mondták, hogy ez nincs lezárva, a pályázat kérdése nincs lezárva. Egri Péter: Rendben van, akkor ez így volt. Nem tudja, hogy miért kell erőltetni a 28át, hogy valaki utasítást kapott e arra, hogy a törvényi lehetőséggel élve úgy küldjék el a vezetőt, hogy utána annak a vezetői megbízása szűnik meg és utána majd azzal kelljen megállapodni, akit vezetőnek idetesznek, mert hiszen a jogszabály úgy szól, hogy a vezetői megbízás szűnik meg, a közalkalmazotti viszony pedig tovább folytatódik, és akkor az ő munkáltatója abban az esetben már nem a Tanács, hanem akárki, aki erre megbízást kap vagy pedig ő 8-án a Tanáccsal van jogviszonyban, 8án a Tanáccsal eldöntik, a Tanács eldönti, hogy milyen módon fog ő innen elmenni. Tehát ezért van számára jelentősége a 28-nak. Ez sajnos tény, ez így van. És nincs törvényi kötelezettség, törvényi lehetőség van, nem kötelezettség. És meg kell, hogy egész őszintén mondja, hogy ez csak egy személyes megjegyzés, ő erre mindig azt szokta mondani, hogy aki Egri Péternek nem hiszi el a szavát, azzal neki igazában nincs mit beszélnie. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Nincs is gomb nyomva. König Ferenc: Csak kérni szeretné, mert ő ellentétben a Tamással, neki is a rendőrségire, de neki ott megoldották, egy napon belül kirúgták az Érd Megyei Jogú kapitányát, a város kapitányát, most jön búcsúzni, 5 percet vagy 10 percet tud még maradni. Van, ahol ezt 24 órán belül meg tudták oldani. Szavazzanak, döntsenek, kérné. Lehet ezt még húzni órákat, csak mondja, el szeretne köszönni a kapitánytól, ha már 24 órán belül kirúgták. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Ő lezárná. Egri Péter: Ő azt szeretné kérni a Tanácstól, hogy a Pátrovics polgármester úr javaslatát fontolja meg és ha lehet, akkor tolerálja, ne ma írja ki a pályázatot, semmi nem múlik azon a másfél héten, vagy 10 napon, semmi nem múlik. Ugyanaz az eredménye lesz a dolognak, hanem 8-án és vegyék fel a 8-i… Ugye elküldte Ottiliának a 8-i napirendet, ezzel egészítsék ki a napirendet és ezt az ülést akár le is lehet zárni. Wittinghoff Tamás: Arra próbáljanak meg választ keresni, és elnézést, hogy közbedumál, de miután muszáj elmennie neki is és ő sem akar senkit megvárakoztatni másoknak a nem túl nagy belátó képessége okán, hogy azt mondja
8
meg Péter, hogy szerinte mikorra tud lezáródni ez a vizsgálat úgy, hogy észrevételt tettek, a Polgármesterek Tanácsa levonja a konzekvenciát és azt mondja, hogy pont. Szerinte ahhoz kell igazítani a pályázat kiírását, mert akkor teljesül minden feltétel. Illetve azt szeretné megkérdezni a jelenlévőktől, mert hogyha ezt lehet tolerálni, hogy ez a megoldás az, ami szerinte nagyon nehezen vitatható, hogy ez a tisztességes megoldás, ha ezt el tudja fogadni a Polgármesterek Tanácsa, akkor neki rendben van. Ha nem, akkor ő megint azt mondja, hogy ő ebben nem fog részt venni, sőt nem nagyon zavarja, hogy Danka úr, aki egyébként leírja, hogy a kötelező erővel nem bír az, ami egyébként ellentmondásosan van az ő papírjában, az ő megítélése szerint, az SZMSZ-ük szerint él az ő jogosítványuk, de utálja ezt a jogosítványt, azt is utálja, hogy benne van az SZMSZ-ben, csak a másik szeme meg nevet azon, hogy egy olyan eszköz, ami egyébként a nagyokkal szemben, hogy ilyennel kellett egyáltalán élni. Mert hogyha kulturált európai megoldás van, amit minden fél be tud látni, akkor fölösleges egymással huzakodni. Egri Péter: Megbeszélték Ottiliával, az ő, illetve a jogszabály adta maximális időpontokat figyelembe véve ez március 18-20-ra lezárulhat ez a vizsgálat. Ő akkor majd szeretné kérni, hogy egy rendkívüli ülésen ezt a vizsgálatot azért majd zárják le, de ez egy technikai, ez egy másik kérdés. Tehát ez 18-20-ra lezárulhat. Ha március 8-án ezt a Tanács kiírja, március végére lehet döntést hozni az új…, a pályázatról, az új vezető kiválasztásáról és neki az a feltett szándéka, hogy ő átadja neki az ügyeket és nem kíván a továbbiakban ezzel a dologgal foglalkozni. Wittinghoff Tamás: Nem feltett szándéka, tegyen ígéretet… dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: De polgármester úr, ő azt gondolja, hogy még teljes komolysággal itt van. Wittinghoff Tamás: Neki most el kell mennie. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Ő érti, de azt gondolja, hogy nem azért húzódott ilyen hosszú ideig, mert mondjuk itt ők beszéltek. Tisztelettel meghallgatták és azt szeretné kérni, hogy kölcsönösen… Több képviselő nem jelentkezett, vagyis hogy bocsánat, polgármester szólásra. A határozati javaslatban és a pályázatban is benne szerepelnek a pályázati kiírásnak az időpontja, tehát lényegében ez egy április 1-jei naptól betölthető állás lenne, hisz a Péter ugye most azt mondja… Ahhoz, hogy április 1-jével ez betölthető legyen, ahhoz meg ki kell hirdetni a pályázatot. Ahhoz, hogy lefusson a pályázati menetrend, ahhoz meg kell hirdetni. A KSZK-ra fel kell tenni és ha ezt most arrébb csúsztatják… Egri Péter: Miért nem lehet április 5.? dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: De miért legyen április 5.? Egri Péter: Mert a 28. az, mondja az a veszélye, hogy ő nem a Tanáccsal fog megállapodni, hanem… Wittinghoff Tamás: Ne, ne, ne. Akkor egy kitételt tegyenek bele és… Szabad mondania?
9
dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Hát igen, szoktak nyomni, gondolja Budaörsön is. Hát hogyne mondhatná. Wittinghoff Tamás: Polgármester asszony, nem őmiatta van ma ez az ülés és elmondta, hogy 10 perccel ezelőtt el kellett volna mennie innen, azért mert csak a megyei főkapitány meg a budaörsi kapitány várnak arra, hogy a teljes állomány előtt ott legyen. Tényleg, ezt elmondja és szavazni se fog tudni, de hogy ha benne van az a garancia, hogy a Polgármesterek Tanácsa, és ő azt kéri, hogy egyhangúan döntsön arról, hogy Egri Péter a Polgármesterek Tanácsával számol el, és akkortól léphet csak hivatalba, függetlenül attól, hogy mit írnak ki a pályázatban az új irodavezető, amikor lezárult ez a vizsgálat, és hogy neki nem vele kell munkajogilag megállapodnia, hanem a Polgármesterek Tanácsával, akkor van rendben, mert úgy látja Péternek ez az aggodalma és ez jogos aggodalom. Ha erre garanciát kap, akkor tőle most is el lehet fogadni a dolgot, ha nem, akkor természetesen… nem tudja hogy világos e, amit megfogalmazott, mert elfogadja, amit Ottilia mond. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Tehát a pályázatban április 1. van. Ő azt gondolja, hogy április 1-jéig ezt a folyamatot szépen le lehet vezetni. A Péternek az lenne ebben az esetben a megoldás, ha a mai napon a közös megállapodást elfogadja a Tanács, mert egyébként nem tudják kiírni a pályázatot. A pályázatban nincs benne Péternek ez a … Wittinghoff Tamás: Neki nem ez a problémája, hanem az, hogy magának a vizsgálatnak a lezárultát ne beosztottként a főnökével, hanem velük (a Polgármesterek Tanácsával) zárják le és ha erről hoznak egy határozatot előtte, akkor neki jó a kiírás így. Tarjáni István: Szerinte nincs ellentmondás köztük, ha április 1-jével foglalhatja el az állást, akkor április 1-jéig a jelenlegi irodavezető fogja elvégezni a munkáját, tehát amíg ő az irodavezető. Azt hiszi ebben egyetérthetnek és ha ez elfogadható Egri Péternek, kéri, hogy fogadja el és szavazzanak. (Wittinghoff Tamás távozik.) Egri Péter: Neki az a kérése, hogy a Tanács most abban döntsön, hogy mentsék fel, nem kell a közös megegyezés, április 2-i, mert hogy elsején tudjon vele találkozni, vagy április 5-i, hát hogy átadhassa a dolgokat. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Érti, érti, csak a felmentés is egy jogi kategória, most felmentik aztán azt se tudják mi van most a jogszabályban. Egri Péter: Mentse fel nyugdíjazás címszó alatt, 3 vagy 4 hónap lesz a felmondási idő, attól függ, hogy beleszámít e a köztisztviselőségben eltöltött 2 és fél év vagy sem, ha beleszámít 4 hónap, ha nem számít bele akkor 3 hónap lesz. De azzal, hogy ez a felmentési idő akkor április 5-én kezdődik, április 5-től a munkavégzés alól is mentse fel. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: És a pályázatot pedig ki tudják a mai nap írni, így értve.
10
Pátrovics Benedek: Ezzel a feltétellel. Egri Péter: Ezzel a feltétellel és a felmentés indoka nyugdíjazás. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Közalkalmazotti törvény nincs náluk? Kérdezi kollégáit. Nézzék már meg, ne legyenek teljesen jogszerűtlenek, hogy meg se nézik. Kolléganő: Egri Pétertől kérdezi, hogy a nyugdíjazással kapcsolatos felmentést azt írásban kell kérje? Addig nem lehet dönteni, míg a kérelmet írásban be nem adja. Pátrovics Benedek: Az rendben van, de meg kell állapodjanak, fogadják el, akkor ne kérje, ez egyértelmű, Ok és okozati összefüggés. Egri Péter: Akkor ő itt most befejezte és elmegy. Viszontlátásra. Akkor ő most elment. Pátrovics Benedek: Miért megy el, kérdezi Pétertől. Egri Péter: Azért, mert ha egy kolléganő azt mondja, hogy ő hazudik, azt mondja, hogy a jegyzőkönyvbe bediktálja és ott van és le van írva, akkor ő ettől a pillanattól kezdve nem óhajt ebben a cirkuszban részt venni, ezért. Kolléganő: Elnézést kér, nem akarta megbántani. Egri Péter: Nincs elnézés. Viszontlátásra. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Gabi… Egri Péter: Nem Gabi, nem, jöjjön, Matyi is jöjjön, ő a munkáltató, menjenek. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Ő azt gondolja, hogy higgadjon le Péter. Egri Péter: Nem, nem higgad le. Itt folyamatosan arról van szó, hogy Egri Péter hazudik, Egri Péter nem tartja be azt, amit megbeszéltek. Egri Péterrel csak szóban állapodott meg, tessék írásban adni. Nem, kész, vége. Indulás. König Ferenc: Hát igen, ez azért furcsa, mert náluk is például mondjuk egy testületi ülésen elhangzik és ott azt mondják, hogy ez van és a jegyzőkönyvet 1 hét múlva írják alá, attól az még jogszabályszerű, nem? Hát ő nyilatkozott. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Elindultak egy irányba… König Ferenc: Nem egy irányba, hanem össze-vissza csókolom. Egri Péter: Ezt a bolhacirkuszt nem fogja végigcsinálni. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Pátrovics úr, ne engedje, hogy elmenjen. Pátrovics Benedek: Péter.
11
Egri Péter: Egyértelmű politikai okok vannak mögötte. Egyértelmű. Miért nem lehet kijelenteni, miért nem lehet becsületesnek lenni? Pátrovics Benedek: Péter nyugodjon le, kijelentették. (König Ferenc távozik.) Pátrovics Benedek: Elismerték, hogy politikai kérdés, de most tett (Egri Péter) egy javaslatot, ő ezt szeretné megszavaztatni, ha ezt elfogadják, ő nem él azzal a jogukkal a Danka úr ellenére se… Egri Péter: De a Tanács arról is szavazzon, hogy április 5-én nyugdíjazás címén felment. Pátrovics Benedek: Egyértelmű, hogy amíg nem hagyja jóvá a Tanács, hogy elfogadja, addig nem tudja írásba se adni csókolom. Tehát most nincs az, hogy előbb ezt kellett volna, vagy azt kellett volna. Nyugodjon le Péter. Ő kéri az elnök asszonyt, hogy ezt tegye szavazásra, ami itt elhangzott, hogy ezt így el tudja e fogadni a Polgármesterek Tanácsa. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Tehát van egy módosító… pillanatra megnyugszanak. Vegyék elő, nézzék meg a határozati javaslatokat. Van egy A és van egy B pontjuk, azon túl pedig van egy módosító, vagy kiegészítő indítvány. Ugye náluk mindig a módosító, kiegészítő indítványról kell először szavazni. Pátrovics Benedek: Mindenhol így van. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Mindenhol így van, jó, még mielőtt… nem, hát volt, aki azt mondta neki a múltkor, hogy a személyes megtámadtatás is…Péter, akkor pontosan legyen kedves megfogalmazni, hogy miből is áll ez a felmentés, ő hogy gondolta. Egri Péter: Van olyan jogi kategória, hogy a munkáltató felmenti a közalkalmazottat. Ez egy munkaviszony megszüntetési kategória. A felmentésnek különböző jogcímei lehetnek, megszűnt az az álláshely, mit tudja ő, mifene. Az egyik ilyen indok a nyugdíjba vonulás. A nyugdíjba vonulásnak az a feltétele, hogy amikor a munkaviszony meg fog szűnni a felmentési időt követően, akkor betöltse az öregségi nyugdíj korhatárt. Ő ezt az öregségi nyugdíj korhatárt tavaly augusztus 22-én betöltötte. Tehát ennek a feltételei megvannak. Ebben az esetben végkielégítés nem jár, felmondási idő van. Felmondási idő alapesetben kettő hónap, 5 éves közalkalmazotti jogviszonyt követően ez kiegészül 1 hónappal, 8 éves közalkalmazotti jogviszonyt követően kiegészül még 1 hónappal. Azt nem nézték meg, neki most van 2005. április óta 6 éve és 2 és fél éves köztisztviselői jogviszonya van Budaörsön 1995. március 16-től 1997. szeptember 30-ig, ez két és fél év, meg tizenvalahány nap. Ha ez is beszámít, akkor 8 év közszolgálati jogviszony megvan.. Ez 4 hónap felmentési időt jelent. Ebben nem biztos, ezt nem kérdezték meg, hogy ez a két és fél év beszámítható e. Nem óhajt a munkáltatótól semmi más egyéb juttatást. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Tehát április 5-ével?
12
Egri Péter: Neki jó az április 1., ő csak azért mondja az április 5-öt, mert legyen idő, egy 5 nap, amíg átadja. Utána kéri, hogy a felmentési idő alatt mentesítsék a munkavégzés alól, illetve, eddig az időpontig zárja le a Tanács az Iroda belső ellenőrzését. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Április 5., jó. Tehát akkor a BTT Polgármesterek Tanácsa elfogadja, most mi itt a helyes jogi kategória, elfogadja Egri Péter felmentési kérelmét. Jól mondja? Így van, ugye? Egri Péter: Igen. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: 2011. április 5-i dátummal. Pátrovics Benedek: Nyugdíjba vonulás jogcímén. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Aki ezzel így egyetért, az szavaz igennel. 7 igen egyhangú szavazattal elfogadták. 6/2011.(II. 24.) sz. Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa határozata: A Polgármesterek Tanácsa 2011. április 5-i dátummal elfogadja Egri Péternek, a Kistérségi Iroda irodavezetőjének felmentési kérelmét nyugdíjba vonulás jogcímén. A felmentési idő kezdetétől (2011. április 6.) mentesíti a munkavégzés alól. A Tanács a Kistérségi Iroda belső ellenőrzését 2011. április 5-ig lezárja. Határidő: azonnal Felelős: elnök
dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Azt javasolja, hogy az A pontra térjenek rá a határozati javaslatok vonatkozásában, ami a pályázat kiírásáról szól. Kérdezi képviselő társait, hogy csomagban szavazhatnak e itt. Pátrovics úr, szavazhatnak csomagban? Pátrovics Benedek: Szavazhatnak. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Akkor, aki az A pont alatti határozati javaslatokkal egyetért, az szavaz igennel. Tehát itt kiírják a pályázatot. 7 igen egyhangú szavazattal elfogadták.
13
7/2011.(II. 24.) sz. Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa határozata: 1.
2. 3.
Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa a „Közalkalmazottak jogállásáról szóló” 1992. évi XXXIII. törvény 20/A §-a alapján pályázatot hirdet Budaörs Kistérségi Többcélú Társulás Kistérségi Iroda Irodavezető (magasabb vezető) beosztás ellátására, az 1. számú mellékletben foglalt kiírás szerint. Pályázatról való döntés előkészítésére a Polgármesterek Tanácsa felkéri Pátrovics Benedek, Budai István és Tarjáni István Polgármester Urakat. Budaörs Kistérség Többcélú Társulása Polgármesterek Tanácsa felkéri az Elnököt, valamint Wittinghoff Tamás Polgármester Urat a pályázati felhívás közzétételére.
Határidő: azonnal Felelős: elnök dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Az ellenpróba a B határozati javaslat. Pátrovics Benedek: Nincs értelme, nem kell. Elfogadták, egyhangú volt, ezt nem is kell. dr. Csutoráné dr. Győri Ottilia: Polgármester társainak köszöni a gyors munkát, ezzel a mai ülést bezárja.
k.m.f.
Dr. Csutoráné Dr. Győri Ottilia elnök A jegyzőkönyv hitelesítője:
…………………………………….. Erdősi László
14
