EGB-10/2010. (EGB-10/2010-2014.)
Jegyzőkönyv∗ az Országgyűlés Egészségügyi bizottságának 2010. október 13-án, szerdán, 11 óra 00 perckor a Képviselői Irodaház V. emelet 567. számú tanácstermében megtartott üléséről
∗
A jegyzőkönyv eredeti hitelesített példánya az Országgyűlés Levéltárában megtalálható.
-2-
Tartalomjegyzék
Napirendi javaslat
3
Az ülés résztvevői
4
Elnöki bevezető, a napirend elfogadása
5
Szakmai tájékoztató a szezonális influenza elleni védekezésről és a felkészülés állásáról
5
Dr. Szócska Miklós nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár szóbeli kiegészítése
5
Kérdések, hozzászólások
8
Dr. Szócska Miklós nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár válaszai az elhangzottakra
11
Dr. Paller Judit országos tiszti főorvos válaszai az elhangzottakra
12
Egyebek
13
-3-
Napirendi javaslat 1.
Szakmai tájékoztató a szezonális influenza elleni védekezésről és a felkészülés állásáról
2. Egyebek
-4-
Az ülés résztvevői A bizottság részéről Megjelent Elnököl:Dr. Mikola István (Fidesz), a bizottság elnöke Dr. Gyenes Géza (Jobbik), a bizottság alelnöke Dr. Heintz Tamás (Fidesz) Dr. Hollósi Antal Gábor (Fidesz) Jánosiné dr. Bene Ildikó (Fidesz) Dr. Kovács József (Fidesz) Dr. Kupper András (Fidesz) Dr. Szabó Tamás (Fidesz) Dr. Zombor Gábor (Fidesz) Dr. Nagy Kálmán (KDNP) Dr. Garai István Levente (MSZP) Kovács Tibor (MSZP) Tukacs István (MSZP) Dr. Kiss Sándor (Jobbik) Szilágyi László (LMP)
Helyettesítési megbízást adott Dr. Pesti Imre (Fidesz) dr. Mikola Istvánnak (Fidesz) Dr. Daher Pierre (Fidesz) dr. Kovács Józsefnek (Fidesz) Dr. Horváth Zsolt (Fidesz) dr. Hollósi Antal Gábornak (Fidesz) Dr. Iván László (Fidesz) dr. Heintz Tamásnak (Fidesz) Dr. Puskás Tivadar (KDNP) dr. Nagy Kálmánnak (KDNP)
Meghívottak részéről Hozzászólók Dr. Szócska Miklós nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár Dr. Paller Judit országos tiszti főorvos
Megjelentek Dr. Sélleiné Márki Mária (Országos Egészségbiztosítási Pénztár)
-5-
(Az ülés kezdetének időpontja: 11 óra 00 perc) Elnöki bevezető, a napirend elfogadása DR. MIKOLA ISTVÁN (Fidesz), a bizottság elnöke, a továbbiakban ELNÖK: Tisztelt Bizottság! 11 óra van. Kérem a kedves vendégeket, meghívottakat, képviselő hölgyeket és urakat, hogy foglaljanak helyet. Tisztelettel köszöntöm a bizottsági ülésen megjelenteket, köszöntöm a képviselőket, tisztelettel köszöntöm a vendégeinket, dr. Szócska Miklós államtitkár urat a Nemzeti Erőforrás Minisztérium képviseletében, dr. Paller Judit országos tiszti főorvos asszonyt az Országos Tiszti Főorvosi Hivataltól, köszöntöm sok tisztelettel dr. Sélleiné Márki Máriát az Országos Egészségbiztosítási Pénztár képviseletében. Dr. Paller Judit országos tiszti főorvos asszony és dr. Sélleiné Márki Mária főigazgató asszony először van jelen a bizottság ülésén, reméljük, hogy sokszor jönnek, lássuk önöket máskor is, mint ahogy szokták mondani, mert úgy látom, hogy az őszi időszak hátralévő részében ugyancsak fontos dolgok fognak az asztalunkra kerülni, és nagyon nagy szükségünk van a fontos hivatalokat legmagasabb szinten képviselőknek a jelenlétére. Tisztelt Egészségügyi Bizottság! Megállapítom a határozatképességet, és kérdezem, van-e valakinek a képviselő hölgyek, urak közül napirend előtt megjegyeznivalója, felszólalnivalója. (Nincs jelzés.) Ha nincs, akkor kérdezem a tisztelt bizottságot, hogy elfogadja-e az írásban kiküldött és most a dossziékban is ott lévő napirendi javaslatot. A napirendi javaslat egy érdemi pontból áll: Szakmai tájékoztató a szezonális influenza elleni védekezésről és a felkészülés állásáról. Ezt követően néhány vegyes ügyet fogunk majd még tárgyalni nagyon röviden. Kérdezem a tisztelt bizottságot, van-e a napirenddel kapcsolatban valakinek megjegyeznivalója. (Nincs jelzés.) Nincs. Akkor kérdezem a bizottságot, elfogadja-e a napirendet. (Szavazás.) Megállapítom, hogy egyhangúlag elfogadtuk. Szakmai tájékoztató a szezonális influenza elleni védekezésről és a felkészülés állásáról Akkor tisztelettel köszöntöm még egyszer Szócska Miklós államtitkár urat, és kérem, hogy a Nemzeti Erőforrás Minisztérium nevében szóbeli kiegészítéssel éljen a témát illetően. Dr. Szócska Miklós nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár szóbeli kiegészítése DR. SZÓCSKA MIKLÓS nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár: Köszönöm a szót, elnök úr. Azért tartottuk fontosnak, hogy a bizottságot tájékoztassuk az előkészületekről, mert az elmúlt időszakban egy olyan helyzet alakult ki az influenzajárvány elleni védekezéssel kapcsolatban, ami mindenképpen tisztázásra vár. Én egyébként majd át fogom adni a szót tiszti főorvos asszonynak, hogy a szakmai elemeket ő ismertesse, és ez egyben mutatja azt is, hogy hogyan látunk hozzá a helyzet kibogozásához. Tehát itt még az egészségpolitika sem beszél ezekről a kérdésekről, itt most a döntéshozókat tájékoztatjuk, a bizottságot tájékoztatjuk, ezért beszélek én egyáltalán, de tiszti főorvos asszony és a tiszti főorvosi hálózat az, aki az ezzel kapcsolatos szakmai kommunikációt végzi. Ami miatt szükségesnek tartottam, hogy erre a tájékoztatóra sor kerüljön, az az, hogy az influenzajárvány elleni védekezés kapcsán egy elég komoly nemzetbiztonsági és egészségbiztonsági kockázati helyzet alakult ki véleményünk szerint. Megkérdőjeleződött a nemzetközi hatóság, tehát a WHO szerepét megkérdőjelezték, mert nem volt kihez fordulni útmutatásért. A magyar egészségügyi hatóságok hitelességét megkérdőjelezték, a szakma elbizonytalanodott az ellentmondásos kommunikációtól, nem bíztunk a cégben, aki a
-6kapzsiságánál fogva nem elégedett meg egy mozgósítási szerződés biztos hátterével, hanem még offshore irányba is ki akarta venni az extrahasznot. Elbizonytalanodtunk a cég miatt a vakcinában, holott előtte a szezonális influenzaoltások hatékonyságát senki nem kérdőjelezte meg. A beteg, a polgár tanácstalanul lődörgött a rendszerben, a barátait kérdezgette, és a háziorvos sem tudott neki egyértelmű információt adni, mert ő sem volt ellátva egyértelmű információval, és logisztikailag is betliztünk. Betlizett a közbeszerzési folyamat, a szállítás körül a botrányokat mindannyian láttuk. Tehát úgy gondolom, hogy ebből az következett, hogy egy igazi járvány esetén, tehát ha ez a kórokozó egy keményebb kórokozó lett volna, akkor egy igazi járvány ellen nem lettünk volna képesek védekezni. Tehát ezt kell nekünk ezt most helyrerakni, ezzel a felelősséggel láttunk hozzá. Minden szinten beleavatkozunk a rendszerbe. A célunk az, hogy nem kiáltunk farkast, hanem az éber készültség állapotában kell lennünk, felkészültnek kell lennünk, és azon a ponton szeretnénk beavatkozni a rendszerbe, hogy a háziorvos, védőnő, szülész-nőgyógyász, tehát az a szakmai találkozópont, ahol a beteg találkozik az egészségügyi rendszerrel, ő legyen ellátva releváns információkkal, a szakmai bizonyítékokkal, az oltási program tervezetével. Tehát rájuk koncentrálunk. Mi most a Tisztiorvosi Hivatalban zajló háziorvosi fórumot hagytuk ott, tehát éppen ezekben a percekben is zajlik a háziorvosok tájékoztatása, és ez csak az első ilyen alkalom, ezt rendszeresen ismételni fogjuk. Szabadon kérdezhetnek bármit, ingyenességről, bármiről, és ennek mentén alakítani fogjuk azokat az intézkedéseket, amiket hozni fogunk. Tehát ez nem egy egyoldalú, én elmondom neked, mit kell csinálni, és ha hiszel benne, ha nem hiszel benne, csináld azt, mert különben megbüntetlek, tehát nem ez a tónusa a beszélgetéseknek, hanem a szakmai kételyeket elemző megbeszélésekről is szó van. Néhány szempontot azért még elmondanék. Amikor a WHO megkérdőjeleződik, akkor én a regionális tanács ülésén, amikor a WHO főigazgató asszonya elmagyarázta a minisztereknek, az ott lévő meghívottaknak, hogy milyen nagy felelősségük van nekik a kommunikációban, akkor én ezt egy ideig hallgatom, de utána felteszem a kezemet, hogy mi igyekszünk tenni a dolgunkat, ugyanakkor azt szeretném elmondani, hogy amennyiben valaki mégis hibázik, akkor kell legyen egy megkérdőjelezhetetlen nemzetközi hatóság, akihez lehet iránymutatásért fordulni, ez pedig az ő felelősségük. Tehát a nemzetközi szinten is képviseljük azt, hogy ennek egy letisztított védekezési programnak kell lenni, és együttműködünk a KEHI-vel a vakcina-ügy feltárása érdekében folytatott vizsgálatban, minden fronton együttműködünk velük. Tehát ez érinti az Egészségügyi Készletgazdálkodási Intézet közbeszerzési folyamatait, a Tamiflu gyógyszer beszerzését, érinti a szállítást, a logisztikát, tehát minden elemét érinti ez a vizsgálat. Ennek a részleteiről szerintem a bizottságnak érdemes lenne majd a KEHI-től tájékozódni a lezárás után, én elkülöníteném. Tehát mi nem beszélnénk ennek a vizsgálatnak a háttérinformációiról, tudjuk, hogy miket kérdeznek tőlünk, tudjuk, hogy mely részletkérdésnek a tisztázásával foglalkoznak éppen, de ez záruljon le, és ezzel mi most nem kívánnánk foglalkozni. Mi itt most arról szeretnénk számot adni, hogy milyen előkészületet tettünk a járványos időszakra való felkészülésre. A 40. hét egy határhét, erről tiszti főorvos asszony fog beszélni, úgyhogy én itt ezzel átadom neki a szót, és a jövőben is lesznek még ilyen témák. Ez egy nagyon aktív ősz lesz az egészségpolitikában, úgyhogy amikor készen vagyunk egy programmal, tudjuk, hogy mi lesz a cselekvés, ami következik, akkor mindig jelentkezni fogok a bizottságnál, hogy most akkor szeretném, ha hivatalosan is tájékoztatást adhatnánk erről. Elnök úr, akkor visszaadnám a szót. ELNÖK: Köszönöm szépen. Akkor felkérem dr. Paller Judit országos tiszti főorvos asszonyt!
-7DR. PALLER JUDIT országos tiszti főorvos: Köszönöm szépen, elnök úr. Az augusztus 10-e utáni időszaktól kétirányú munkája volt az ÁNTSZ-nek és a tárcának. A kétirányú munka pedig részben felkészülés a járványügyi helyzetre és a következő influenzaszezonra, másrészt pedig visszaállítani azt a hitelességet, amit elvesztettünk az előző járványügyi helyzet kezelése során. Ez a helyzet vonatkozik az államtitkárságra és vonatkozik az ÁNTSZ-re is. Ez az utóbbi rendkívül sok aprómunkával jár, többek között a folyamatos találkozásokkal, információs fórumokkal, internet-hozzáféréssel, e-mail kapcsolatokkal és egy csomó minden mással is. Nagyon nagy a Szolgálat készsége ebben a dologban, és természetesen nem vagyunk egyedül, mert a kistérségi tiszti főorvos kollégáim leginkább azok, akik ebben a dologban készültséget látnak el és segítenek bennünket. A szezonnal kapcsolatban a 40. héttől valóban egy váltás állt be, mert a 40. héttől működik az a Sentinel jelentő és figyelő szolgálat, amit a háziorvosok látnak el. A háziorvosok közül azok, akik ebben a dologban mintegy lefedik a lakosságnak bizonyos százalékát, 40 százalékát, jelentenek nekünk, és figyelik, hogy a lakosság körében emelkedike az influenzaszerű megbetegedések száma. Most azt tudom mondani, hogy nem. Jelenleg alapszinten vagyunk, egy-egy megbetegedés előfordul, ami a nyár folyamán is előfordult. Azt is tudom mondani, hogy elsődlegesen a járványügyi, illetve virológiai vizsgálatok kapcsán a H1N1 vírus az, amelyik cirkulál a lakosság körében, tehát mi arra számítunk, hogy ez lesz az uralkodó típus. Ez azt is jelzi, hogy a WHO a különböző földtekén végzett vizsgálatai során kijelölte azt a három vírustörzset, aminek benne kell lennie az oltóanyagban. Ez a három vírustörzs szerepel, ezért kétfajta oltóanyag áll rendelkezésre jelenleg. Egy meghosszabbított lejárati idejű, bizonyos gyártási tételek tekintetében a Fluval B, a járványos influenzavírus elleni oltóanyag, másrészt pedig egy trivalens, három komponensű vírus oltóanyag, amiben benne van ez a járványos törzs is, és kettő másik, aminek az előfordulása a populációban várható. Tehát ezzel a kétfajta oltóanyaggal a védettség jól kezelhető, az egyik a domináns, a másik pedig a minden másra, vagy az előfordulásban várhatóra hatékony. Az anyagban szerepel, hogy 1 millió 200 ezer és 1 millió 300 ezer oltóanyag az, amelyik az oltóorvosok számára ingyenesen rendelkezésre állt. Kérdésként elhangzott ma, és hadd közvetítsem ez a kérdést és a válaszomat is, hogy miért kétfajta oltóanyag van, és miért nem csak a trivalenst használjuk. Erre a válaszom most is az, hogy tekintettel arra, hogy az OGYI most engedélyezi a trivalens oltóanyagot, hiszen betárolva rendelkezésre áll az oltóanyag a raktárakban, de bármikor, mivel előfordul a H1N1 a populációban, rendelkeznünk kell ez ellen oltóanyaggal. Tehát bárki számára hozzáférhető a meghosszabbított lejárati idejű volt H1N1 oltóanyag, vagyis a Fluval B. Ez a válaszom. Arra számítok vagy arra számítunk, hogy elsődlegesen a trivalens oltóanyagra lesz kereslet, mert egy oltással gyakorlatilag mind a három előforduló vagy várhatóan előforduló törzs elleni védettséget meg lehet szerezni. A kitüntetett korcsoportok és kitüntetett krónikus betegek, akik elsődlegesen a háziorvosok látókörébe kerülve, megkaphatják ezt az oltást, azt gondolom, nagyon egyértelmű és szokásosan benne van mindenki aki eddig is benne volt, egy korcsoport kiemelten kezelendő, az pedig most nem a gyerekpopuláció, hanem a terhesek, mert olyan, amilyen tavaly volt, még a szokásos szezonális influenza tekintetében nem fordult elő. Ezért különös figyelemmel vagyunk most a terhesekre, mert ennek a jövő szempontjából releváns következménye lesz, ezt figyelni kell, ezt elemezni kell a kollégáknak, úgy a járványügyi szakembernek, a fertőző szakembereknek és a szülész-nőgyógyászoknak is. Ennyit szerettem volna elmondani, és természetesen várjuk a kérdéseiket.
-8ELNÖK: Köszönöm szépen, országos tiszti főorvos asszony. Kérdezem a képviselő hölgyeket, urakat, hogy ha szabad javasolnom, egy körben, együtt a kérdésekkel és a megjegyzésekkel, ki óhajt szólni? Sok jelentkezőt nem látok. Tessék, Zombor Gábor képviselő úr! Kérdések, hozzászólások DR. ZOMBOR GÁBOR (Fidesz): Köszönöm szépen. Nem a helyzetet mentve, főorvos asszony utalt arra a helyzetre, ami kialakult az év elején. A szakmai kollégiumok mit mondanak ebben az évben? Mi az információ? ELNÖK: Köszönjük szépen. Kovács Tibor képviselő úr! KOVÁCS TIBOR (MSZP): Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Államtitkár Úr! Meglehetősen furcsa megjegyzéseket tett itt a bevezetőjében. Utalt arra, hogy egy évvel ezelőtt milyen bizalmatlanság vagy bizonytalanság alakult ki a gyártóval kapcsolatban, illetve az oltóanyagok alkalmazásával kapcsolatban. Ez egy súlyos kérdés. Azt kérdezem, hogy önök kivizsgálták-e azt, hogy ki okozta vagy ki indította el ezt a bizonytalanságot. Ha jól emlékszem, én itt ültem akkor is, mintha éppen a politika volt az, aki elindította volna ezt a bizonytalanságot. Ehhez kapcsolódóan kérdezem, hogy az a gyártó, aki akkor mindenféle fenntartásokkal fogadta, leginkább ellenzéki politikusok, azoknak az oltóanyagait akkor ezek szerint most használjuk vagy nem használjuk, vagy használják, nem használják, kidobták, újat rendeltek helyette, megbízhatóbbat rendeltek helyette, vagy mi a helyzet ezzel kapcsolatban? Ugyanis ez, ami elhangzott az ön szájából, ez meglehetősen mindenféle alátámasztás nélküli. Ha alá tudja támasztani érvekkel, tényekkel, bizonyítékokkal azt, amit elmondott, akkor azt jó lenne, ha megtenné, mert nem lenne jó, ha ez a bizonytalanság és bizalmatlanság bennmaradna a levegőben. A másik, amit szeretnék megkérdezni, az az, hogy itt a beszámolóban is benne van az, hogy meghatározó jelentősége van annak, hogy a háziorvosok hogyan viszonyulnak az oltóanyagok betegekhez történő eljuttatásához. Azt írja itt az egymondatos megjegyzés, hogy ennek elismerése és díjazása kulcsfontosságú az oltási kampány sikerében? Tessék mondani, ez mit jelent? Most hogyan fog működni ez a rendszer? Az előző ciklusban ezzel kapcsolatban voltak bizonyos kritikák, amelyek megfogalmazódtak, akkor most kérdezem, hogy hogyan fog ez a rendszer működni? Köszönöm szépen. ELNÖK: Köszönöm szépen, képviselő úr. Gyenes Géza alelnök úr! DR. GYENES GÉZA (Jobbik): Köszönöm szépen a szót, elnök úr. Nagyon örülök, ahogy az államtitkár úr elkezdte, hogy ezt az egész problémát hogyan kell ahhoz kezelni, hogy ez a bizalmatlanság, ami részben szakmai, részben lakossági, megmondom őszintén, orvosként úgy láttam, hogy az elmúlt években, főleg itt a választás előtti években szinte már a politikai ellenállás szintjén ment. Itt a szakmát is elkerülték. Hogy ki, miért tette, az egy más kérdés természetesen. Úgyhogy mindenféleképpen valahogy ezt a bizalmat helyre kell állítani, mert nagyon sok olyan orvos kollégám is ellenezte, egyáltalán élből, szakmailag is ellenezte és mindenféle félelmek voltak. Soha nem kaptak kellő mértékű és mennyiségű felvilágosítást, nemcsak a lakosság, hanem az orvoskollégák sem. Tehát azt gondolom, hogy mindenféleképpen ezen bizalmatlanság eloszlatásának nagyon fontos szerepe lesz, és nagyon örülök neki, hogy ezt az egész problémamegoldást a háziorvosokkal kezdték és a háziorvosokkal való kommunikációval kezdték. Ez nélkülözhetetlen, mert ha a háziorvosnak
-9bármiféle szakmai vagy bármilyen aggálya van, és ez nincs eloszlatva, akkor abból tényleg szörnyű hülyeségek jöhetnek ki. Egyetértek az államtitkár úr ama megjegyzésével, hogy ha egy igazi nagy járvány lett volna, akkor azt hiszem, emiatt egy oltári nagy „vörösiszap 2” lett volna, bár a vörösiszap volt később, tehát nem jó a hasonlat. A másik dolog, amit itt részben képviselőtársam is feszegetett, a háziorvosok anyagi megbecsülésével kapcsolatosan. Nyilván tudnia kell, aki orvos persze és háziorvos, hogy a háziorvosi napi teendők elvégzése és a lakosság ilyen méretű oltása vagy újraoltása, ami most várható azért, és reméljük, hogy nyugodt szakmai körülmények között fog történni, ez általában a napi rendelési időnek nem szokott a része lenni. Ez egy külön munka, amit a doktoroknak el kell végezni. Ilyen formában komoly problémát jelentett, hogy a korábban megígért oltási díj is igen késedelmesen jutott a kollégákhoz, állítólag van még olyan, aki még mindig nem jutott hozzá. Tehát azt hiszem, hogy ezt igenis, tisztázni kell. Úgy gondolom, hogy ha minőségi munkát és pluszmunkát várunk az egyre inkább idősödő és egyre inkább – hogy mondjam – szakemberhiánnyal küszködő alapellátásban, akkor azt hiszem, hogy ennek a munkának a megbecsülését is valahogy tényleg rendezni kell. És hogy ez most milyen összegű lesz, nem ez a lényeg, ez csak egy elvi kérdés, nyilván a tárca ki fogja kalkulálni, hogy körülbelül mit tud erre a munkára szánni. Én mindenesetre nagyon örülnék és nagyon drukkolok annak, hogy ez végre visszakerüljön abba a békés menetbe, azért Magyarország a védőoltások szempontjából mindig egy mintaország volt, és sajnos, most kisiklott. Egy másik dolog, amit kifejezetten a tiszti főorvos asszonyhoz szeretnék intézni, bár most nincs napirenden, de ahogy István is mondta, nem volt még bemutatkozó látogatáson a bizottság előtt. Nyilván ha lenne egy ilyen – de lehet, hogy lesz majd -, én azért megkérdezném, hogy hogyan látja az ÁNTSZ helyzetét, hogyan gondolja az ÁNTSZ régi fényének, erejének és hatósági szerepének a visszaállítását, és egyáltalán miről fog szólni az ÁNTSZ a jövőben, merthogy most eddig miről szólt, azt úgy nagyjából láttuk és elég sok kritikával illethettük. Köszönöm szépen. ELNÖK: Köszönöm szépen, képviselő. Ezek a régi fények majd előjönnek, de nem a mostani ülésen, hiszen a közeljövőben, amikor a közigazgatási reform nagy kérdéseiről, a megyei közigazgatási hivatalokhoz történő integrálódás folyamatáról lesz szó, nyilván ez a kérdés élesen elő fog jönni, tehát addig egy pici türelmét kérem. Heintz Tamás képviselő úr! DR. HEINTZ TAMÁS (Fidesz): Köszönöm a szót. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Államtitkár Úr! Igazgató Asszony! Kovács képviselő úr reagálására szeretnék néhány szót szólni, ez pedig nagyon rövid lesz. Ebben a teremben nem kétharmad van, hanem négyötöd, már ami a szakmaiságot jelenti. Tehát nincs miről beszélni, amikor egy jól előkészített szakmai anyag van, amikor az ember azt érzi végre orvosként, hogy jó kezekben van a betegek sorsa, akkor nem kezd politikai vitát, illetve nem próbálja politikai síkon legalább valamilyen szinten a kérdést rendezni. (Kovács Tibor: Csak az államtitkár úr mondandójára reagáltam.) Gondolok én az egy évvel ezelőtti helyzetre, amikor valóban a gazdátlanság, a zűrzavar és mindenféle cirkuszi mutatványok közepette készültünk fel a WHO szerint egy hatalmas járványra. Ezt ne felejtsük el, hogy a probléma alapját egy WHO által kezdeményezett és végül is szerencsére meg nem valósult pandémiás járvány előhíre indította, amelyre a megfelelő válasz, mondjam azt, hogy repedés a gáton – már elhangzott a jól ismert tragédia szinonimája -, akkor a gáton a repedés látszott és a kormányzat gyakorlatilag össze-
- 10 vissza kapkodott, hol belülről próbálta tapasztani, hol kívülről bontani. Eközben – akkor is itt ültünk többségében orvosként és láttuk, hogy mi a helyzet. Tehát akkor kénytelen volt az ember a szakma szabályai szerint is fellépni és nyilvánvalóan a megfelelő politikai lépéseket megtenni. Most erre az alapján, ahogy a tárca kezelni látszik a kérdést, semmi szükség nincs. Ezért a fölösleges kérdésnek, hozzászólásnak sincs helye a teremben. Természetesen a megalapozott és jogos kételyre majd államtitkár úr válaszol. Köszönöm szépen. ELNÖK: Köszönöm szépen, képviselő úr. Garai István Levente következik, utána Nagy Kálmán, majd utána még egyszer szót kért Kovács Tibor képviselő úr. DR. GARAI ISTVÁN LEVENTE (MSZP): Köszönöm a szót, elnök úr. Ez a bizottság most is és az elmúlt években is egy üde színfolt volt az általános politikával szemben, ahol mondjuk sokszor indokolatlan sárdobálás és egymásra mutogatás volt. Tehát akár nyilvánosan, akár zárt ajtók mögött, amikor ezt a témát beszéltük, úgy gondolom, hogy mindig a szakmaiság volt az elsőrendű. Ennek óriási jelentősége van, mert valóban az a fajta bizalomvesztés, ami a társadalom több rétegében megjelent az elmúlt időszakban, ez egészséget jelent vagy urambocsá! még emberi életeket is jelenthet bizonyos szituációban. Tehát azt gondolom, hogy nekünk ebben példát kell mutatni. Ezt meg is tettük sokszor az elmúlt időszakban, hogy valóban, ahogy Zombor Gábor képviselőtársam is mondta, hogy a szakmai kollégiumoktól kezdve az ÁNTSZ-en keresztül és elsősorban a háziorvosokon keresztül, tehát legyen egy egységes szemlélet, egy egységes nemcsak szakmai protokoll, hanem emberi, lelki, kollegiális protokoll is, amivel ki tudunk a média elé állni, mert ez egy nagyon lényeges szegmense ennek a kérdéskörnek, az volt az elmúlt időszakban is. Csatlakoznék ahhoz a megjegyzéshez, hogy a háziorvosoknak ebben óriási jelentőségük van. Egyrészt az effektív munkavégzés szempontjából, másrészt az emberi kapcsolatrendszer és bizalom szempontjából. Ez valóban egy igen jelentős többletfeladatot fog a kollégákra róni, amit feltételezve és reménykedve, hogy nem egy borzalmas nagy járványnak nézünk elébe, de akkor a betegszám is jelentősen megemelkedik egy rendelőben, illetve ha csak az oltásra gondolunk, akkor azért az oltandó populációnak egy jelentős része például nem biztos, hogy be tud menni a rendelőbe. Tehát a kihívások is megnőnek, és most a részletekbe nem akarok belemenni. Tehát ennek a fajta munkának az elismerése és megfelelő módon való díjazása szintén lényeges szempont, mert úgy gondolom, hogy a kollégák ezért megdolgoztak, az elmaradt bérekről pedig, amit itt a kollégám mondott, majd nyilvánvalóan ez a feladat valamilyen formában jelentős többletmunkát fog nekik jelenteni. Tehát úgy gondolom, hogy bőségesen van tennivaló a bizottsági szinten, mi ezt megtesszük és meg is fogjuk tenni, a politika szintjén és a különböző szakmai szervezetek szintjén, a média szintjén, és ha ez gördülékenyen megy, különböző szembenállások és mondvacsinált ellentétek nélkül, akkor én úgy gondolom, hogy elérjük a célunkat, és ami ott ki van téve, a hippokratészi eskü, annak megfelelő módon eleget tudunk tenni. Köszönöm szépen. ELNÖK: Köszönöm szépen. Nagy Kálmán képviselő úr! DR. NAGY KÁLMÁN (KDNP): Ez a bizottság két alkalommal foglalkozott az influenzakérdéssel az elmúlt időszakban, az elmúlt ciklusban. Az egyik alkalommal egy nyílt ülésen, ahol a különböző vakcinák, különböző vakcinálási lehetőségek a különböző országok vakcinái, a második alkalommal egy zárt ülés volt, ahol a magyarországi vakcinát tárgyaltuk.
- 11 Az egészségpolitikusok között a vakcina megítélése szempontjából sosem volt eltérés a két oldal között. Tehát a zárt ülés végeredménye is az volt, hogy a vakcina minőségével kapcsolatosan nem volt eltérés a két oldal között, hangsúlyozom. Viszont abban, hogy a vakcina milyen formában jelent meg a lakosság és a családorvosok számára, bizony, jelentős eltérések voltak. Még jelentősebb eltérések voltak a disztribúció vonatkozásában. Ezt mi komoly problémának véltük, ma is annak véljük. Tisztelettel kérem főorvos asszonyt, hogy ha ezzel kapcsolatosan, a vakcina szétosztásával kapcsolatosan tudna mondani egy pár szót, annak örülnénk. ELNÖK: Köszönöm szépen, képviselő úr. Kovács Tibor képviselő úr jelentkezett ismét. KOVÁCS TIBOR (MSZP): Köszönöm szépen, elnök úr. Nem gondolom, hogy képviselő úr határozza meg azt, hogy egy másik képviselő egy bizottságban mit mondhat el és mit nem mondhat el. Egyébként pedig az államtitkár úr kezdte a rosszízű politikai megjegyzéseket, én csak arra reagáltam, ahogyan ő a mondandóját kezdte. ELNÖK: Köszönöm szépen. Mi is voltunk ellenségben… (Derültség.)… ellenzékben, nem ellenségben. Időnként még talán abban is. (Dr. Heintz Tamás: No comment.) Képviselő úr, azért adtam újra szót, hogy ezt elmondhassa. Kíván-e még valaki szólni? (Nincs jelzés.) Ha nem, akkor én szeretnék néhány megjegyzést tenni. (Megérkezik az ülésre Tukacs István.) Az Egészségügyi bizottság hosszú idő óta köztiszteletnek örvend abban a kérdésben, hogy szakmapolitikai bizottságként működik. Ez a korábbi időszakban is így volt, amikor nem kétszer, hanem négyszer tárgyaltuk bizottsági ülésen az influenzakérdést, kimerítettünk minden bizottsági lehetőséget ebben. Voltak nagy egymásnak feszülések, szerintem nem érdemes ezt már feleleveníteni. Én a magam részéről örömmel nyugtázom azt, hogy visszakerült a téma oda, ahová való, és ezt a mondatot javaslom megfontolásra minden bizottsági tagnak. Van egy Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálat, amelyik ennek a kérdésnek mindig gazdája volt, és azt gondolom, az lesz a jó, ha most is gazdája. A tárca pedig – én gondolom így – az ellátás biztonságáért viselt felelősségét gyakorolva, természetesen figyelni fogja, hogy influenzafronton mi történik. Még egyszer megkérdezem, hogy van-e valakinek még megjegyeznivalója. Nem lesz több kör. Heintz Tamás! DR. HEINTZ TAMÁS (Fidesz): Szeretnék helyesbíteni, nem négyötöd, csak háromnegyed. ELNÖK: Köszönjük szépen. Akkor lezárom a vitát, és kérem államtitkár urat és országos tiszti főorvos asszonyt, hogy reagáljanak az elhangzottakra. Dr. Szócska Miklós nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár válaszai az elhangzottakra DR. SZÓCSKA MIKLÓS nemzeti erőforrás minisztériumi államtitkár: Elnézést kérek, képviselő úr, félreértett engem. Én itt nyolc vagy kilenc szempontot mondtam, ami próbál egy helyzetelemzést adni. Én semmilyen politikai szereplőről nem beszéltem. Én arról beszéltem, hogy milyen helyzet alakult ki. Tehát pont azzal a szándékkal jöttem ide, a bizottság elé jöttem, nem a frakcióhoz jöttem, nem a Fidesz egészségügyi, szociális kabinetjéhez jöttem tájékoztatni, megnyerni őket szavazati arány alapon, hogy azt, ami mi mondunk, képviseljék, hanem én a parlamenti bizottsághoz jöttem, amely szakmai kérdésekkel foglalkozik.
- 12 Ugyanakkor az látható, hogy annak kapcsán, ami történt, és én nem kerestem a felelősöket egy ilyen szép napon, az, hogy ki ölt meg kit, nem, hanem a csapdahelyzetet, a kommunikációs csapdahelyzetre utaltam mindössze. Tehát ha ezt el tudja tőlem fogadni, hogy őszinte szándékkal semmi ilyen gondolatom nem volt, nem akarom kihasználni semmiféle politikai kommunikációs előnyszerzésre ezt az ügyet, pont szeretném oda visszaterelni, ahová ez való. Ha ezt el tudja fogadni tőlem, akkor áll elő az az állapot, amire mi törekednénk. Én itt egyszerűen csak a céggel szembeni gyanakvásról beszéltem, hogy ez kialakult, nem foglalkoztam azzal, hogy ennek mi a tartalma. Azt mondtam, hogy kialakult egy helyzet, amiből borzasztó nehéz és csak egy egyértelmű szakmai konszenzus mentén tudunk kilábalni. Ez azért fontos, és azért tesszük ezt a munkát, mert azt is felismertük, hogy annak kapcsán, hogy az egyik oltási programmal kapcsolatban elbizonytalanodás történik, ez oda vezet mondjuk Ukrajnában, hogy a gyermekbénulás ellen nem oltatják be egyes területeken a gyermekeket, és pont most zajlik a vakcinatender is. Tehát mi nem szeretnénk, hogy ha az amúgy élen járó programok bármiféle sérülést szenvednének, és minden erőnkkel azon vagyunk, hogy a szakma keretei közé visszanyomjuk ezt. Tehát a legőszintébb szándékkal kérem, hogy fogadja el ezt tőlem, ez rám nem jellemző, hogy én ilyeneket csinálok. Válaszolok én a fizetés kérdésére, a nem kötelező védőoltások beadására egy térítési rendszert dolgozunk ki, ahol a rizikócsoportok átoltottsági százaléka lesz egy olyan teljesítmény-finanszírozási elv a jelenlegi munkafázis szerint, amelynek a mentén a díjazás érkezni fog. Azt hiszem, ez volt az, ami még rám vonatkozott kérdés, és az összes szakmai kérdésre átadom országos tiszti főorvos asszonynak a szót, vagy elnök úron keresztül átadom a szót. ELNÖK: Köszönöm szépen, államtitkár úr. Tessék parancsolni, tiszti főorvos asszony! Dr. Paller Judit országos tiszti főorvos válaszai az elhangzottakra DR. PALLER JUDIT országos tiszti főorvos: Köszönöm szépen. Zombor képviselő úrnak a szakmai kollégiumokról: ezt regionális tiszti főorvosként éltem végig, hogy a kollégiumok is találkoztak azzal a helyzettel, amivel még soha, mert tényleg a terhesek tekintetében kellett hogy megnyilvánuljanak és adjanak szakmai véleményt. A kollégium nagyon bizonytalanul, de pozitívan értékelte a helyzetet, hogy igen, kellene egy idő után, érezni lehetett ezt a vitát, és azon kívül megszólaltak akár a kollégiumi tagok is, egy komoly kétséget támasztva. Tehát minket sem tudtak jól támogatni a kollégiumok. Természetesen lezajlott ez a tesztperiódus - és nagyon csúnyán fejeztem ki magam, elnézésüket kérem -, és bebizonyosodott, hogy bizony, a terhesek számára az oltóanyag felvétele nagyon fontos, megvédi őket és a magzatot is, a magzat számára ad egy anyai védettségen keresztüli védettséget a születéskor, és nem okoz semmifajta olyan károsodást, amely akár genetikai, akár egyéb károsodáshoz vezethetne. Tehát ennyivel nagyobb tapasztalattal rendelkezünk már. Az oltóanyag minőségével kapcsolatban azt gondolom, hogy ugyanolyan jól ismerik, mint én, hogy a világban az első tíz oltóanyagban benne van a magyar oltóanyag, és itt 70 százalékos szerológiai válaszreakció adható, és ez nagyon magas arány. A magyar oltóanyagelőállítási technológia világszínvonalú, és a Fluval B is ugyanúgy készült, mint akármelyik más oltóanyag. Ebből a szempontból nincs közöttük különbség. Csak abban az az egy volt benne, ebben pedig benne van az a három. Tehát nagyon nehéz volt azt a gátat eltörölni és elmagyarázni, hogy ez ugyanaz, ugyanúgy készült, csak az összetétele más. A disztribúció egy nagyon fontos kérdés, és nagyon szépen köszönöm. Ugyanis ez volt az a másik nagyon sarkalatos pont a döntés mellett, hogy hogyan kommunikáljuk, hogy mi
- 13 legyen az oltóanyag-szállítással, szállítmányozással, és ez hogyan történjen a minőségbiztosítási rendszer megtartásával. Felmerült az, hogy az oltóanyagot a gyógyszercégek szállítsák. Kiderült, hogy ez egy olyan komoly ráfordítás lenne az oltóanyag szezonban történő biztosítása mellett, hogy érdemes mást is megnézni. A tárca az ÁNTSZ számára hűtőgépkocsi beszerzésére adott lehetőséget. Ez azt jelenti, hogy a hűtőszállítás megoldott a regionális intézetekig, vagy nem tudom, a megyei intézetekig majd, ez egy jó kérdés, onnan pedig ezekkel a hűtőgépkocsikkal a háziorvosokig. Tehát a hűtőlánc folyamatosan biztosított lesz. A hűtőszekrényekben minimum, maximum hőmérőket követelünk meg, ez egyébként is előírás háziorvosi rendelőkben az ott tárolt dolgok miatt. Tehát nagyon remélem, hogy most már valamilyen megnyugtató módon az oltóanyag minőségére hatékony és jó hatással lesz. Ezt tudom válaszul mondani az ön kérdésére. ELNÖK: Köszönöm szépen. Tisztelt Bizottság! Az előterjesztés a tájékoztató címet viseli, így nem szükséges állást foglalnunk az előterjesztés felett, nem kell szavazást tartanunk. Azt gondolom, hogy a megjegyzések, kérdések, válaszok kapcsán talán annyit elmondhatok, hogy az Egészségügyi bizottság a korábbi hagyományoknak megfelelően – és ebben konszenzus volt közöttünk – az influenza-védőoltásokat a lakosság érdekében szorgalmazza. A vakcinában eddig sem volt kétség, ezek után sincs kétségünk, és talán abban is egyetértünk, hogy az egész 40. héttől induló influenzafigyelő szolgálat és az egész prevenciónak a folyamatát az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálat felelősségi körébe rendeli a tárca. Ugyanakkor támogatjuk a tárcát természetesen abban – mint ahogy az előbb mondtam -, hogy az ellátás biztonságáért viselt felelősségénél fogva a szemét tartsa ezen a nagy kérdésen is, hiszen az influenza egy nagy kérdés. A bizottság továbbra is szakmai, szakmapolitikai megközelítésből támogatni fogja az influenzaszezonban ezt a preventív tevékenységet. Köszönöm szépen a tárcának és az Országos Tisztifőorvosi Hivatalnak a tájékoztatást. Ezt a napirendi pontot lezárom. Talán még azzal a figyelemfelkeltéssel élnék, hogy az Epinfót mindenki el tudja érni, tehát javaslom, hogy ebben az időszakban az Epinfo adatait, a hetente abban megjelenő, influenzával kapcsolatos jelentéseket a képviselők a jó szakmai felkészültségük érdekében is kövessék. Egyebek Köszönöm szépen az előterjesztőknek. A tisztelt bizottságnak pedig vegyes ügyek formájában néhány dologra szeretném felhívni a figyelmét, és akinek még megjegyeznivalója lenne, azt természetesen meghallgatjuk. Ez mindössze egy-két perc lesz. A következő héten, 19-én, kedden, 14 órakor tartjuk a bizottság ülését, tekintettel arra, hogy szerdán, 20-án a parlamentben az európai elnökségünkkel kapcsolatos nyílt parlamenti vitanap lesz. Kérem a tisztelt képviselőtársaimat, hogy 14 órakor ebben a teremben jelenjenek meg, hiszen az adó- és járuléktörvények vitájára fog sor kerülni, legalábbis igen nagy valószínűséggel, bejelentették, hogy pénteken a kormány megküldi a parlamentnek az adó- és járuléktörvény-tervezetet. A második napirendi pontként a vérellátás helyzetéről fogunk tájékoztatást kapni, a nemzeti önellátásra való törekvés nagy kérdésének a kiemelésével. Harmadik napirendi pontként a gyógyszer-kiskereskedelem, gyógyszertár-létesítéssel kapcsolatos kormány elé került tárcajelentést fogjuk megtárgyalni. Nagyon fontos lesz az ülés, tehát 19-én, kedden, 14 órakor. Említettem, hogy 20-án politikai vitanap. Kérem a képviselő hölgyeket és urakat, hogy minél nagyobb létszámban vegyenek részt a szerdai nyílt politikai parlamenti vitanapon, mert előkerül a mi bizottsági javaslatunk is, amiben úgy érzem, hogy teljes politikai egyetértésben
- 14 vagyunk, a Középkelet-európai Népegészségügyi Központ létesítésére vonatkozó, immár az elnökségünk egyik prioritásaként szereplő téma is. Hozzá is lehet szólni, kétperces vagy más nyilatkozások formájában. Szeretném a tisztelt bizottságot tájékoztatni, hogy sok év után végre választ kaptunk az Adó- és Pénzügyi Ellenőrzési Hivataltól arra a bizottsági kérdésünkre, miszerint szeretnénk tudni, hogy a gazdasági társaságok milyen járulékbefizetéssel, illetve milyen tartozásokkal bírnak. Bonyolultan fejeztem ki magam, gyakorlatilag a munkaadók, gazdasági társaságok hogy állnak a társadalombiztosítási, egészségbiztosítási járulék befizetésével. Úgy gondoltuk, hogy ismertetjük, de aki kéri, annak írásban is odaadjuk. Én a summát szeretném mondani: a gazdasági társaságok 59,6 milliárd forinttal tartoznak, és ez az összeg 13,9 milliárd forinttal haladja meg az előző évi tartozást. Tehát ha az ember egy kicsit számol, akkor rájön, hogy bizony, a munkaadói tartozások itt a hosszú évek során százmilliárdos nagyságrendűek. Ezt az adatot azért kértük, és a részleteket most nem olvasom el, mindenkinek rendelkezésére áll ez a levél, csak kérem, hogy a helyén kezeljük ezt az adatot, azért is tartom fontosnak kimondani, mert a korábbi időszakban a potyautasokat, vagyis a munkavállalók befizetéseit és magukat a munkavállalókat sok vád érte és túl kevés szó esett a gazdasági társaságok járuléktartozásairól. Irdatlan mértékű ezek szerint. Szeretném elmondani, hogy a 2009. évi költségvetési zárszámadásra vonatkozó törvénytervezet vitája során a parlamentben bizottsági elnökként elmondtam, hogy módosító indítványt fogunk benyújtani. Ez a megjegyzésem akkor arra irányult, hogy szeretnénk tudni, hogy mi lett vagy mi lesz a sorsa a Molnár Lajos minisztersége idején megtakarított, tehát 2007-2008-ban megtakarított 22 milliárdnak. Nem volt módunk módosító indítványt benyújtani, megtette ezt a gazdasági bizottság elnöke, és elénk fog kerülni, parlamenti vita lesz azon az egyéni képviselői törvényjavaslaton, miszerint a 22 milliárdos tartozást, vagy inkább úgy mondom, hogy megtakarítást meg fogjuk kapni, és talán az ágazat ezt használni fogja tudni. Tehát elértük a célunkat, nem közvetlenül mi, de bent van a parlament előtt az a módosító javaslat, ami szerint ennek az összegnek a felhasználását lehetővé teszi. Értesüléseim szerint ez a kórházaknak a lejárt határidejű tartozásai enyhítését fogja szolgálni, és szándékosan azt mondom, hogy az enyhítését, mert itt mindenki arról beszél, hogy a kórházkonszolidációt fogja szolgálni ez az összeg. Szeretném elmondani, hogy ez a beszállítók felé történő tartozás kiegyenlítésére szolgál, és minden olyan hír, amely ettől várná a kórházak likviditási és más gazdasági problémáinak megoldását, az gondolja ezt újra végig, hiszen a kórházak a beszállítóknak tartoznak a felmérés szerint, lejárt határidővel, 40egynéhány milliárddal. Tehát nyilvánvaló, hogy ez a pénz elsősorban ennek a tartozásnak az enyhítését vagy kifizetését szolgálhatja. Szeretném jelezni a tisztelt képviselőtársaimnak, hogy a holnapi napon a Magyar Tudományos Akadémián egy nagyon értékes, érdekes program lesz, a meghívó benne van a programfüzetekben, aki tud, jöjjön el. Valószínűleg sokat tanulhatunk ezen, és jelzem azt, hogy a Világgazdaság november 4-én, a szokásos őszi konferenciáját megtartja a Hilton hotelban, és ott én is fogok szerepelni, tehát a bizottság is megjelenik a törvényhozás oldaláról én fogok néhány szót szólni. Aki tud, az próbáljon eljönni, ezek a fórumok eddig is mindig értékesek voltak. Eddig tartottak a vegyes ügyek, amiben én szerettem volna néhány dolgot elmondani. Kérdezem, hogy van-e valakinek még így napirend utáni hozzászólása. Tessék parancsolni, Kovács Tibor képviselő úr! KOVÁCS TIBOR (MSZP): Nekem kérésem lenne, elnök úr, ha ön vagy a bizottság részéről valaki ezen az akadémiai konferencián ott tud lenni, én szívesen elmentem volna, de más program miatt nem tudok, hogy ha az ott elhangzó előadásokat a bizottság tagjai
- 15 megkaphatnák, mert láttam a programból, hogy számos nagyon érdekes előadás van. Tehát köszönettel vennénk, ha megkaphatnák a bizottság tagjai az ott elhangzó előadások szövegét. ELNÖK: Szeretném jelezni, hogy ezt a nagy fórumot a Nemzetközi Gyógyszergyártók Egyesülete szponzorálja, vagy többek között szponzorálja, nem vagyok pontosan képben, az innovatívak, és ők szponzorálták ennek az anyagnak könyv formájában történő kiadását is. A könyv megjelent, én már megkaptam tiszteletpéldányban, megpróbáljuk a bizottság tagjainak is egy ilyen tiszteletpéldány formájában megszerezni. Nagyon értékes olvasmány, én átnéztem már, az előadások szerepelnek gyakorlatilag benne, úgyhogy aki nem tud eljönni, módja lesz ebből a könyvből követni a dolgokat. Köszönöm szépen. Van-e valakinek más? Szilágyi László képviselő úr, LMP. SZILÁGYI LÁSZLÓ (LMP): Köszönöm szépen. Tisztelt Bizottság! Látom, hogy nagyon feszített lett az őszi menetrend, ennek ellenére kérdezem, hogy mikor lehetne beiktatni a bizottsági napirendre egy környezet-egészségügyi témát? Egy általános áttekintést az országos környezet-egészségügyi állapotokról. Nem akarnék türelmetlen lenni ezzel kapcsolatban, mert nagyon sok itt a dolog, de ha túl leszünk ezen a költségvetési cécón, akkor biztosan lesz rá alkalom. ELNÖK: Köszönöm szépen. A cécó elég nagy cécó lesz, ezt jelzem előre is, mint ahogyan érezzük és egy kicsit félünk is tőle, mert látjuk vagy sejtjük, hogy a gazdasági mozgástér nem olyan lesz, mint amilyet igazán szeretnénk. Képviselő úr, beszéljünk erről még külön. Van egy olyan programpontunk, ami egy kihelyezett ülést jelent Gyulán, ugyanis szeretnénk megismerni a gyógyturizmus, a minőségi gyógyturizmus, egyáltalán a Széchenyiprogramhoz kötődő turisztikai elképzeléseknek az egészségügyet érintő részeit. De ez a programpontunk még csak szerveződik, ha nem jön össze, akkor esetleg ennek idejére lehetne. De nem akarok most ötletelni, megnézzük. Nagyon sűrű a programunk, mindenki megkapta ezt, benne van a tárcával egyeztetett programok sora a dossziéban, de ez még nem teljes, mert nyilvánvaló, hogy itt a költségvetési tárgyalások során rendkívüli üléseket is kell tartanunk, és lesznek még olyan kodifikációk, tervezetek, amelyeket meg kell tárgyalnunk, tehát a következő két hónapban készüljünk arra, hogy rendkívüli üléseket is kell tartanunk. Azt tudom ígérni, hogy ha valahol, valamilyen program elmaradt vagy valami mozgástér adódik, akkor megpróbáljuk ezt az igényt érvényesíteni. Van-e valaki másnak megjegyeznivalója? (Nincs jelzés.) Ha nincs, akkor köszönöm a megjelenést, és a következő héten kedden, délután 14 órakor találkozunk.
(Az ülés befejezésének időpontja: 11 óra 47 perc)
Dr. Mikola István a bizottság elnöke Jegyzőkönyvvezető: Pavlánszky Éva