1.
JEGYZŐKÖNYV Készült:
Gádoros Nagyközségi Önkormányzat Képviselő-testülete Pénzügyi és Gazdasági Bizottságának 2015. március 9-én 1400 órától megtartott üléséről
Az ülés helye:
Polgármesteri Hivatal Tanácskozó Terme
Jelen vannak:
Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök, Fábri István, Kollár Szilvia, Papp János és Varga Zsolt bizottsági tagok
Jelen volt tanácskozási joggal: Maronka Lajos polgármester Varga József jegyző Garab Rozália főelőadó Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök köszönti a Pénzügyi és Gazdasági Bizottság tagjait, üdvözli a megjelenteket. Megállapítja, hogy az ülés határozatképes, mert öt bizottsági tag jelen van. Jegyzőkönyv hitelesítőnek Fábri István javasolja, mellyel a bizottság – 5 igen szavazattal – egyhangúlag egyetért. Jegyzőkönyvvezetőnek Barcsikné Debreczeni Rozáliát javasolja, mellyel a bizottság – 5 igen szavazattal – egyhangúlag egyetért. Megkérdezi, ki ért azzal egyet, hogy meghívóban szereplő napirendeket tárgyalják? A bizottság az említettek tárgyalásával – 5 igen szavazattal – egyhangúlag egyetért. 1.) Közmunka Pilot program megvitatása Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök elmondja, neki ez munka nagyon tetszik, rendkívül üdvözli, mert ez kifejezetten a térség adottságaira épül. Nagyszerű, hogy ennyi segítséget tudnak kapni. El tudnak indítani valamit, amihez kapnak több mint 22 millió forintot csak úgy. Az első évben mindent finanszíroznak. A második évben a bért még mindig finanszírozzák. Hogy mennyire lesz sikeres, az csak a program végeztével fog kiderülni. Ezek után megkérI a polgármesteri hivatal dolgozóját, Garab Rozália főelőadót, fejtse ki részletesebben a programot. Garab Rozália főelőadó elmondja, a programban arról van szó, hogy lakossági program keretében – hasonlóan a START közmunka programhoz – közmunkásokat kellene foglalkoztatni. A kistérség részéről kész tények elé állították az önkormányzatot, mert minden adatot a kistérség számolt ki. Az anyagot tulajdonképpen jóváhagyásra küldték ki. A szándéknyilatkozat megtörtént a részvételre. Most kérik, hogy a kérelmet hagyják jóvá, és küldjék vissza. 55 malacot kellene tartani a programban, és 5 fóliasátorban növényt kellene termeszteni. Volt egy kistérségi ülés, ahol eldöntötték az egész programot, ezen az ülésen a polgármester úr nem tudott részt venni. Talán önkormányzati ingatlanokban kellene ezeket a malacokat tartani, illetve önkormányzati ingatlanok kertjeiben kellene felállítani a fóliasátrat, és az 1 munkaközvetítő és a 10 állatgondozó és növénytermesztő foglalkoztatva lenne. Olyan közmunkásokat kellene találni, akik megfelelően ellátják ezeket a jószágokat, illetve a fóliában az időszaknak megfelelően a munkát elvégzik szombaton és vasárnap is, éjjel-nappal,
2. ahogy éppen esik. Ehhez adják a bért és járulékát, illetve adnak dologi költségekre is. A program elsődleges célja, hogy ennek a programnak szociális szövetkezetté kell alakulnia. Az összes megkapott eszközt át kellene adni nekik, ennek a 11 embernek, hogy tovább folytathassák a tevékenységet. Amennyiben lesz árbevételük, mert önfenntartóvá kell nekik válni. Csak a bért és járulékát kapják meg a későbbiekben, minden mást a szociális szövetkezetnek és az önkormányzatnak kellene előteremteni ahhoz, hogy ez a program tovább folytatódjon. Amennyiben belevágnak, kötelező tovább folytatni az egy év elteltével. Konkrétan meg van határozva, hogy az állatok és növények értékesítéséből származó bevételeket be kell építeni a programba. Ez egy teljesen különálló program, a többitől teljesen független. Kérdés, hogy hol lesznek ezek az állatok? Ki lesz az a 11 ember, aki megfelelő gondossággal és felelősséggel fogja gondozni? A jószág hajnalban és este is eszik, annak nem számít, hogy karácsony vagy szilveszter van. Mezőkovácsházán az év elején volt ezzel kapcsolatban egy tájékoztató, amin a jegyzővel részt vett, ahol eredetileg úgy hangzott el, hogy ez a program úgy fog elindulni, hogy házakhoz helyezik ki a jószágot, és azzal kell elszámolni. A jelenlegi programban nem ezt látja, mivel három önetetőről és három vályúról van benne szó. Nem tudja, hogy mennyire lesz nyereséges, de biztos, hogy kötelező a következő évben folytatni, és hozzá kell tenni az önkormányzat részéről a szükséges dolgokat. Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök elmondja,a bér és járulék adott. Csak a malacot és a vetőmagot kell megvenni. Ha akkor sem tudnak önfenntartóak lenni, akkor soha sem. Amikor az induláshoz ennyi segítséget adnak, azt szerinte nem szabad visszautasítani. Van egy Kun tanya. Garab Rozália főelőadó elmondja, a Kun tanya szerepel a START munkaprogramban, és azt nem lehet ezzel összekeverni. A másik mezőgazdasági START munkába tartozik. Az a mezőgazdasági program nem alakul át szociális szövetkezetté. A konzorciumi megállapodásban benne van, hogy a program adminisztrációját az önkormányzatnál kell elvégezni. Ez a program kistérségi szinten 400 segédmunkást és 40 irányítót és 5 fő adminisztratív munkakörű dolgozót foglal magában, ezt máshol fogják csinálni. Az önkormányzatnak a személyi iratait kell a közcélúaknak rendben tartani, illetve a könyvelést az anyagköltségnek, és mindennek, ami forog. Varga József jegyző felhívja néhány dologra a figyelmet amellett, hogy üdvözítő a cél. Egyrészt minden adminisztrációs feladat idehárul, csak külön tétel a START-on felül. Ez az, amit nem finanszíroznak. A konzorcium megállapodásban az szerepel, hogy nem kell semmivel hozzájárulni. Szerinte a terület és a hivatali munkaerő biztosítása hozzájárulás. Közvetett támogatás, de ez a legkevesebb. Van megfelelő terület, legalább nem lenne gazos. Azt írja a konzorciumi megállapodás tervezet, hogy a konzorcium meg fogja állapítani a vagyoni hozzájárulás mértékét, ami nem ismert, de benne van. A programnak önfenntartóvá kell válni. Kapják a 13 millió forintot. 23 millió forint a tervezett költség. Jövőre 13 milliót adnak, 10 milliót nem. A 10 milliót kell kitermelni ennek a 11 embernek. Ha nem tudja, akkor az önkormányzat helytáll. Ez sem mindegy. A konzorciumi tagoknak elkülönített számlát kell nyitni. Eleve a számlanyitás is pénzzel jár. Benne van a tranzakciós illeték, számlavezetési díj. Ami befolyik az idén ebből, azt át kell adni a szociális szövetkezetnek. A szociális szövetkezetet meg kell alakítani, be kell jegyeztetni. Ez mind költséggel jár. Benne van a megállapodásban, hogy közösen tartanak fenn biztosítási és szaktanácsadói rendszert. Kérdés, hogy mennyiért. Állattartó telephelynek megvannak a szakhatósági előírásai. Építéshatóságtól állategészségügyön át. Ennek mind vannak költségei, ami nincs nevesítve.
3. A szerződéseket, személyi anyagokat kezelni kell, és el kell végezni a könyvelést. Lesz egy hivatal, egy START és még ez a program. Nem tudja, hogy a koordinációs szervezet mit fog csinálni. A költségvetés egy évre szól, január 1-től december 31-ig. A program meghatározta, hogy mi lesz jövő december 31-ig. Nem lehet tudni, hogy a jövő évi költségvetés mit fedez, és mit nem fedez, mert nem ismertek a számok. Ezeket a tényeket ismerni kell, mert a döntés a Képviselő-testületé. Az asztalnál ülők közül már mindenki gazdálkodott, fel tudja mérni a helyzetet. Ez egy olyan projekt, ahol komoly anyagi felelősség terheli majd az önkormányzatot. Maronka Lajos polgármester bejön a terembe. Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök úgy látja, hogy a legnagyobb probléma a helyiség. Nincs olyan hely, ahol el lehetne 55 malacot helyezni? Lehet ennyi disznót a faluban tartani? Vagy csak külterületen? Varga József jegyző elmondja, nincs állattartó rendelet. Varga Zsolt bizottsági tag elmondja, a 179 ezer forint a versenyszférában is jó fizetés. 55 malacra 11 embernek ügyelni nem olyan nagy feladat. Nézzék azt, hogy két évre teremtenének munkahelyet. A fizetés sem rossz. A második évben a 179 ezer forint járulékot kellene fizetni. Papp János bizottsági tag elmondja, a 179 ezer forint az fajlagos költség, abban benne van minden. Benne van a bér és járulékai és az első évi dologi kiadás. Varga Zsolt bizottsági tag elmondja, gyakorlatilag 10 millió forint jut beruházásra. A második évben a járulékfizetés 4 millió forint körüli összegben jönne ki egy évre. A gondja a harmadik évvel van. Az önkormányzat felelőssége, hogy szociális szövetkezetté alakuljon, és saját lábra. kell állnia. Biztosak lehetnek abban, hogy 55 malaccal 10 ember saját lábon nem fog állni. Nagyon jól kellene működtetni, hogy életképes legyen. Azt kell mérlegelni, hogy 10-11 embernek két évig biztos munkája van, és ehhez az önkormányzatnak is kell támogatást adni. A maga részéről elfogadná ezt a feltételt. Azt ígérték, hogy munkahelyet teremtenek. Itt egy lehetőség, hogy teremtsenek. Ez a két év ennek a 10 embernek legalább biztos. Keressék meg a lehetőségeket. Fábri István bizottsági tag elmondja, a programot keverte a START munkaprogrammal. Már látja, hogy a kettő teljesen különálló. Biztos, hogy a kormány részéről van egy olyan felülről jövő kezdeményezés, hogy lépjenek túl a közmunkaprogramon, és ezzel a munkahelyteremtést lehetne elősegíteni. Biztos, hogy támogatható dolog. Otthon is lehet sertést tartani? Ha a fóliasátrak fel lesznek húzva, maradnak az eszközök a továbbiakban ennél a csoportnál. Az a terület, amit használ, az kié lesz? Ez a szövetkezet ugyanolyan szövetkezet lesz, mint jelenleg bármelyik más szövetkezet? A vagyon marad önkormányzati vagyon a szövetkezetnél? A földvagyon is? A szándék jó, de még nem teljesen látja át ezt az egészet. Ha 20-30 önkormányzat meg bír vele birkózni, akkor nekik sem sokkal rosszabbak a feltételeik mint másoknak. Ki lesz ez a 11 ember? Önként jelentkezik valaki, vagy ki kell jelölni a képviselő-testületnek? Bekényszerítik? Varga Zsolt bizottsági tag elmondja, olyan irányba megy a dolog, hogy az állam átformálja a rendszert, és ne segély legyen, hanem dolgozzanak, mert azt a pénzt úgy is odaadja.
4.
Kollár Szilvia bizottsági tag kérdése, mennyire kötött az, hogy mit kell ültetni? Esetleg következő évtől lehet más? Lehet közvélemény-kutatást végezni, hogy mit érdemes belevetni, és akkor már nem szólnak bele. Garab Rozália főelőadó elmondja, annyira kötött, amennyire le van írva. Később nem szólnak bele, csak a fóliát be kell ültetni valamivel. Fábri István bizottsági tag kérdése, hogy a 11 ember, aki vállalja, hogy végigviszi, a program végeztével mit csinál? A föld marad az övék? A továbbiakban hogy lehet működni egy szövetkezetnek, ha kap állattartó telepet? Ha letelik a két év, akkor mi van? Továbbra is az övéké a fóliasátor és a földterület? Papp János bizottsági tag szerint reális és jó a kérdés. Garab Rozália főelőadó elmondja, ezeket a fóliákat valahol fel kell állítani. Az önkormányzatnak vannak romos házai, amit kitakarítattak, annak vannak kertjei. Ezeket a mezőgazdasági START programba belevették mindet. Olyan is van, amit bérelnek. Gondolja, hogy reggel és este megetetik a jószágot, napközben pedig a fóliában dolgoznak a munkások. Olyan határidőket szabtak, hogy a programmal kapcsolatos dokumentáció március 6-án érkezett, és március 3-a volt a visszaküldési határidő. A program március 16-ától él. A malacok tartására helyet kell keresni,a fóliák felállítására is,. Meg kell keresni azt a 11 embert, aki ezt az egészet felelősséggel tudja csinálni. Papp János bizottsági tag szerint egy kérdésen dől el az egész, hogy van-e 10+1 fő. Ha van egy normális ember, aki ezt végig tudja vinni, akkor azt kell megtalálni. Van rá öt nap. Ez egy nagyon komoly szervezőmunka. Tudják, hogy a jószágtartás mivel jár. A jószágot január 1-től december 31-ig kell gondozni. Ide alkoholista, rendszertelenül munkába járó, léha életet élő, szombat-vasárnap semmit nem hajlandó csinálni ember nem jó. A fóliasátorba lévő növények gondozása nem gyerekjáték. A személyi feltétel mellett a tárgyi feltétel is kérdés. Rendelkeznek-e azzal a tárgyi eszköz háttérrel, ahová ezt az egész programot adoptálni lehet? Elsőre Hawaii-nak tűnik, de a dolog matematikájával van problémája. Azt mondja a program, hogy próbáljanak meg 55 disznóból és 0,2 ha fóliában adott növénykultúrával 11 család számára bővített újratermelés feltételeit kitermelni bér és járulék nélkül. Magyarul: ha a disznókat megveszik, elméletileg 6 hónap múlva „kész van”, eladják. Azzal kell számolni, hogy részben bevétel, részben pedig hozadékszemléletűnek kell lenni. Idiotizmus feltételezni, hogy 200 m2 sátor és 55 disznó eltart 11 családot. 45 disznója és négy anyakocája volt, és dolgozott mellett. Sántít a dolog valahol. Nem beszélve azokról a dolgokról, amiket nem lát tisztán. Az első év végével létre kell hozni a szociális szövetkezetett. Szociális szövetkezetnek egy kategóriája van, amit Magyarországon egyesületként az ide vonatkozó jogszabályi feltételek mellett bíróságon bejegyeznek. Életre kell hívni egy normális jogi háttérrel, alapszabállyal, mindennel. Ha úgy van előírva, hogy az itt keletkező vagyon apportálják ebbe a cégbe, akkor az azoké lesz, akik a szövetkezet tagjai lesznek. A szociális szövetkezetnek az önkormányzat is lehet tagja. Jó, ha az önkormányzat is tagja, akár jogi személyként is. A tervezet alapján elmondja, úgy néz ki, mintha az egy milliárd forint két év alatt le lenne privatizálva. Zűr-zavarnak tartja az egészet. Polgármestert megkérdezi, felhívta-e a környék polgármestereit a programmal kapcsolatban, hogy mi erről a véleményük?
5. Maronka Lajos polgármester elmondja, mielőtt felhívta volna a polgármestereket, beszélt a kistérségi referenssel. Aki pénteken vagy hússzor hívta, hogy jóváhagyták-e a programot. Azt mondta neki, hogy ehhez testületi döntés kell. Próbálta volna rábeszélni, hogy írják alá a megállapodást. Tájékoztatta a kistérségi referenst, hogy ebben a témában nem lehet egy személyben dönteni. Azt mondta a hölgy, hogy Gádoros a nyolcadik, aki nem akar a programban részt venni. Van, aki még hezitál, és van, aki egyértelmű nemet mondott. A polgármesteri hivatal így is leterhelt. Pénzügyileg ez a dolog nem jól van. Örül neki, hogy Papp János is ezt mondta. Azért jó, hogy ebben a testületben ilyen szakemberek ülnek. Ha összejön a 11 ember, és három hónap múlva azt mondja öt, hogy nem csinálja? A program szerinte kivitelezhetetlen. Azért nem támogatja, amit Papp János is mondott. Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök elmondja, a fluktuáció is be van írva a megállapodásba. Az anyag valóban kidolgozatlan. Nem tudja, hogy ki fog ebből hasznot húzni. Bizonytalan a program. Az önkormányzatnak bizonytalan a helyzete. Úgy látja, hogy az önkormányzat feltételei nem adottak a program megvalósításához. Papp János bizottsági tag javasolja, hogy a Képviselő-testület tárgyalja meg az anyagot Képviselő-testületi ülésen. Csersnyés Károlyné bizottsági tag további hozzászólás hiányában felteszi szavazásra, ki ért egyet azzal, hogy a bizottság javasolja a testületnek megtárgyalásra a közmunka Pilot programot? A Pénzügyi és Gazdasági Bizottság – 5 igen szavazattal, ellenszavazat és tartózkodás nélkül – az alábbi határozatot hozta: 10/2015. (III. 9.) Pü. és Gazd. Biz. számú határozat: A Pénzügyi és Gazdasági Bizottság javasolja a Képviselőtestületnek megtárgyalni a közmunka Pilot programot. 2.) Bejelentések Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök megkérdezi, van-e valakinek bejelenteni valója? Kollár Szilvia bizottsági tag megkérdezi, van-e valamilyen jogszabály arra vonatkozóan, hogy értelmes időben tartsák a bizottsági üléseket, ne délelőtt, ne délután egykor, kettőkor? Varga József jegyző a kérdésre válaszolva elmondja, nincs erre vonatkozó jogszabály. Kollár Szilvia bizottsági tag kérdése, hogy akkor miért nem lehet esetleg későbbi időpontban tartani? Varga József jegyző elmondja, az határozatképességet sikerül-e biztosítani.
időpont
kiválasztása
mindig
attól
függ,
Kollár Szilvia bizottsági tag elmondja, ne 9, 13 vagy 14 óra legyen, hanem esetleg 16 óra. Fábri István bizottsági tag elmondja, az az időpont, amit a többség akar.
a
6.
Papp János bizottsági elmondja, arra mindig törekedtek a pénzügyi bizottsági tagok a háttérapparátus munkaidejét figyelembe vegyék. Kötelezhetik az apparátust, hogy jöjjenek be és szolgálják ki őket délután négytől hétig. Úgy gondolja, hogy az eddigi gyakorlat 24 évig az volt, hogy általában munkaidőben csinálják. Eddig tudtak hozzá alkalmazkodni valamennyien. Az előadókat kötelezni kell arra, hogy munkaidőn túl legyenek itt. Nem tudja, hogy ez hogy valósítható meg. Kollár Szilvia bizottsági tag elmondja, esetleg túlórába kifizetik, nem olyan nagy pénz az. Papp János bizottsági tag elmondja, arra kell ügyelni, hogy a határozatképesség meglegyen. Ha nincs határozatképesség, akkor nem tartanak ülést. Ha délután négy óra után lesz ülés, akkor nem fog jönni, mert más dolga van. Cseresnyés Károlyné bizottsági elnök további hozzászólás, és bejelenteni való hiányában megköszöni a részvételt, és az ülést bezárja.
K. m. f. Cseresnyés Károlyné bizottság elnöke
Fábri István bizottsági tag
