Voor de diepte-interviews is de volgende topiclijst gebruikt: 1. Persoongegevens. 2. Social media. 3. Behoefte. 4. Zoekgedrag. 5. Beleving vooraf. 6. Beleving achteraf.
Formulier persoonsgegevens Naam interviewer
Sari
Naam geïnterviewde
Kautar
Pseudoniem geïnterviewde
Kautar
Datum interview
4 december 2012
Plaats interview
Hogeschool InHolland Diemen
Begintijd interview Eindtijd interview Leeftijd Man/vrouw Woonplaats Land van herkomst Nationaliteit Dagelijkse bezigheid (werk, studie) Woont alleen/met anderen Opmerkingen
15:36 u 16:55 u 21 jaar Vrouw Amsterdam Nederland Nederlandse Studie en hobby’s Thuis met vader, moeder en broertje Beetje zenuwachtig, veel giechelen.
Observatieaantekeningen (verbaal, non-verbaal, storingen tijdens het gesprek, etc.). Tijdens het interview was Kautar een beetje zenuwachtig. Hierdoor ging ze vaak giechelen. Wel was ze erg enthousiast en praatte ze heel veel en heel makkelijk. Ongeveer op de helft van het interview liep er opeens iemand de kamer binnen. Dit zorgde wel voor wat afleiding, maar nadat de persoon de kamer had verlaten gingen we zonder veel moeite weer verder. Er was niks opvallends aan Kautars verbaal of non-verbaal. Ze sprak enthousiast en gebruikte niet heel veel of heel weinig non-verbaal.
Sari: Ja? Nou, goedemiddag. Uhm, bedankt dat je mee wil doen aan het interview. Kautar: Ja, graag gedaan. Sari: Voordat we beginnen zal ik even wat kort zelf over mijzelf en over het onderzoek vertellen. Ik ben Sari van den IJssel. Momenteel ben ik twintig jaar en ik woon in Bussum. Uhm ik doe nu… ik ben nu derdejaars studente Communicatie en voor een project van mijn studie doen we een onderzoek naar hoe poppodia en theaters social media kunnen gebruiken om de band met hun publiek te versterken. Maar voordat we daarover beginnen zou ik graag uh eerst wat meer over jou willen weten. Waar woon je nu? Kautar: Uh nou, ik woon momenteel in Amsterdam. Amsterdam-West. Sari: Ja. Kautar: Oud-West. En uhm.. Ja het is wel een leuke buurt, maar er zijn vooral heel veel ouderen waardoor je denkt uh.. waardoor je denkt ‘waarom zijn (gelach) er alleen maar ouderen terwijl er ook jongeren kunnen zijn’? Sari: Ja. Kautar: En uh.. ja, de buurt is op zich ook wel ja.. buurt is op zich wel leuk. Het is leuk om te wonen. Ook leuk om te ja.. werken op zich ook. En vroeger was het ook heel leuk om te spelen. Sari: Ja. Kautar: Ja, je hebt een speeltuintje daar. Dus daar kan je ook uh best wel goed uh spelen daar. Maar die is die is een paar jaar geleden is die eigenlijk afgebroken. Dus eigenlijk hebben jongeren nu of kinderen eigenlijk helemaal niks en jongeren eigenlijk ook wel helemaal niets. Sari: O dat is wel zonde. Kautar: Ja. Sari: En woon je daar alleen of woon je nog bij je ouders? Kautar: Uh nee, ik woon met mijn ouders en met mijn uh broer en mijn broertje. Sari: Ja. Kautar: Nou, mijn broert mijn broer is onlangs eigenlijk verhuist, dus is uh.. uhm… die is nu getrouwd en nu woont hij dus samen met zijn uh vrouw in Noord. Sari: Ja. 2
Kautar: Maar hij komt af en toe komt hij bij ons. Dus dat is wel gezellig. Sari: Dus het is nu bij jou thuis jouw ouders en jouw broertje en jij dan? Kautar: Ja, ja. Sari: Oké. Kautar: Inderdaad. Sari: En woon je altijd al in Amsterdam? Kautar: Uh ja. Ik heb uh mijn hele leven in Amsterdam gewoond en uh ik hoop dat er (gelach) ooit een verandering in komt, dat ik ergens anders uh ga wonen. Sari: En waar zou je dan graag willen wonen? Kautar: Uhm.. even kijken. Ik wil het liefst in het buitenland wil ik gewoon ergens uh wonen. En uh haha. Sari: Ja? Kautar: En uh.. ja.. ik zou het liefst eigenlijk gewoon weg willen van Nederland. Gewoon daarvan weg willen, graag weg willen. Sari: En ik welk land zou je dan graag willen wonen? Kautar: Uhm.. ik denk ik Spanje. Sari: En hoe kom je dan zo bij Spanje? Kautar: O, de klimaat vooral. En de mensen zijn vooral best wel grappig daar, haha. En.. uh.. ja. Het is het is best wel een leuk uh ja het klimaat is dus altijd heel goed daar. En uh uh.. ja uh het uh het is uuuhh het is gezellig uh. Ik ben een keertje naar Barcelona daar geweest en uh ik vond dat altijd heel uh ik vond het daar heel goe.. heel leuk en heel super. En ik zou ook ooit uh.. maar dat is meer voor korte tijd wil ik één keertje naar Japan. Sari: Ja. Kautar: En de reden daarvoor is dat ik de Aziatische cultuur heel leuk vind en ik ben echt dol op ik vind die.. ik vind die mensen echt heel grappig en heel leuk, dus ik zou heel graag een keertje daarnaartoe willen gaan om te kijken hoe ze daar zijn. En dan kan ik ook over cultuur een beetje leren en over uh dagelijkse bezigheden en uh.. ja.. ook een beetje zien hoe de mensen daar uuhh leven. Want als ik filmpjes op Youtube of zo kijk, dan denk ik echt dat het gestoorde mensen zijn, hahaha. 3
Sari: Haha. Kautar: Hahahahaha en dat zijn ze niet volgens mij valt dat heus wel mee. En uh, ja… Sari: Maar wat trekt jou dan zo aan die Aziatische cultuur? Kautar: Uhm, nou dat ze dus zo gek zijn, terwijl je niet eens dat zou verwachten eigenlijk van hun. Dat ze zo heel gek en raar zijn. Sari: Ja. Kautar: En uh.. dan doen ze echt haha van die.. bijvoorbeeld op Youtube zie je van die hele gekke filmpjes van hun dat ze uh van die raarste opdrachten doen en die moeten ze dan voltooien. En uh.. ja, dat is gewoon echt heel erg leuk. Ik vind.. ik vind die mensen gewoon heel erg grappig. En ik zou gewoon daarvoor een korte tijd willen gaan. Om te kijken of het echt zo is en als het echt zo is. Het land is gewoon super, dan ga ik gewoon daarnaartoe dan ga ik gewoon daar wonen. Sari: Oké, dus je wil in ieder geval weg uit Nederland? Kautar: Ja. Sari: En wat vind je dan zo.. stom eigenlijk aan Nederland dat je hier zo graag weg zou willen? Kautar: Uuhhm.. nou het is meer uhh ja.. klimaat vind ik. Sari: Ja. Kautar: Het klimaat vind ik echt zo uh.. ja, het altijd koud en zo en zelfs in de zomer dan begint het te regenen en dan denk ik zo van ‘heb je dit weer’. Hahaha en uh ook uh ja.. even kijken ja.. Ja omdat ik ook mijn hele leven al heb gewoond hier, dan denk ik zo van ja ik wil eventjes ergens anders wonen en het liefst voor altijd. Dus ja.. Sari: En wanneer ben je van plan uh.. om Kautar: Uuhh.. Sari: Om dan te verhuizen? Kautar: Uh, zodra ik mijn diploma haal hier mijn diploma heb, dan wil ik even één jaar vrij nemen en dan wil ik op reis, het liefst een doorreis maken. Sari: Ja. Kautar: En dan wil ik uh kijken dus hoe het in Spanje is en hoe het is Japan is. En dan misschien mijn keuze maken. 4
Sari: Maar je dan gaat wonen? Kautar: Ja. Sari: Oké. En uhm je zei net dat je je hele leven zelf al in Nederland woont. Kautar: Uhu. Sari: Zijn jouw ouders of andere familieleden ook allemaal in Nederland geboren? Kautar: Uhm nee, die zijn niet in uh Nederland geboren. Mijn uh va uh mijn moeder die komt uit Marokko, mijn vader komt uit Algerije. Sari: Ja. Kautar: Dat zijn dus aangr.. twee aangrenzende landen. Sari: Ja. Kautar: En uh.. de cultuur is er een beetje hetzelfde. Het is net zoals uh Nederland en België. Dus uh cultuur is een beetje hetzelfde, maar toch wel een beetje weer anders. Maar uh ja mijn ouders die uh zijn uh heel aardig en ze zijn uh best wel.. hun zijn best wel streng opgevoed. Sari: Ja. Kautar: Maar mij en mijn broertje hebben ze weer uh niet zo streng opgevoegd. Dus dat is wel grappig uh. Ze zijn best wel uh geweest altijd en uh, zo van uh: ja doe maar wat je wilt en zolang je maar niet in de problemen komt. Sari: Ja. Kautar: Dat soort mensen.. mentaliteit dan. Sari: Oké en merk je nog verschil tussen de waarden die jouw ouders hebben en die Nederlanders hebben? Of daar verschil in zit? Kautar: Uh nou.. bij Nederlanders haha.. ja, is het meer zo van uh ja.. leef je maar uit en doe maar wat je wilt en ook al kom je in de problemen. Dat heb ik dan tenminste soms. Dat denk je dan tenminste soms, dat dat ze echt zeggen van doe maar wat je wilt en ook al kom je in de problemen, het uh het maakt niet uit. Sari: Ja.
5
Kautar: Terwijl mijn ouders hebben meer zo van uh ja doe maar wat je wilt, maar kom ga kom gewoon niet in de problemen. En doe niet wat ik bijvoorbeeld zou gaan doen. Dus uh.. je mag je hier wel uitleven, maar ook weer.. er zitten we een aantal beperkingen aan. Sari: Uitleven met een grens? Kautar: Ja. Sari: Ja. Kautar: Precies. Sari: Oké. En ben je ook in Amsterdam naar scholen gegaan? Kautar: Uh ja. Ik ben uh basisschool ben ik geweest in Amsterdam en… uuuhh even kijken, middelbare school ook. Dat was ook in Amsterdam. En het grappige was, haha, dat ik in op op basisschool zat op een witte school en hahahahahaha op de middelbare school zat ik op een zwarte school dus.. Sari: Oké. Kautar: Uhm ja.. Sari: En heb je daar bewust voor gekozen? Kautar: Uh nee, ik heb hahahaha gewoon gekozen welke school dichtbij uh.. het meest dichtbij was. Sari: Oké. Kautar: En uh.. ja. Dus uh.. ik zou ik vind ik merk echt het verschil zeg maar. Dus dat was wel grappig om uh.. Sari: En welke verschillen merkte je dan? Kautar: Uhmm.. nou, bij witte school was echt (onverstaanbaar door gelach) haha met Nederlanders en daardoor werd ik ook een beetje zeg maar een Nederlander. Gedraag gedroeg ik me ook uh een beetje als een Nederlander. Sari: Ja. Kautar: En uh.. ik uh bij de middelbare school was het echt uh.. dan uh was bijvoorbeeld leraren gingen eventjes naar buiten en dan was het meteen uhm uuhh schreeuwen, hahahaha, schreeuwen, met blaadjes gooien of uh.. op de uh op de tafels uuhh bonken en muziek maken en dat soort dingen. Sari: Ja. 6
Kautar: Dus dat is echt heel grappig om te merken dat er echt een verschil tussen zat. Sari: Maar veranderde je zelf ook van gedrag op beide scholen? Want je zei over de basisschool dat je jezelf ook meer… netter en zo ging gedragen. Kautar: Ja. Sari: Maar had je dan ook bij de zwarte school juist een verandering in je eigen gedrag? Kautar: Uuhm.. ja eigenlijk wel. Want ik werd ik uh bij de basisschool was ik echt zo’n heel net meisje, een heel lief meisje en ik durfde gewoon bijna niks te zeggen. Sari: Ja. Kautar: En bij de middelbare school hahahahahhaa leefde ik mij hahaha echt uit en ging ik ook mee bonken op tafels en ging ik muziek maken en dan gingen we soms ook gewoon dansen en zo hahaha echt heel raar. Sari: Haha, oké. Kautar: Ja en daardoor werd ik zelf ook een beetje gekker en misschien heb ik daar ook juist die uh Youtube filmpjes uh fascinatie mee. Sari: Van de Aziaten? Kautar: Ja. Sari: Ja want hoe ben je daar eigenlijk zo opgekomen? Want je noemt de filmpjes nu wel vaker, maar.. Kautar: Uhm.. Ja het was ooit, ik ging gewoon op Youtube ging ik haha gewoon kijken. En toen kwam ik opeens op een filmpje over Aziaten. En toen ging ik die kijken en dat was een grappige filmpje over een spelshow dat ze van die meest rare opdrachten moesten voltooien.. en toen hahahaha vond ik dat gewoon heel grappig. En toen ging ik dat uh uh aan iedereen laten zien. Sari: Ja. Kautar: En toen op een gegeven moment werden het er steeds meer filmpjes dat ik ging kijken, steeds meer, steeds meer en op een gegeven moment dacht ik zo van: ooooo dit wil ik mijn hele leven gewoon de hele tijd blijven bekijken hahahahahaha. Dus daarom uh.. ja, zo ben ik er dus opgekomen. Sari: Oké, wat grappig. Kautar: Ja. Sari: Uhm, maar de basisschool waar je heenging, wat.. hoe heette de school? 7
Kautar: Uh, de Leonarde da Vinci school. Sari: Oké en die was dus in de buurt van jouw huis? Kautar: Ja, het was vijf minuten lopen van mijn huis. Sari: O, dat is lekker dichtbij. Kautar: Ja. En dan kwam ik altijd alsnog te laat. Dat was echt heel raar. Sari: Haha. Kautar: Ik was wel heel aardig en heel netjes en zo, maar ik kwam altijd te laat. Sari: Nou is ook knap als je dat voor elkaar krijgt. Kautar: Ja. Sari: Maar uhm.. was het een gelovige school? Een katholiek school bijvoorbeeld of.. Kautar: Uhm, nee het was een openbare school en daarom hebben mijn ouders hebben vooral.. voor gekozen, omdat het een openbare school is. Dachten ze van: ja jullie moeten ook uh.. ja ook met uhhh.. Ja, er was wel een beetje cultuur, maar het waren vooral haha Nederlanders die er zaten. Sari: Ja. Kautar: Nah niet dat dat erg is of zo, maar mijn ouders hadden meer iets van: ja, jullie moeten ook van andere culturen leren en uh op een gegeven moment ga je er later ook mee te maken hebben en dan moet je het ook uh nu al een beetje leren hoe dat is. Maar het was wel een leuke school dat wel, alleen ja de leraren soms die.. die gingen dan nog op een gegeven op een gegeven moment heel raar doen. Dan moest je bijvoorbeeld een toets maken en dan moest je één meter van elkaar afstand moest je helemaal uh uuuhh doen en zo en als je niet voor je keek en zo dan gingen ze je meteen straffen en dan moest je meteen op de gang de toets maken. En dan kwam soms mijn vriendinnen soms naar buiten en nah.. ik heb tenminste ik heb nooit uh.. nooit straf gehad of zo, maar vriendinnen bijvoorbeeld wel en dan ging ik haha voor hun naar buiten en dan ging ik hun stiekem soms de antwoorden geven en zo. Dat was uh.. soms uh.. gewoon bij de gangen, dus uh.. toetsen aan het maken waren. Sari: Oké. Kautar: Dus dat was wel grappig. Sari: Maar vond je het verder wel leuk, ondanks de rare docenten?
8
Kautar: Ja het was wel een leuke school, het was wel een leuke tijd. Maar ik herinner me niet heel veel van, maar soms denk ik wel eens van: aaah dit en dat en dan zie ik bijvoorbeeld kinderen buiten en dan denk ik zo: oooo zo was ik vroeger ook! Sari: Ja. Kautar: Met twee kleine vlechtjes en dat soort dingen en helemaal rennend naar buiten en dat soort dingen. Sari: Oké. Kautar: Dat was wel leuk. Sari: Maar je zei net jouw ouders jou op die school hadden geplaatst omdat ze vonden dat je meer van andere culturen mee moest krijgen.. Kautar: Uhu. Sari: ..en van andere geloven. Maar welk geloof hebben jullie thuis dan? Kautar: Uh mijn uhmm.. mijn ouders die zijn streng Islamitisch opgegroeid. Sari: Oké. Kautar: En uhh bij ons bij mij hebben ze meer wat soepelere Islamitische geloof aangeleerd. Sari: Maar je bent wel van jezelf dan.. Kautar: Ja, eigenlijk wel. Ja. Sari: Oké en wat doe je daar dan eigenlijk aan? Kautar: Uuhmm, ja ik doe bijvoorbeeld mee aan de Ramadan. Sari: Ja. Kautar: Dat doe ik wel. Maar ik hahahaha draag bijvoorbeeld geen hoofddoek. Sari: Oké. Kautar: Dus ja. Maar het is.. het is officieel moet je een hoofddoek dragen als je getrouwd bent. Tenminste, dat zei mijn moeder. Sari: Maar je bent wel van plan dat soort dingen te gaan doen?
9
Kautar: Jawel, later, later. Maar niet nu. Nu denk ik zo van: nu het nog kan moet ik eventjes hahaha… ja bijvoorbeeld mijn haar, ik vind het een beetje zonde om een hoofddoek erop te doen. Dus dan doe ik dat nu eventjes nu niet doen. Sari: Ja. Kautar: Maar later wel. Sari: Oké. En uhm.. even denken, je bent daarna naar de middelbare school gegaan? Kautar: Ja. Sari: Ook in Amsterdam? Kautar: Ja. Sari: En welke school was dat? Kautar: Uhm, dat was Welingcollege. Dat was een enorm zwarte school. We.. we kregen ooit een boekje over de school en daar stond dus zo van 99 procent is allochtoon en dat soort dingen. Dus uh het was echt heel raar dat dat dat op een in een boekje stond. Sari: Ja. Kautar: Want daarbij was het echt gewoon alsof ze zeiden zo van ja, je moet juist niet naar de school gaan omdat 99 procent ervan allochtoon is. Maar uhm ja.. het was ook een hele leuke school dus en leraren was ook op zich heel goed en zo. En… ja. Even kijken. Wat nog meer? Uhm. (stilte) Kautar: O ja! Dat heb ik niet verteld. Ik heb eigenlijk op twee verschillende scholen gezeten, want ik deed eerst vmbo en toen havo. Sari: Oké. Kautar: Ja. Sari: En je hebt op een aparte..? Kautar: Ja. Sari: Op een aparte school dan gezeten. En voor hoeveel jaar heb je dat gedaan? Kautar: Uuhm.. ja.. uhm. Ja vmbo heb ik dus twee jaar gedaan uh, maar dat was meer dan zo van uh ja om te kijken. Ja het eerste jaar vonden ze dus eigenlijk zo van uh ja jij kan de havo wel aan. 10
Sari: Ja. Kautar: Maar we kijken nog even een jaartje of je het wel echt aankan. En toen dus het tweede jaar zeiden ze ‘oké, je kan het wel echt aan’ en toen ben ik naar de havo gegaan. Naar een uh.. ja. Uh.. hoe noem je dat? Havoklas. Sari: O ja. Kautar: Havo kansklas of zo. Maar uiteindelijk heb ik dus een havo eindexamen gedaan. Sari: Oké en dat was dus op uh.. havo was weer op een andere school dan? Kautar: Ja, ja. Sari: En welke van die twee scholen was de zwarte school dan waar je net over vertelde? Kautar: O, die van vmbo, hahaha. Sari: Oké. Kautar: Ja. Sari: Maar bij de basisschoolkeuze hadden jouw ouders je juist heel bewust op die witte school gezet, zodat je ook wat meer meekreeg van andere culturen en alles. Kautar: Ja. Sari: Waardoor is opeens dan verder, behalve de korte reistijd, die keuze op die zwarte school gevallen? Kautar: Uhm.. Het was ook omdat mijn vrie.. heel veel van mijn vriendinnen van de basisschool die gingen ook daarnaartoe, dus maar mijn moeder, ja mijn ouders die hadden er ook geen zin om hahaha anders naar andere scholen te gaan kijken en zo, dus. Sari: Ja. Kautar: Dus toen zeiden ze zo van op een gegeven moment van ‘oké, jij gaat gewoon daarnaartoe’. En ik zat van: ‘oké prima, daar zitten ook al mijn vriendinnen, die gaan daar toch ook allemaal naartoe. Sari: Ja. Kautar: Dus uh dat was uh.. dat was de reden eigenlijk vooral. Sari: En je vond het er leuk? Kautar: Het was echt heel leuk, ja. Ik heb de tijd van mijn leven daar gehad. 11
Sari: Oké, nou. Kun je wat meer daarover vertellen? Kautar: Ja. Sari: Waarom. Kautar: Nou ja, uh… zoals je weet hahahaha nee maar uhm alloch.. allochtonen zijn best wel soms best wel gek en zo en dan gaan ze echt gewoon de raarste om de raarste dingen gaan ze dan grapjes maken en dat soort dingen. En soms gingen ze dan bijvoorbeeld bij leraren een scheetkussen zetten hahahahaha. En dat soort dingen, dat was echt zo hilarisch. En we hebben een keertje zelfs gehad dat we probeerden om een lerares te koppelen met een leraar. Dat was uiteindelijk niet gelukt, maar het was wel uh een uh.. iets heel leuks dat we hebben geprobeerd. En verder.. o ja! Verder was het ook soms zo dat ze toetsen gingen stelen, hahaha. Daaraan heb ik nooit meegedaan, maar uh.. dan gingen ze toetsen stelen en uh er was een keertje zelfs zo dat ze dan uh.. het bleek dat de toets heel anders was dan dat de toets.. die ze hadden gestolen, dus dat was echt een ramp en iedereen had een onvol.. bijna iedereen had een onvoldoende gehaald. Sari: Ah. Kautar: Maar het was wel leuk. Sari: Oké en de school waar je havo hebt gedaan, welke school was dat? Kautar: Uh ja, dat was de Gerard van der Veen uuhh school. Sari: Ja. Kautar: Uhm, dat is ook ja, dat is een havo/vwo school. En uuuhh dat was ook.. ja… uh het was uh het was een gemengde school, was niet allochtoonachtig, maar het was ook weer niet wi.. een witte school. Sari: Ja. Kautar: Dus het zat er tussenin. Sari: En die was ook in Amsterdam? Kautar: Ja, die was ook in Amsterdam. Sari: Oké en waarvoor had je voor die school gekozen? Kautar: Uhm, dat was een uuhh.. de (onverstaanbaar) van der Veen college die was uh.. hoe noem je dat? Een scholengemeenschap.
12
Sari: Oké. Kautar: Dus ze waren aan elkaar gelinkt. Dus als je bijvoorbeeld uh weet ik veel uh.. je kon de havo niet aan, dan zeiden ze ‘oké, dan moet je naar de vmbo’ en dan werd je daarnaartoe gebracht. Sari: Ja. En wat vond je van die school? Kautar: Uuhh, die school was wel leuk, alleen uh.. even kijken. Ja, het.. het was uuuhh de directeur daar was heel streng. Sari: Ja. Kautar: Dus als je bijvoorbeeld met een petje naar binnen liep, dan ging ie het meteen bijna van je afpakken en dat soort dingen. Dus dat vond ik niet zo leuk, maar dat heb.. ja, dat heb ik weer bij mezelf nooit meegemaakt, maar dat zie ik bij andere. Sari: Ja. Kautar: Waardoor ik ook beïnvloed raak en ik zit van ‘wat een stomme directeur’ en dat soort dingen. Sari: Ja. Kautar: En uhm, ja het uh.. de leerlingen waren op zich wel ja, mijn klasgenoten waren op zich ook wel leuk. Alleen het was vooral ja ieder voor zich en uh.. zoek het maar uit. En uh.. ja.. dat was het eigenlijk. Sari: Dus wel wat minder leuk dan toen je mavo deed eigenlijk? Kautar: Ja, eigenlijk wel. Sari: En ging je die vriendinnen waarvoor je naar die mavoschool ging ook havo doen of? Kautar: Uhh.. Sari: Of had je nu hele andere mensen? Kautar: één vriendin wel. Sari: Ja. Kautar: En toen gingen we dus samen, maar uhm uuhh.. dat dat was ook op zich wel leuk, maar het was op een andere klas, dus je zat in een andere omgeving, haar klas was anders en het was ook iets.. ieder voor zich en uh.. toetsen leren en dat soort dingen en dan was het echt zo van ‘ooo uuhm, ga jij maar alleen toetsen leren en dan ga ik eventjes uh aantekeningen maken’ en dat soort dingen en ja.. dat dat vond ik gewoon echt niet leuk. 13
Sari: Ja. Kautar: Want bij vmbo was het vooral dat we samen dan gingen.. toetsen leren en soms samen (onverstaanbaar). Ja. Sari: Oké en heb je de havo in één keer gehaald? Kautar: Uh ja, gelukkig wel. Sari: Oké en daarna gelijk gaan studeren? Kautar: Uh nee, ik heb uh een jaartje vrij genomen, omdat ik echt niet wist wat ik wou doen. Sari: Ja. Kautar: Uhm en ik ben toen gaan werken. En toen uh naar een half jaartje was het eigenlijk wel zat om te gaan werken. Sari: Ja. Kautar: Toen heb ik geprobeerd om een thuisstudie te doen. Een half jaar. Sari: En welke thuisstudie? Kautar: Uhhm, even kijken welke was dat? Iets van fashion styling of zo. Maar dat dat vond ik ook weer niet leuk, omdat het ook weer zo van was ‘oké, je uuhh deze lesopdracht moet je nu uh die op die tijd uh maken’.. en dan zat je achter de computer en dan ging ik totaal andere dingen doen dan.. dan je uuh eigenlijk moest doen. Sari: Ja. Kautar: En waardoor je eigenlijk ook weer niet gemotiveerd bent. Je moet (onverstaanbaar) en je moet alles zelf doen en dan moet je echt uh een uh.. hoe noem je dat? Een uhm.. uh.. gedi.. hoe noem je dat? Discipli.. gedisciplinee.. Sari: Gedisciplineerd? Kautar: Ja, gedisciplineerd. Een gedisciplineerd persoon zijn. En ik moet echt iemand hebben die achter mij aanzit. En uiteindelijk ben ik dus naar een paar open dagen gegaan. Sari: Ja. Kautar: En ik vind altijd schrijven vond ik altijd leuk. En uhm.. En daardoor uh ben uuuhh heb ik ben ik naar open dagen gegaan. Was naar die van uh.. welke was het ook alweer? Die van HVA gegaan.
14
Sari: Ja. Kautar: Die heeft ook.. ik weet geeneens welke.. Maar die heeft dus ook uh communicatie uuhh uh uhm opleiding. Sari: Ja. Kautar: En uuhm uhh ik had me dus als eerst daar ingeschreven en toen was ik uitgeloot daar. En uiteindelijk ben ik dus hier beland. Bij InHolland. Sari: En daar studeer je ook communicatie? Kautar: Ja. Uiteindelijk wel ja. Sari: Oké. Kautar: Maar het was niet mijn eerste keus geweest, dat niet. Hier in Diemen studeren. Sari: Maar je vind het wel leuk? Kautar: Ja, jawel. (stilte) Kautar: Ik vind het heel leuk zelfs, hahaha. Volgens mij zou het bij die andere school niet eens zo leuk gehad hebben dan hier. Want hier heb je echt leuke klasgenoten. Sari: Ja. Kautar: En leuke leraren. Tenminste, sommige.. Sari: Dus je vind het niet meer zo jammer dat je was uitgeloot? Kautar: Nee, eigenlijk niet. Eigenlijk heb ik uiteindelijk heb ik geen spijt van gehad. Sari: Nou, dat is mooi. Kautar: Nee. Sari: Maar die thuisstudie die je hebt gedaan, dat was een hele andere richting. Kautar: Uhu. Sari: Mode zei je net. Kautar: Ja.
15
Sari: Maar hoe ben je dan zo opeens bij communicatie gekomen? Want je zei dat je schrijven leuk vond. Kautar: Ja. Sari: Maar daarmee kan je ook weer andere kanten mee op. Kautar: Uhm, nou uhm.. die.. dat fashion styling dat was dus uhm eigenlijk ook uh.. ik wilde eigenlijk ook weer een andere studie doen. Sari: Ja. Kautar: En dat was ook fashion design of zo, maar dat is bij de… uuuhhh.. ook van Hogeschool Amsterdam dan, maar daar werd je ook uh heel uh streng uhh beoordeeld door een vierdejaars. En dan gaan ze dus kijken of je portfolio goed is en dan moest je echt heel goed tekenen en heel goed uh met scheikunde, natuurkunde zijn en dat ben ik totaal niet. Sari: Ja. Kautar: En ik heb uiteindelijk dus geprobeerd om uh uuhh km die thuisstudie te doen en dat was dus ook uiteindelijk niks. Tenminste, de opdrachten waren wel leuk, maar het was niet.. gedisciplineerd genoeg om om die opdrachten te voltooien. En uhm, ja toen heb ik het dus ja.. toen uuhhm ben ik eigenlijk ja, ik ben dus gaan schrijven en uh ik ben uh uuh ja, ik ben ook altijd geïnteresseerd geweest in media. Dus toen heb ik uh gekeken op internet naar andere opleidingen en uiteindelijk zag ik dus ‘ooo media en communicatie’ staan en ik dacht ‘oooooooo wat leuk!’. Sari: Haha. Kautar: En toen ging ik het meteen zo doorlezen en toen vond ik eigenlijk alles wel bij mij passen, dus uiteindelijk heb ik gedacht zo van ‘ ooo ik ga gewoon communicatie en media doen’. En toen had ik mij ingeschreven voor HVA en daar werd ik uitgeloot. En toen ging ik naar InHolland Diemen, ging ik daar op een dag kijken en ja, ik vond het niet echt heel super leuk net als die andere. En toen dacht ik zo van ‘okée, ik ga me gewoon inschrijven, haha’. Anders blijf ik de hele tijd werken en niet niksen thuis. Sari: Nja. Kautar: En uh uiteindelijk heb ik dus uuh voor InHolland Diemen gekozen en ik heb er geen spijt van. Sari: Maar ben je ook nog van plan om hierna toch nog een studie die meer gericht is op mode te gaan doen? Of hou je het bij communicatie?
16
Kautar: Uuhm, ik heb er wel over nagedacht, maar ik denk niet omdat ik toch nog vind dat uuhhm.. uhm bijvoorbeeld ik wil misschien heel misschien later een kledingwinkel beginnen, maar ik zie in mijn omgeving heel veel mensen die hebben niet eens een diploma voor fashion of wat dan ook en die zijn wel een kledingwinkel begonnen. Sari: Ja. Kautar: Dus daarvan denk ik zo van ‘nou okee, dat hoeft eigenlijk niet’. Maar ik wil misschien wel een andere studie doen. Maar dat ligt eigenlijk aan uhm hoe hoe duur het gaat worden. Sari: En welke studie is dat? Kautar: Uhm. Even kijken. Journa.. nee, niet journalistiek. Uhm.. mediacultuu.. media en cultuur wil ik misschien wel doen. Sari: En dat is dan HBO of? Kautar: Nee, dat is uh uuuhh universiteit. Sari: Oké. Kautar: Het heet tenminste iets met media alvast. Maar ik ben aan het twijfelen, want ik denk ook zo van, journalistiek vind ik ook weer leuk. Sari: Ja. Kautar: Maar ik wil wel alvast hierna een studie doen, maar het ligt eraan of uuhhh hoeveel het gaat kosten. Aangezien ze uh.. allemaal die kosten zijn uh.. voor het onderwijs aan het uh.. allemaal uhh.. aan mee aan het rotzooien is. Sari: Ja. En wat je trekt je zo dan nog, bij die andere studie? Die je misschien gaat doen. Kautar: Uhm.. Nou, ik had gelezen dat je daardoor uuh veel hahahahahahaha geld heel veel geld verdient. Sari: Ja. Kautar: En de studie lijkt me ook heel leuk, omdat het te maken heeft met communicatie. En met media. En met schrijven, dus.. ja. Daarom. Sari: Oké, maar je noemt als eerst eigenlijk dan dat je het eigenlijk zou doen omdat je hoorde dat weer veel veel mee te verdienen is. Kautar: Ja. 17
Sari: Maar vind je het dan heel belangrijk een hoog salaris? Kautar: Nou het is niet.. het is niet belangrijk, maar het helpt wel mee om je leven wat comfortabeler te maken dan dat het is. Dus daarom. Ja bijvoorbeeld: ik ben heel gek op kleding. Sari: Ja. Kautar: En dan ga ik dus elke keer kleding kopen, terwijl ik eigenlijk student ben en ik heb geen werk meer. Dus nu denk ik zo van ‘ooo, had ik maar werk of had ik maar hahahahaha maar een werk waarmee ik veel geld verdien’. Sari: Ja. Kautar: En dat is bij geen een nu uh, uh.. ik heb nu gewoon geen.. geen inkomsten eigenlijk. Nou, tenminste, studiefinanciering eigenlijk wel, maar dat is ook weer niet zoveel. Sari: Nee. Kautar: En alles al mijn geld gaat dus op aan uhm aan uh aan kleding en uh als ik denk nu zo van als ik nu een uh.. een uh, hoe noem je dat? Een werk heb uh waarmee ik waarmee je veel geld mee verdient, dat ik nu wel wat uh.. bijvoorbeeld wat meer kleren kan kopen en wat duurdere en wat meer waarvan ik denk ‘o, dat wil ik echt supergraag hebben’. Sari: Ja. Kautar: Dan dat ik nu heb. Sari: Oké. En je zei net dat je voordat je ging studeren heb je veel gewerkt. Waar heb je toen gewerkt? Kautar: Ik heb uh.. even kijken. Bij Miss Etam heb ik gewerkt. Sari: Ja. Kautar: En Bijou Brigitte heb ik gewerkt. En… even kijken.. wat was die andere ook alweer? O ja en callcenter werk, maar dat vond ik echt helemaal niks. En, ja dat was het eigenlijk. Sari: En waarom ben je bij die andere gestopt? Want callcenter vond je niks, maar die twee andere winkels? Kautar: Ja uh, bij die andere twee winkels.. nou, Miss Etam was in noord en west en west en noord is echt iets van een uur reizen en dan moest ik bijvoorbeeld de winkel zelf openen. Sari: Ja.
18
Kautar: En dan moest ik dus om ongeveer om acht uur of zeven uur daar al zijn. Dus dat was echt heel uh.. heel erg moest ik uh.. de bus ook weer halen en dan was het echt een heel lang en dan stond ik daar ook in het donker en dan moest ik openen en dan was ik hahaha altijd bang, dat soort dingen. Sari: Ja. Kautar: Hahahaha. Dus uhm, ja. Sari: En bij Bijou Brigitte? Kautar: Bij Brijou.. Bijou Brigitte was het in Bijlmer. Maar het was niet uh uh ja, het.. het ging meer om om uh ook reistijd. Want dan moest ik ook iets van een uur uh reizen. En ik dacht als eerst dus dat het bij de Kalverstraat was. Sari: Ja. Kautar: En dat is iets van tien minuten van mijn uh.. of een kwartier van mijn huis. Dus ik dacht ook zo van ‘oooooo yaay! Eindelijk uh eindelijk heb ik werk dichtbij’. Sari: Ja. Kautar: En toen bleek het dus bij Bijlmer te zijn. Dus ik was soort van uh.. ik ga dat woord niet zeggen, hahahaha. Ik was soort van uh… uh… ja, in de maling genomen een beetje. Sari: Ja. Oké en ben je nu nog op zoek naar een nieuw baantje? Kautar: Uh ja. Ik ben nu uh op zoek naar een nieuwe baan, maar ik ga nu weer eigenlijk uh.. uh.. de moeilijkheid dat ik uhm met stage moet beginnen bijna, in februari. Dus ik denk niet dat ik dat uiteindelijk ga doen, omdat ik denk zo van.. stage en werk gaat weer te veel zijn. Sari: Ja. Kautar: Dus ik heb het uiteindelijk uh even in de koelkast gezet, met werken. Dus ik ga uh pas na mijn stage ga ik pas uh zoeken met werken en ik krijg bij mijn stage krijg ik ook nog vergoeding, dus ik ben wel tevreden dan. Sari: O, je hebt al een stage gevonden? Kautar: Ja. Sari: Waar. Kautar: Ik heb een stage gevonden bij de uh.. gemeente Amsterdam. Sari: Ja. 19
Kautar: En uh.. ik heb he.. ik heb het.. nou, niet heel veel bedrijven, maar bij deze heb ik vooral gehad dat ik iets van drie gesprekken had, hahahahaha, die ik dus (onverstaanbaar door gegiechel) Sari: Ja. Kautar: En uh.. uhm.. ik heb er heel veel moeite voor moeten doen en ik heb het uiteindelijk gekregen, dus ik ben nu heel blij. Sari: Ja. En wat voor soort stage is het? Kautar: Uh, het is een communicatiestage en ik moet dus.. ik moet uhm.. (stilte) Kautar: ik moet ervoor zorgen dat de imago.. nou, ik moet onderzoeken hoe de imago van de gemeente wat minder oubollig kan zijn en hoe het wat leuker kan zijn, hoe uh hoe uh.. mensen zich kunnen uhm id..entificeren met de gemeente. Want sommige denken zo van ‘oo gemeente ooo, dat haat ik’. (onverstaanbaar). Sari: Ja. Kautar: En daar, ik moet dus onderzoeken hoe dat precies uhm moet en uh hoe het dat in elkaar zit. En ook uh bijvoorbeeld hoe ze de social media beter kunnen gebruiken om uh volgers te bereiken. Sari: En is het ook het soort.. het soort werk dat je na je studie wil gaan doen? Als je bent afgestudeerd. Kautar: Uiteindelijke niet, want ik wil graag bij een modetijdschrift wil ik uh werken. Sari: Ja. Kautar: Ik heb het ook geprobeerd bij verschillende modetijdschriften om uh te aangenomen te worden voor stage, maar dat is echt heel moeilijk. Sari: Ja. Kautar: Ik had het bij Cosmopolitan geprobeerd. Of nee, Cosmogirl. Sari: Ja. Kautar: En bij uh Fashionista en bij Tina. Sari: Ja.
20
Kautar: Nou Tina kreeg ik meteen een reactie van, van ‘o nee, we zoeken geen stagiaire’. En bij Cosmogirl kreeg ik uh een reactie zo van.. uh mijn uuuhh sollicitatiebrief niet genoeg is. Dat vond ik ook heel raar. Sari: Ja. Kautar: En ja, bij de bij even kijken.. bij Fashionista heb ik volgens mij tot nu toe geen reactie gehad. Echt heel raar. Sari: Ja. Maar wat voor werk zou je dan willen dan bij zo’n modetijdschrift? Kautar: Uuh, ik zou graag uhm modesh naar modeshows willen gaan. Sari: Ja. Kautar: En dan wil ik bijvoorbeeld foto’s maken of ergens over schrijven of een soort blog beginnen met uhm.. voor die uh tijdschriften en dan allemaal van die uh.. kledingtips en uh kledingstijls van uh celebstijls.. Sari: Ja. Kautar: ..omschrijven en dan laten zien. Dat vind ik heel leuk. Sari: En je geeft steeds aan dat je erg van schrijven houdt. Kautar: Uhu. Sari: Schrijf je ook in je vrije tijd veel? Kautar: Ja ik heb uh, ik heb een blog. Sari: Oké. Kautar: Uuhh, Daily.. uh hahahahahaha. Uhm, het uh is een hele leuke blog, vind ik zelf, hahaha. Sari: Ja. Kautar: Want schrijf allemaal over dingen van uh waar mijn interesses zitten en uh wat ik leuk vind en ook uh… ik laat ook uh een aantal klasgenoten laat ik ook uh wel eens schrijven en uh dan vind ik het altijd heel leuk om te lezen wat hun uh interesses zijn en wat hun uh wat hun wat hun heel leuk vinden en uh.. dan is het echt een soort uhm mengsel van allemaal uh onderzoek en dan uh plaats ik ze. En dan kijk ik soms ook naar de reacties en dat vind ik dan ook altijd heel leuk. Sari: Ja en waar schrijf jij dan over op je blog?
21
Kautar: Nou, mijn laatste blog ging over de.. dansende Aziaten, hahaha. Sari: Haha, ja. Kautar: En uh, dat uh dat vonden.. ik kreeg een paar opmerkingen zo van ‘oo, wat leuk’ en weer een opmerking van ‘ja, ik dacht dat het alleen maar over uh filmpjes gingen en dan moet je meer doen’ en ik dacht zo van ‘oké, dan ga ik dat ook weer een keertje doen’. Sari: Ja. Kautar: En uh, verder heb ik het over films ook. En uh ik ben binnenkort van plan om er uh iets over uh mode te schrijven. Sari: Dus je gaat eigenlijk wat je net aangaf, wat je graag voor zo’n modetijdschrift wil doen ook een beetje op je eigen blog toepassen? Kautar: Ja, eigenlijk wel. Sari: Oké. En.. je zei net ook dat je van plan bent in Spanje te gaan wonen, dat is dan ook waar je voor modetijdschriften wil werken of? Kautar: Uhm.. Sari: Heb je het al een beetje uitgezocht? Kautar: Nee, ik heb het eigenlijk nog niet uitgezocht, maar uh bijvoorbeeld Barcelona is best wel een modestad. Sari: Ja. Kautar: En als ik daar bijvoorbeeld kan vestigen, dan kan ik bijvoorbeeld.. uh… uh.. de mode daar bekijken en misschien daar iets over schrijven. Sari: Oké en je gaf net al aan tijdens je stagewerkzaamheden dat je ook met social media aan de gang gaat.. Kautar: Uhu. Sari: Heb je zelf ook social media? Kautar: Ja, dat heb ik. Ik heb Facebook.. en Twitter. Ik was eigenlijk als eerst anti-Face.. anti-social media, eigenlijk. Sari: Ja.
22
Kautar: Maar dat is nu veranderd, omdat uh ik verplicht werd voor mijn studie om uh een Facebook te maken en Twitter. Sari: Ja. Kautar: Dat vond mijn moeder trouwens echt heel raar, toen ze dat zei, uh toen ik dat zei. Toen zei ze van: ooo, ze willen gewoon dat je meer uh.. meer uh tijd doorbrengt op uh.. bij de computer.. bij de comp.. bij de laptop.. op het internet. En toen zei ik zo van: ja, dat is volgens mij ook zo. Sari: Ja. Kautar: En uh.. maar tot nu toe vind ik het wel leuk. Ik praat veel met vrienden en vriendinnen, klasgenoten, uh.. op uh internet en op Twitter. Vind ik altijd heel leuk. Voo-vooral Twitter vind ik heel leuk. Sari: En wat vind je dan zo leuk aan Twitter? Kautar: Uhm, dat ik de raarste berichtjes kan schrijven en kan praten over anderen, hahaha, zonder dat de andere het zien. Sari: Ja. Kautar: En uhm, uhm.. ja, ook gewoon uh soms gewoon van die korte filmpjes laten plaatsen en.. ja, ik vind eigenlijk alles leuk aan Twitter. Sari: Maar die dingen die je net hebt opgenoemd kunnen ook via Facebook, dus wat trekt jou dan zo aan bij Twitter? Kautar: Nou, bij Twitter is er meer om je berichtjes en bij Facebook heb ik het gevoel dat je echt de mooi.. de mooiste foto’s moet plaatsen van jezelf of van je van je vriendinnen en dan zo echt heel hele mooie pose moet maken en ooooooeeeee en dan moet je een foto even snel maken en dan.. dat uh op internet zetten en op Facebook. En dat vind ik dus niet zo leuk. Sari: Maar waardoor krijg je die indruk dan? Kautar: Dat zie ik dat zie ik bij sommige vriendinnen, dat ze echt zo’n heel mooie foto hebben van zichzelf of zelfs een fotoshoot hebben gedaan en dat dan op Facebook zetten. Nou, dat vind ik helemaal niks. Sari: Dus je vind Twitter eigenlijk leuk omdat het wat.. simpeler is? Kautar: Ja. Sari: Met de berichten en zo. 23
Kautar: Inderdaad. En omdat het niet gericht op foto’s uh.. het laten zien van jezelf. Sari: Ja, oké. Facebook en Twitter zijn dus de enige die je hebt? Kautar: Uhm, eigenlijk wel ja. Ik heb geen.. ja, ik.. nee, ik heb geen nooit Hyves gehad, dus ik wist eigenlijk ook niks van Hyves. Sari: Ja. Kautar: Ik hoorde pas na afloop dingen daarover en dacht zo van ‘ooo, niet weer dat Hyves (onverstaanbaar) Hyves’ haha. Maar ik ben blij dat dat weg is nu. Sari: Ja, maar je gaf net ook aan dat je veel filmpjes op Youtube kijkt, maar heb je daar nog een account voor? Dat is een social.. Kautar: O ja! Dat dat.. ja! Daar heb ik inderdaad een account van en.. dan uh zit ik allemaal uh.. favorieten en ik laat je zo wel mijn favorieten zien en dat zit dan helemaal vol met Aziatische filmpjes, hahaha. Sari: Haha. Kautar: Dus de raarste filmpjes, van uh.. Japanese Laughing Show, Japanese Game Show en dan heb je ook zo’n zelfs een filmpje van een vrouw, hahaha en hahahaha, dan mag je niet lachen.. en als je als je lacht, dan uh krijg je een pak slaag. En die vrouw is zo grappig, die zit dat echt zo serieus te kijken zo en dan zit ze echt niet te lachen of zo. Is echt heel heel grappig. Ga je gewoon stuk. Sari: Maar zet je alleen filmpjes bij je favorieten, of geen je ook reacties op filmpjes? Kautar: Ik geef ook reacties en dan geef ik de raarste reacties, zo van: ooo, this this is uh very uh.. dan uh.. een keertje was een zo’n uh man en uh dan ging ie zo uh heel raar dansen en dan zeg ik zo van: ooo, this is very cool! I want to see.. I want to see more of it! Hahahaha. En een keertje was e rook zo’n uh een vrouw en die ging heel vals zingen en iedereen zat echt zo van die raarste uh feedback te geven en dan was ik zo van: ooooo, je zingt heel goed! Je moet er meer mee doen! Je moet zelfs meedoen aan Idols! Sari: Ja. Kautar: En dan zit ik eigenlijk gewoon heel leuk op te fokken, terwijl het eigenlijk gewoon heel vals en zo is. Sari: En plaats je zelf ook filmpjes op Youtube? Kautar: Nee, dat doe ik weer niet. 24
Sari: En waarom niet? Kautar: Uhm, dat is een beetje mijn uh.. ik heb een fotofobie en een camerafobie. Ik hou niet van foto’s maken en ik hou niet van hahaha camera’s. Nou, foto’s maken vind ik wel leuk. Sari: Ja. Kautar: Maar niet van mijzelf of.. dat foto’s, dat iemand anders foto’s van mezelf.. van mij maakt. Dus daar hou ik niet van en camera vind ik hetzelfde. Ik hou wel van camera’s zelf uh dat ik het zelf uh allemaal doe, maar niet uh.. Sari: Ja. Kautar: dat iemand anders uh mij uh op camera uh vastlegt. Sari: Oké. En op de andere social media die je hebt, Facebook en Twitter, wat voor berichten plaats je daar allemaal op? Kautar: Uhm, ja op Twitter dus de raarste berichten. Zo van uh over mijn dag, dat uhm.. bijvoorbeeld uh vandaag is mijn ongeluksdag en dan zeg ik ‘ooo, niet weer mijn ongeluksdag!’. En over dingen die ik meegemaakt heb die wel gra.. zoals rare vrouw die opeens dan mij aanspreekt met de raarste dingen. En.. ja, verder uh.. ja, eigenlijk vooral over mijn dagelijkse bezigheden en over mijn dagelijks leven of uh.. vooral over leedvermaak en over uh.. uh.. over ellende. Veel, heel veel ellende. Maar bij Facebook is het meer zo van ‘heeeey, alles goed? Ja goed, met jou?’ en daar is het weer wat vrolijker. Sari: Oké en hoeveel uh tijd besteed jij aan Twitter ongeveer? Kautar: Uhm. Per dag denk ik uhm.. een paar uurtjes, maar dan ligt het eraan of ik een.. of ik een zeg maar een soort gesprek met die andere heb. Sari: Ja. Kautar: Waarmee ik dan de hele tijd zo ‘heey, alles goed!’ en dan is het ‘ja goed, met jou?’ en dan zitten we allemaal dingen te bespreken. En.. ja.. (iets valt op de grond) Kautar: Sorry, hahaha. Maar het is wel leuk. Sari: En bij Facebook, hoeveel tijd besteed jij daar ongeveer aan? Kautar: Uhm, bij Facebook uh.. wat minder. Ik uh.. ik denk er ook aan om het te verwijderen nu. Sari: Ja. 25
Kautar: Omdat ik het echt gewoon niet leuk vind. Dan zit ik wel alles.. soms zet ik wel, dan zet ik plaatjes, maar dan denk ik ‘dat kan ik eigenlijk ook op Twitter zetten’. (loopt opeens iemand naar binnen) Sari: Oké, maar lees jij dan andermans berichten via Facebook? Kautar: Ja, dat lees ik soms ook wel, maar dat doe ik dan echt heel stiekem. Sari: Ja. (stilte, gerommel van derde persoon op achtergrond) (persoon verlaat de kamer) (heel veel gelach van Kautar) Kautar: Haha de de heel stiekem op uh dan uh zit ik naar uh.. dan ga ik naar andere profielen e dan zit ik van ‘oké, laat maar’. Soms heb ik dat dan. Sari: Dus je bent meer van uh.. op Twitter plaats je zelf veel dingen en bij Facebook, als je er op zit bekijken je meer wat anderen plaatsen dan.. Kautar: Ja. Sari: Dan dat je er zelf gewoon.. Kautar: Inderdaad. Uhm, dat ga ik op het uh.. uh het ‘vind ik leuk’ knopje drukken. Of dan reageer ik. Bijvoorbeeld bij mijn beste vriendin is haar oma overleden en dan zeg ik ‘o veel sterkte en ik hoop uh.. ik uh ja.. ik hoop uh.. dat je ouders.. hebben.. hoe noem je dat? Uh.. ja, gewoon over het algemeen gewoon sterkte.. veel sterkte namens mij en doe de groeten aan je ouders en uh..’ Sari: Ja. Kautar: Ja. Sari: Oké en volg je via Twitter en/of Facebook ook bedrijven? Kautar: Bedrijven niet, maar wel beroemdheden. Tenminste, één beroemdheid en dan is Kim Kardishian via Twitter. Sari: Oké en via Facebook niks? Kautar: Uh, via Facebook jawel. Heb ik één bedrijf, dat is Fashionmania en dat is een kledingwinkel. Sari: Ja. 26
Kautar: En dan uh krijg ik allemaal updates van uh.. van kleding uh en van accessoires en wat er uh.. welke reclame en welke actie er is en welke reclame. Sari: Oké en.. uhm bekijk je via die Facebookpagina alleen wat zij plaatsen of reageer je soms ook op dingen die bedrijven.. Kautar: Uhm. Sari: ..plaatsen? Kautar: Nou, bijvoorbeeld een blazer die ik heel graag wilde hebben van dat bedrijf. Sari: Ja. Kautar: Die is nu opeens uitverkocht. Dus dan ga ik ze zo vragen van: o, wanneer komt het weer binnen en komt het ook eigenlijk ook weer binnen? En ik heb net mijn geld.. ik heb net mijn geld gehad! Sari: Haha. Kautar: Zo om die extra zielige.. zielige uh, hoe heet het? Te krijgen. Sari: Ja, dus je volgt eigenlijk niet veel bedrijven, maar de bedrijven die je volgt.. daar uh besteed je wel tijd aan? Kautar: Ja. Sari: Je leest de berichten en je reageert erop. Kautar: Ja. Sari: Oké. Kautar: Dat klopt. Sari: Oké en dan heb ik even een vraagje over.. uh het onderwerp. Ga je wel eens theaters of poppodia? Kautar: Uhm, nou ik ga er eigenlijk niet naartoe. Maar.. soms als ik op tv bijvoorbeeld uh.. een musical zie, dan denk ik zo van ‘oo, dat is eigenlijk best wel leuk’. Maar ik ga er zelf niet naartoe. Sari: Ook niet naar concerten? Kautar: Concerten? Ga ik eigenlijk ook niet naartoe. Sari: Ja. 27
Kautar: Maar dat is meer omdat uh er veel heel veel drukte is en mensen die staan tegen je aan en daar hou ik niet echt van. Moet ik bijvoorbeeld, dat zou echt typisch iets voor mij zijn, dan zou ik voor helemaal voor staan en dan moet ik naar de wc en dan.. moet ik langs als die menigte heen en dan voordat ik het weet dan.. pis ik in mijn broek of zo. Sari: Hahaha. Kautar: Zou echt iets voor mij zijn. Sari: Maar je geeft dus aan dat je soms wel op tv reclames ziet voor musicals of? Kautar: Ja, ik zie soms wel gewoon reclame van musicals en dan denk zo ‘oo, dat is wel best grappig volgens mij’. Sari: Maar waarom ben je er dan nooit heen gegaan? Kautar: Nou, ik vind musicals best wel duur. Sari: Ja. Kautar: En uhm.. uuh.. ja, verder vind ik zo van, denk je zo van als ik een musical wil zien, dan koop ik wel de dvd of zo ervan. Sari: Ja. Kautar: Ik vind het een beetje duur. En.. bijvoorbeeld ballet, dat vind ik gewoon echt totaal niks. Dus ik heb daar ook gewoon helemaal niks mee. Sari: Ja. Kautar: Ballet.. dat vermijd ik liever. Ik wil geen mannen in maillots zien. Sari: haha. Kautar: Zo zien dansen. Dat hoeft van mij niet. Sari: En uh andere dingen qua voorstellingen, zoals cabaretvoorstellingen? Kautar: Uh.. Sari: Vind je dat wel leuk? Kautar: Dat vind ik wel leuk, maar mij bepaalde artiesten. Bepaalde cabaret.. caba.. Sari: cabaretiers?
28
Kautar: Cabaretiers. Sari: Zoals? Kautar: Theo Maassen vind ik bijvoorbeeld helemaal niks. Ik weet geeneens of ik zijn naam goed uitspreek. Maar die vind ik bijvoorbeeld helemaal niks. Sari: Ja. Kautar: Maar Najib Amhali vind ik bijvoorbeeld weer heel leuk. Sari: En ben je daar wel een keer heen geweest, naar zo’n voorstelling? Kautar: Uh, nee. Daar ben ik nooit eigenlijk hahaha geweest. Maar ik ben daar wel ooit van plan naartoe te gaan. Sari: Ja. Kautar: Alleen.. uhm.. Dat van Najib Amhali bijvoorbeeld kan ik gewoon op tv zien. Sari: Ja, oké. Kautar: Dus dan denk ik ook weer zo van: waarom zou ik naar hem toe gaan als ik het ook op tv kan zien? Terwijl ik rustig gewoon zit met mijn chips? Sari: Ja. Kautar: En mijn moeder samen en dan gewoon lachen. En dan niemand die mijn chips dan afpakt of zo. Sari: Hahaha. Dus jij gaat eigenlijk nooit naar theaters of poppodia? Ben je er ooit geweest vroeger of helemaal nooit? Kautar: Uhm, ik ben er wel vroeger geweest, maar daarom ben ik een beetje.. kijk ik er een beetje tegenop. Bijvoorbeeld van ballet, dat vond ik gewoon echt eng. En ik viel in slaap. Sari: hahaha, goed dat is niet zo best. Kautar: Nee. Sari: Maar uh, je ging vroeger wel. Hoe komt het eigenlijk dat je dan nu niet meer gaat? Kautar: Nou, vroeger was het vooral verplicht van school. Sari: Ja.
29
Kautar: Dat ze dan zeggen ‘ooee, je moet gaan, je moet gaan’. Sari: Ja. Kautar: En dan moest je er een verslag over maken. En dan ging ik er met tegenzin naartoe. En dan was ik naar.. welke was dat ook alweer? Iets met.. iets met een kikker was het. Die… prinses en de kikker of zo? Iets zoiets was het, was een balletvoorstelling en toen ging ik daar naartoe met een vriendin. Sari: Ja. Kautar: En toen.. het begon al zo saai en toen na een kwartier viel ik gewoon echt letterlijk in slaap. En ik ging gewoon echt slapen daar en ie.. en toen werd ik wakker.. nee, toen werd ik wakker gemaakt door mijn vriendin en toen bleek het afgelopen te zijn. Sari: Haha. Kautar: En toen dacht ik echt zo: nooit meer! En ik kreeg al een trauma van die ene man in maillot die rond zat te dansen en dan zag je al zijn… lichaamsdelen. Nou nee, dankjewel. Sari: Hahaha. Kautar: Dat hoeft van mij niet. Sari: Dus eigenlijk, vroeger ging je af en toe wel, nu niet meer, omdat je eigenlijk (onverstaanbaar)? Kautar: Ja en ik heb er een trauma aan overgehouden. Sari: En je hebt een trauma aan mannen in te strakke maillots. Kautar: Ja. Sari: Maar musicals zou je wel leuk vinden, maar vind je nu nog te duur. Kautar: Ja, eigenlijk vind ik uh musicals gewoon te duur en ze zouden het goedkoper moeten doen in plaats van uh.. ik ben niet vorige keer dat ik had gezien was het echt iets van uh.. ik weet niet zo goed, maar ik dacht echt zo van ‘dat kan ik beter besteden aan iets anders’. Sari: Oké, maar uh.. wat voor soort musicals vind jij leuk? Kun je een paar voorbeeld noemen van de musicals die je op tv hebt gezien waarvan jij zat van: hey, daar zou ik wel een keertje heen willen. Kautar: Die van Shrek. Sari: Ja.
30
Kautar: Die leek me echt heel leuk. En.. (stilte) Kautar: uhm.. Doornroosje heb je ook volgens mij een keertje gezien. Toch? Sari: Ja, zou best kunnen. Kautar: Dan wil ik wel een keertje naar Doornroosje, die vond ik wel leuk. Die zag er tenminste leuk uit. Sari: Ja. Kautar: Vooral vooral dat van sprookjes lijkt me wel leuk. Een musical van een sprookje, waardoor ik denk zo van ‘ooo, dat herken ik en uh.. dat kan ik meezingen!’ Uh.. Sari: Haha. Maar trekt het je dan meer aan die sprookjes omdat het al iets bekends is voor jou of uh zijn er ook nog andere dingen in de verhalen van de sprookjes zelf wat jou zo aanspreekt? Kautar: Nou, het is vooral nostalgie, toch? Dat.. dat je dan bijvoorbeeld een verhaal hoort en dan denk je ‘oo ja, dat herken ik van vroeger!’ en dan weet je daardoor uh.. dat werd je uhh voorgelezen door uh bijvoorbeeld je moeder of door een tante van je, dan denk je ‘ooo ja, dat herken ik nog!’. Sari: Ja. Kautar: En ik vind Disneyfilms en zo altijd heel leuk, dus uh.. Ik ken ze ik ken uh.. vooral alle ding. Hoe noem je dat? Alladin. Alladin heet het. Vind ik heel leuk. Dus als daar een musical overkomt, dan ga ik gelijk dan ren ik daar gelijk naartoe. Sari: Ondanks dat het duur is? Kautar: Ja, ondanks dat het duur is. Als het echt echt.. alleen Alladin is uh.. dan ga ik ervoor. Sari: Oké en ben je wel van plan ook als je wat meer geld gaat verdienen, bijvoorbeeld door stage of als je later een vaste baan hebt, om dan wel vaker naar uh theaters te gaan? Kautar: Uhm, misschien wel, maar dat ligt ook aan.. aan welke uh.. welke musical. Bijvoorbeeld uhm.. Hoe noem je dat? Uitge.. opgetreden. Ja, opgetreden. Dan.. dan zou ik willen, maar ballet ga ik sowieso voor altijd vermijden in mijn leven. Sari: Haha, ja. Kautar: En.. uhm.. cabarie.. cabaretier, dat wil ik ook ooit bezoeken. En concerten, dat ga ik denk ik ook vermijden maar. Dan moet ik eventjes kijken hoe iemand anders ervaringen zijn. En het lijkt mij 31
eigenlijk sowieso heel raar als je op een.. hele.. op een hele hoge.. op een vijfenveertigjarige leeftijd nog naar concerten gaat, dus dat zie ik mijzelf uh niet uh.. later doen. Sari: Maar wat lijkt jou daar dan zo raar aan? Want op zich zijn er genoeg mensen van die leeftijd die nog naar concerten gaan. Kautar: Ja, maar dan zit je tussen al die jonkies en dan haha sta je daar zo ‘oooooooooo’ en dan doe je ook, probeer je ook mee te springen en zo en dan.. Sari: Ja. Kautar: Dan denk ik zo van: nee, dat moet je echt gewoon niet doen. Het zit er zo raar uit. Sari: Dus je bent niet van plan om naar een concert te gaan, maar als je van plan bent (onverstaanbaar), voordat je te oud bent. Kautar: Ja. Sari: Want hoe oud ben je nu? Kautar: Ik ben nu 21. Sari: O, dus je hebt nog 24 jaar om naar een concert te gaan. Kautar: Ja, hahaha. Sari: En als je zou gaan, wat voor muziek zou je dan leuk vinden? Kautar: Uhm.. even kijken.. Ik denk uh… ja.. popmuziek, denk ik. Of.. ja.. een.. één artiest, Aziatische artiest.. Sari: Ja. Kautar: Die heet Pyreen (?). Sari: Ja. Kautar: En die heeft uh.. dan kijk ik soms ook filmpjes van zijn concerten en dat vind ik echt heel leuk van hem. En dan denk ik zo ‘ooo, jij moet een keertje naar Amsterdam komen!’ Want hij is nooit uh.. hij is hij is volgens mij wel één keertje naar Europa gegaan, maar nooit hier in Amsterdam. Dus uh.. Maar ik weet wel dat als ik ooit in Japan ga leven en hij gaat optreden, dan ga ik zeker naar zijn concert. Sari: En heb je nog andere dingen waar je graag naartoe zou gaan?
32
Kautar: Uh, even kijken.. (stilte) Kautar: Nou.. (stilte) Kautar: Even kijken.. je hebt concerten en theaters.. theaters zou ik sowieso, dat vind ik sowieso niet zo leuk. Uhm.. toneelstukken vind ik ook niet echt heel erg leuk. Sari: En waarom niet? Kautar: Uhm.. Ja, het.. dat vind ik zo nep altijd er uitzien. Ik weet niet waarom, maar ik vind het echt heel nep er uitzien. (stilte) Kautar: Musea, dat vind ik op zich ook niet zo leuk, maar dat ligt aan welke musea je naartoe gaat. Uhm, even kijken. Bijvoorbeeld de Rijksmuseum vind ik heel helemaal niks, maar bijvoorbeeld de Tropenmuseum weer wel. Tropenmuseum. Sari: Dus het hangt echt van het onderwerp af. Kautar: Als.. als.. als het over cultuur gaat vind ik het best, maar als het over schilderijen gaat en ‘ooo, kijk eventjes wat er hiermee.. wat er hiermee wordt bedoeld!’ Sari: haha. Kautar: En dan zie je echt zo alleen zo’n sprietje of zo. En dan zit jij echt zo te denken van: oké, dat is echt gewoon een sprietje. En dan zit die ene echt van ‘ooo, je moet echt heel goed kijken wat er hiermee wordt bedoeld en schrijf het op en wat is je gevoel hier?’ En weet ik veel wat allemaal. Nee, dat hoeft van mij echt niet. Sari: Oké. Uhm, maar als je naar een voorstelling zou gaan van een podium of een theater.. Kautar: Ja. Sari: Laten we even doen alsof je er vaker heen zou gaan of misschien in de toekomst. Kautar: Ja. Sari: Wat zou jij dan belangrijk vinden? Kautar: Dat het best wel goedkoop is de kaartjes. 33
Sari: Ja. Kautar: Uhm, dat het niet saai is en dan onder saai versta ik dus niet.. echt urenlang verder gaan. De hele tijd doorgaan met één uh… één onderwerp, maar gewoon verschillende onderwerpen de hele tijd. Sari: Ja. Kautar: Dat de zitplaatsen comfortabel zijn. En dat.. even kijken… (stilte) Kautar: O ja, goede verlichting! Sari: Ja. Kautar: Dat vind ik ook belangrijk. En dat het niet te warm is in.. in uh.. dat podium zeg maar. Want ik heb een keertje meegemaakt dat het echt heel warm was, dat ik echt bijna al mijn kleren uit ging trekken. Bijna daar naakt was gewoon. En uh, dus dat moet niet gebeuren. Sari: Ja oké en uhm, als je naar voorstellingen zou gaan, zou je dan.. een vast theater of een vast podium hebben waar je regelmatig heen zou gaan? Of zou je meer kijken naar uhm verschillende podia in Nederland? Kautar: Nou, als het dicht bij mijn huis is dan is dat altijd goed. Maar als bijvoorbeeld uh de Ziggo Dome of zo? Sari: Ja, Ziggo Dome. Kautar: Ja die.. daar ben ik bijvoorbeeld nooit naartoe geweest.. Sari: Ja. Kautar: En daar ben ik wel benieuwd naar met hoe het er uitziet en hoe uh daar het podium is en wat voor uh.. uh optredens daar allemaal uh zijn. Sari: Ja. Kautar: Dus dan ga ik daar alleen heen puur om nieuwsgierigheid en om te kijken hoe het daar is en uh.. uh.. hoe de sfeer daar is en dat soort dingen. Sari: Ja, maar stel dat je daar dan voor een concert zijn geweest omdat je nieuwsgierig bent. Kautar: Ja.
34
Sari: En er is uh na een tijdje een optreden waar je graag heen zou willen, zou je dan kiezen voor Ziggo Dome of zou je dan toch kiezen voor het theater of poppodium wat dichter bij je huis is? Kautar: Nou dat licht eraan welke.. welke optreden dat is. Maar als als het bijvoorbeeld ook dicht bij huis is, waarom niet? Dan zou ik denken: oké, dan ga ik gewoon dicht bij mijn huis uh, lekker dichtbij. Sari: Ja. Kautar: Hoef ik niet eens misschien uh naar een uh.. de trein te nemen. Terwijl het ook als het dichtbij is, dan zou ik echt denken ‘oké, dan ga ik gewoon daarnaartoe en dan ga ik gewoon uh genieten van het optreden’. Sari: Ja. Dus het hangt er bij jou meer van af wat er optreed en eventueel dan de reistijd als bij allebei hetzelfde is, dan echt de sfeer van het podium? Kautar: Ja. Het is vooral.. kijk als.. waarom zou je zo ver reizen als da.. als optr.. als dat optreden gewoon dicht bij huis is denk ik dan. Sari: Dus je denkt niet dat je een bepaalde band met een bepaald podium zou kunnen hebben? Kautar: Nou, dat zou ik wel kunnen, maar dan moet je vaker naartoe zijn geweest. Als je als je echt een band wilt met een podium en als je zoals ik er bijna nooit naartoe gaat, dan denk ik ook zo van ‘ja, waarom zou er een band moeten zijn’? Sari: Ja. En denk jij dat podia social media kunnen gebruiken de band met uh bezoekers die wat vaker komen dan jij te versterken? Vind je dat ze dat kunnen gebruiken? Kautar: Ja dat kan, dat kan. Maar dan moeten ze dat wel met bepaalde social media doen. Sari: En welke zou jij dan voorstellen? Kautar: Ik zou dan Facebook doen en Twitter? Sari: En waarom die? Kautar: O, misschien ook Youtube. Misschien die ook. Maar uhm, Facebook vooral omdat uhm.. uh, nah dan kan je bijvoorbeeld uhm .. inter.. ja, vooral interactie met je.. met je.. met je.. hoe noem je dat? Met je bezoeker uh uuuhh houden. Sari: Ja. Kautar: En dan kan je foto’s bijvoorbeeld plaatsen. En Youtube vooral uh vooral om om optredens te laten zien en ook uh hoe uh een beetje laten zien hoe de sfeer dan is en uh.. hoe het uh.. hoe het
35
allemaal gaat. En bij Twitter kan je bijvoorbeeld de korte teksten zetten, zo van: ooo er is hier binnenkort een optreden. Uh van die en die. Kom er naartoe! Sari: Ja en zou jij daar eventueel interesse in hebben als een podium zoiets zou doen? Mocht je in de toekomst vaker naar voorstellingen gaan. Kautar: Ja, dan zou ik dat wel doen. Sari: Ja? Kautar: Ja, daar zou ik wel interesse in hebben. Sari: En waarom denk je dat het voor podia zo belangrijk is om social media in te zetten? Kautar: Nou, ten eerste je gaat met de tijd mee. Sari: Ja. Kautar: Je kan nu niet als uhm.. als bedrijf uhm geen social media gebruiken, want als je dat gewoon.. als je niet met de tijd mee gaat, dan.. dan ben je echt heel dom bezig. Sari: Ja. Kautar: Uuhh, ten tweede denk ik dat je een band kan creëren met je uh.. uh.. met je bezoekers. En als je een band creëert met je bezoekers, dan gaan er ook meer bezoekers komen. Want die uh de bezoekers vertellen het weer tegen hun vrienden en die vrienden vertellen het tegen hun vrienden enzovoort enzovoort. Sari: Ja. En als je naar een voorstelling zou gaan, waar zou je dan die informatie zoeken? Kautar: Dan zou ik die op internet zoeken. Uh via uh uuuhm.. over de.. vooral over de tickets en over de webs.. bij de website van uh van dat popuh poppodium. Sari: Ja. Kautar: En verder zou.. o ja! Ik zou ook eventjes kijken wat anderen zeggen over uh die poppodium, want als bijvoorbeeld bij uhm bij een website staat: ja, het is niet een leuke.. leuke sfeer daar altijd of zo, dan dan zou ik denken ‘nee, dan ga ik liever daar niet naartoe’. Sari: Maar waar zoek jij die informatie dan op het internet? Kautar: Gewoon via Google en uh en dan typ ik gewoon in pop.. pop.. poppodium recensies of ervaringen. Sari: Ja. En Google is dat jouw vaste zoekmachine? 36
Kautar: Ja. Sari: En waarom gebruik je die altijd? Kautar: Ik vind Yahoo vind ik echt heel verrot. Sari: Ja. Kautar: Daar hou ik echt niet van. Sari: En waarom niet? Kautar: Dat mogen ze van mij echt afschaffen. Sari: haha. Kautar: Ja en waarom? Omdat.. als ik iets zoek daar, dan word ik altijd.. ik weet niet, dan word ik altijd geïrriteerd door die reclame die ze altijd hebben. Dan zie je dat altijd overal staan ‘Yahoo, Yahoo’ en dan denk ik echt zo van: ja doei. En Google vind ik vooral heel leuk, omdat.. als je iets zoekt, dan vindt je het ook meestal meteen. Bij de eerste pagina en niet bij een andere pagina’s. Sari: Oké. En uhm hoe kom jij er meestal achter dat er een bepaalde voorstelling is? Waar vindt jij die informatie? Kautar: Uhm dat… dat zie ik dus soms op tv. Want dan zie ik bijvoorbeeld een reclame over een musical en dan zeggen ze ‘ja en dit is nu uh.. nu bij de.. bijvoorbeeld bij de Melkweg’ en uh.. o nee, niet de Melkweg.. bij Carré. Sari: Ja. Kautar: En uhm: ‘tickets zijn nu te koop!’ dat soort dingen zeggen ze dan altijd. Sari: Ja. Kautar: En dan denk ik zo van ‘ooee, dan moet ik uh dat uh gaan doen’ en dan ga ik op internet en dan typ ik in, bijvoorbeeld musical en Doornroosje en dan kijk ik wat er staat erover. En dan ga ik dan pas kaartjes kopen. Sari: En kijk je veel tv? Kautar: Ik kijk best wel tv. Meer dan denk ik de uh.. normaal.. nee, de normale uh.. Sari: gemiddelde?
37
Kautar: Ja, gemiddelde persoon. Maar dat is meer omdat ik denk zo van ‘oo, dat is wel een leuke tijdsbesteding’, dus dan ga ik het gewoon doen. Sari: Wat voor programma’s kijk je dan? Kautar: Ik kijk de raarste programma’s. Sari: Haha. Kautar: Ik kijk bijvoorbeeld.. ik keek naar bijvoorbeeld uhm ‘My Big Fat Greek Wedding’. Dat vind ik echt heel grappig. Sari: Ja. Kautar: Dan zag je echt van die hele rare mensen. Dat waren die gypsies en dan ging ze trouwen en dan was het echt zo van: oooee, kijk mij in deze jurk! En dan was het echt zo’n hele blote jurk en dan zat ze echt heel raar te dansen. Want bij hun, als je gaat doen, dan moet je net als Shakira dansen. Sari: Haha. Kautar: Echt heel raar. En verder kijk ik naar uhm.. welk programma was dat ook alweer, dat hele rare? Uuhm.. Vandervorst Ziet Sterren zie ik soms, kijk ik ook soms. Sari: Ja. Kautar: Dat komt elke zondag. En Life & Cooking kijk ik ook soms. En uh.. er was één programma dat ook echt heel raar was, maar uh.. ik weet niet meer hoe die heet. Ooo! Dat is uhm.. Echte Meisjes In De Jungle. Dat vond ik echt heel leuk. Dat is echt heel echt heel leuk. Er waren altijd ruzies en echt altijd vechtpartijen en zo. En dat was echt wel leuk. Dat vind ik echt wel leuk om te zien. Sari: Vechtpartijen en ruzies. Kautar: Ja. Sari: Dat trekt jou aan? Hoe kom je er op om al die programma’s te kijken. Kautar: Uhm, ik uh, ja.. ik ga gewoon.. ik zap gewoon en als ik iets zie wat mij aantrekt, waarvan ik denk ‘o, leuk’, dan ga ik daar gewoon naar kijken. Dat had ik trouwens ook met Jensen. Dat vond ik ook altijd heel leuk, omdat de raarste mensen ernaartoe kwamen. De gekste mensen en dan die met hun interviewen. En die interview was altijd heel leuk. Sari: Ja.
38
Kautar: heel leuk. En ik heb me ook een keer ingeschreven als publiek, om als publiek daar te komen. Maar ik ben nooit meer daarvoor gebeld. Sari: Dat is wel jammer. Kautar: Ja, ik vind het echt heel jammer, want nu is het gestopt en ik weet niet of het nog komt. En nu kan ik niet zeggen dat ik daar als publiek naartoe ben gegaan. Sari: Ja. En uh.. als jij naar een voorstelling zou gaan, nog over de theaters en de poppodia, uhm aan wie zou jij dat dan vertellen en hoe? Kautar: Uhm.. Ik zou het vertellen aan uhm mijn vrienden. Sari: Ja. Kautar: En dan zou ik het of persoonlijk vertellen of bellen of via de social media. Uhm, dan zou ik zeggen: hey, ik heb net een hele leuke voorstelling gezien en uh.. kom uh kom uh dan moet jij ook eventjes kijken. Sari: Ja, maar dat is achteraf. Maar voordat je ergens heen gaat. Kautar: O, oké. Sari: Zou je het dan ook gaan zeggen via social media, bijvoorbeeld van ‘hey, ik ga straks’? Kautar: Dat zou ik wel gezegd he.. ja dat zou ik wel zeggen. Maar het ligt er aan welke musical het is. Dus bijvoorbeeld Shrek dat zou ik niet zeggen, omdat het een beetje kinderachtig is vind ik zelf. Sari: Ja. Kautar: Maar een andere musical misschien weer wel. Sari: Dus het verschilt van.. Kautar: Ja. Sari: Per voorstelling eigenlijk. En via welke social media zou je het dan delen? Kautar: Uuhh.. ik zou het via.. even kijken. Volgens mij vooral via Twitter zeggen. Sari: Oké. Kautar: Ja. Sari: En als je ergens bent geweest zei je net dat je het waarschijnlijk ook via social media nog zou vertellen. 39
Kautar: Uhu. Sari: En via welke social media zou je het dan doen? Kautar: Nou, dan zou ik echt uh.. bellen en uh.. echt persoonlijk zeg maar.. vertellen. Sari: Ja. Kautar: Want als ik het heel leuk vind, dat ga ik het ook gewoon echt uh dan wil ik het aan iedereen vertellen, maar als ik het echt niks vind, dan ga ik het ook tegen iedereen vertellen. Maar dan ben ik niet zo uh positief. Sari: Maar dan doe je het uh meer via persoonlijk contact dan? Kautar: Ja. Sari: Niet digitaal. Oké, uhm en even kijken.. o, ik heb even een vraag aan jou. Een soort kleine opdracht. Kautar: Ja. Sari: Zou je voor mij een mindmap kunnen maken over cultuur? Kautar: Ja, is goed. Sari: Ja? En terwijl je het uh aan het maken bent graag vertellen wat je opschrijft en waarom. Kautar: Oké. Nou, uhm. Om te beginnen ga ik eventjes kijken hoe een mindmap ook alweer werkt. O ja, ik weet het alweer. Sari: Ja. Kautar: Nou, ik zet cultuur.. o mijn pen doet het niet. O nu wel. Cultuur zet ik in het midden. Sari: Ja. Kautar: En dan zet ik er zo’n ballonnetje omheen. Dan allemaal pijltjes. Ik zet er nu alvast een pijltje heen. En dan denk ik bij cultuur denk ik meteen aan.. uh.. even kijken.. waaraan denk ik? Aan dagelijkse bezigheden. En verder.. denk ik aan traditie. Want dan moet ik meteen aan Japan denken. Sari: Ja. Kautar: Ook aan uhm bewoners. (stilte)
40
Kautar: Verder aan uhm bezienswaardigheden. (stilte) Kautar: en.. ook aan uhm.. ja, eigenlijk theater. Uhm, kijken wat nog meer.. ik zou, als ik aan cultuur denk dan denk ik ook aan geloof. Sari: Ja. Kautar: Uhm.. En verder aan uh.. ja, ik denk aan Sinterklaas, maar dat is ook een traditie. Sari: Nou, je kan hem gewoon opschrijven. Kautar: Uhm, ik schrijf het gewoon op. Sinterklaas. En eventjes kijken. (stilte) Kautar: Uhm.. ik denk dan.. o ja, aan een volkslied. Aan sport. Want, hoe noem je dat? Veel verschillende landen hebben een andere sport die belangrijk voor hun is. Want bij ons is het voetbal, terwijl in Amerika is het echt uh.. hoe noem je dat? Nee, niet soccer. Haha. Sari: American football? Kautar: Football of zo. American football. Sari: American football. Kautar: O ja, verder denk ik bij cultuur aan eten. Kledingdracht ook.. (stilte) Kautar: aan wat denk ik nog meer? Uhm.. (stilte) Kautar: Wonen, dus uh huizen.. Uhm, werk. Uhm, aan wat nog meer? (stilte) Kautar: Uhm.. Ik denk verder ook aan.. normen en waarden. En.. even kijken wat nog meer. Als ik.. denk ik.. (stilte) Kautar: vervoer. (stilte) 41
Kautar: aan nationalisme. (stilte) Kautar: Aan uhm uh.. musicals. Elk land heeft andere musicals (onverstaanbaar). O ja, aan zang. Zingen. Even kijken. Even denken. Zingen. En even kijken wat nog meer. (stilte) Kautar: Uuuhhm. Aan gespre… nou, aan gesprekken eigenlijk ook. Moet ik ook aan cultuur denken. En uhm. Even kijken. Aan poppodia. Uhm, hahahahaha. Even kijken. Uhm. Even kijken wat ik allemaal heb. Uhm.. (stilte) Kautar: Aan concert. Denk ik dan ook aan bij cultuur. (stilte) Kautar: Aan uh.. o ja, behoeftes. Elke cultuur heeft weer andere behoeftes. Eten en zo. (stilte) Kautar: Uuh ja, ik kan niks meer bedenken, maar dit.. dit ja, ik kan nu niks meer vinden of zo. Dus ik denk dat het nu wel goed is, toch? Sari: Ja? Oké, dan zou ik graag even willen kijken waarom je die worden erbij hebt gekozen. Je hebt als eerste dagelijkse bezigheden opgeschreven. Kautar: Ja. Sari: Waarom heb jij moet je daaraan denken bij cultuur? Kautar: Nou uhm, in Nederland bijvoorbeeld is het uhm uh.. hoe noem je dat? Het is normaal als je dan.. als je als je opstaat, dan ga je meteen eventjes naar je telefoon, eventjes op je laptop kijken en.. het is eigenlijk dus echt een informatieve uh maatschappij dat wij hebben. Sari: Ja. Kautar: En.. dan denk ik zo van oké, maar volgens mij is het bij andere cultuur is het echt totaal anders. Dan is het gewoon opstaan, overleven en dan weer naar bed gaan. Sari: Ja. Kautar: Daarom heb ik dus uh dagelijkse bezigheden gedaan. 42
Sari: Oké en normen en waarden? Kautar: Normen en waarden heb ik gedaan omdat uh elk land andere normen en waarden heeft. Bijvoorbeeld hier uh ben je.. uh is de normen en waarden heel anders dan in een andere land. Daar is het dan bijvoorbeeld heel belangrijk om samen te zijn, terwijl het hier juist heel goed is als je individueel bent. Sari: Ja. Kautar: En als je op jezelf bent. Sari: Oké en traditie? Kautar: Nou, traditie uh is omdat ik uh elk land heeft een andere traditie, bijvoorbeeld in Japan is thee een traditie en uh hier hebben ze de traditie van Sinterklaas. Sari: Ja. En behoeftes? Kautar: Ja. Dat is ook vooral met eten, dan kan je eigenlijk uh denken aan eten. Maar dat is ook dat.. bijvoorbeeld hier is aardappel heel erg belangrijk en in Japan is rijst heel belangrijk. Sari: Oké en de bewoners? Kautar: Uhm, bewoners heb ik ook omdat uhm.. mensen hier zijn bijvoorbeeld heel anders dan mensen in Marokko. Hier zijn ze dan, hier is het ieder voor zich (onverstaanbaar). En in Marokko is het bijvoorbeeld dat iedereen je beste vriend is. Sari: Oké en nationalisme? Kautar: Nationalisme uh nationalisme heb ik vooral omdat ik uhm denk dat sommige echt trots op hun land is. Nou, sommi.. nou, niet landen, maar sommige bewoners zijn daar heel trots op hun land en dat willen ze graag uiten. Sari: Oké en bezienswaardigheden? Kautar: Bezienswaardigheden, dat heb ik omdat alle landen bepaalde bezienswaardigheden hebben waarop ze trots zijn en wat ze willen laten zien. Sari: Ja. Kautar: En dat vind ik een onderdeel van cultuur. Sari: En musicals?
43
Kautar: Musicals.. dat heb ik omdat uh.. ja hier is bijvoorbeeld Doornroosje en Shrek is dat heel leuk. En uh die heb je hier terwijl uh in uh in uuhh in uh Afrikaanse landen kennen ze volgens mij musicals niet en vinden ze dat gewoon helemaal niks. Sari: Ja. En theater? Kautar: Dat heb ik omdat.. dat is eigenlijk hetzelfde met musicals. Dat kennen ze in Afrika ook best wel, maar dat hebben ze dan veel meer op straat dan dat ze het hier uh het op podiums hebben. Sari: Op een andere manier. Kautar: Ja, op een andere manier. Inderdaad. Sari: En poppodia? Of is dat een beetje hetzelfde? Kautar: Ja, dat is ook omdat uh ja, hetzelfde eigenlijk. Sari: Valt een beetje onder theaters en musicals. Kautar: Ja, inderdaad. Sari: Oké, je hebt geloof neergezet. Kautar: Nou, uuhh omdat geloof ook eigenlijk een cultuur is. Sari: Ja. Kautar: Omdat dat soms niet kan kloppen, maar soms is het ook wel zo. Dus daarom. Sari: Oké en hoe denk je daar zelf over? Kautar: Nou ik vind dat een geloof ook wel een cultuur kan zijn, maar.. dat dat ook weer niet zo is, omdat uh geloof en cultuur is totaal iets anders eigenlijk. Sari: Nja. Kautar: Uhm. Een voorbeeld in uh.. uh bij cultuur zeggen ze bij mij bijvoorbeeld dat de vrouw hoort gewoon thuis te zitten, terwijl bij het geloof eigenlijk wordt gezegd: nee, je hoort niet thuis te zitten, je mag gewoon naar buiten en je mag gewoon werken en zo. Sari: Ja. Kautar: Maar bij cultuur is dat gewoon is dat er zo ingestampt dat iedereen dat geloofd. Sari: Oké. En je hebt Sinterklaas opgeschreven.
44
Kautar: Ja, dat vind ik echt een cultuur voor van Nederland. Sari: Ja. Kautar: En dat vind ik echt omdat.. de laatste tijd is er ook heel veel uh heibel over uh dat uh Zwarte Piet mag niet uh zwart zijn. En dan denk ik toch zo van ‘ach, het is toch allemaal gewoon cultuur, dus waar maak je je druk om?’ Sari: Ja. En je hebt bij cultuur gesprekken opgeschreven. Kautar: Dat heb ik gedaan omdat.. ik vind dat.. uh. Bij.. als je een gesprek met iemand had hebt, dan zie je ook meteen eigenlijk welk wat voor cultuur diegene heeft. Haha. En daarmee bedoel ik bijvoorbeeld als.. als je met iemand praat die echt heel verlegen is en zo denk je zo van: oke, dan heeft dat ook misschien een beetje met de cultuur te maken van diegene. Sari: Ja. Kautar: Bijvoorbeeld Japanners die mogen, die zeggen elke keer ‘ja en ja, is goed, is goed’, terwijl ze misschien niet eens ja bedoelen. Terwijl ze eigenlijk in plaats van ja nee willen zeggen. Sari: Oké en je hebt volkslied en daaraan gekoppeld een beetje zingen. Opgeschreven. Kautar: Uhm. Ja, bij cultuur moet ik meteen denken aan volkslied. Sari: Ja. Kautar: En dat uh is omdat elke cultuur eigenlijk een volkslied heeft. En eigenlijk ook een uh ja… ja uuhh ja.. ook een eigen zang zeg maar eventjes. Daarom heb ik dat gedaan. Sari: Ja. En je hebt werk opgeschreven. Kautar: Werk heb ik gedaan omdat elke cultuur verschillende werkzaam.. nee niet werkzaamheden, maar uhm taak andere taken heeft. Andere taak ziet op werk. Dus daarom. Sari: Oké. En sport? Kautar: Nou, dat was dus bij in Nederland is voetbal heel beroemd en in Amerika American Football weer heel beroemd. Dus elke cultuur heeft zijn eigen sport. Sari: Ja en je hebt concert opgeschreven. Kautar: Nou, dat is ook vooral met uh.. Sari: musicals.
45
Kautar: musicals ja. Hetzelfde verhaal een beetje. Sari: Ja. En uhm eten? Kautar: Nou, elke cultuur heeft uh zijn eigen eten. In Japan is bijvoorbeeld rijst heel erg belangrijk en in Nederland zijn aardappels heel erg belangrijk en bijvoorbeeld in mijn cultuur zijn de kruiden weer heel belangrijk. Dus iedere cultuur heeft zijn eigen uh.. ja, eten. Sari: Ja en vervoer? Kautar: Ja haha, in Afrika heb je heel veel landen waar ze dieren gebruiken als vervoer. Sari: Uhu. Kautar: Zoals in de Sahara gebruiken ze kamelen om vervoerd te worden. Sari: Ja. Kautar: En in andere delen van de wereld hebben ze.. gebruiken ze niet eens dieren voor vervoer. Sari: En kledingdracht? Kautar: Kledingdracht is vooral voor uh.. ja, in uuuuhhh in uuhh ja. In Arabische landen is het voor de vrouw zo dat je heel bedekt moet zijn, mag niks van je laten zien, niet je schoonheid laten zien, niks. En in Nederland is het juist pronken met wat je hebt. Sari: Ja en hoe denk jij daar zelf over? Want jouw ouders hebben een Arabische achtergrond. Kautar: Uhu. Sari: En jij komt uit Nederland, dus aan welke kant sluit jij je aan? Kautar: Uuhh, nou zoals je ziet uh hou ik heel erg van kleding, dus.. dan is het gewoon, ik trek gewoon aan wat ik mooi vind en of het nou heel strak zit of juist heel wijd, maakt mij eigenlijk niet uit. Zolang het maar mooi is. Sari: Ja. Kautar: Zolang ik het tenminste mooi vind. Sari: Ja, oké. En je hebt huizen opgeschreven. Kautar: Nou, dat heb ik gedaan omdat ik de huizen hier in Nederland bijvoorbeeld heel lelijk vind, maar in Marokko weer heel mooi. Hier zijn ze heel.. erg uh grijs. En in Marokko ziet het er juist heel, of Algarije ziet het juist heel kleurrijk en.. dat verschilt per cultuur. 46
Sari: Oké. Kautar: Verschillende culturen. Sari: En je schreef net nog even snel maatschappij op. Kautar: Ja, maatschappij. Maar dat was ook omdat ik toen net ook iets had verteld over maatschappij, maar ik weet niet meer wat, hahaha. Maar uhm, ik had maatschappij opgeschreven, omdat ik denk zo van.. uhm.. een cultuur kan ook iets over een maatschappij zeggen. Bijvoorbeeld hier in Nederland heb je een hele cultu culturele maatschappij. Sari: Ja. Kautar: Dus daarom heb dat opgeschreven. Sari: Oké. Nou, dat was alles wat je hebt opgeschreven. Vind jij cultuur erg belangrijk? Kautar: Uh, ik vind het heel belangrijk. Sari: En waarom? Kautar: Uhm, dat vind ik omdat uhm cultuur toch wel iets zegt over jezelf en over je persoonlijkheid. Sari: Ja. Kautar: En als een land bijvoorbeeld geen cultuur heeft, dan denk ik ook zo van ‘waarom zou je naar dat land gaan’? Dus cultuur vind ik wel heel belangrijk, omdat.. als een land geen cultuur heeft, dan heeft het eigenlijk ook.. ja. Is dat land ook gewoon helemaal niet leuk vind ik. Sari: Oké. En welke dingen in een cultuur van een land spreken jou dan het meeste aan? Kautar: Nou, bij mij spreekt mij de Japanse cultuur het meeste aan, haha. Sari: Ja maar, is dat het eten? Kautar: Ik begrijp wat je bedoeld. Sari: Of het geloof? Kautar: Het eten, kledingdracht, uhm.. even kijken wat nog meer. Maatschappij vind ik wel heel belangrijk voor mezelf. Bezienswaardigheden ook heel belangrijk. En het.. ja.. eten heb ik volgens mij al genoemd. Sari: Ja, eten heb je al genoemd. Kautar: En de huizen. 47
Sari: Oké. Nou, ik denk dat ik wel genoeg weet. Zijn er nog dingen die jij wil vragen? Kautar: uh, nee. Alleen ik vond het wel een heel leuk interview, dus dat wou ik nog wel zeggen. Sari: Dat is mooi om te horen. Kautar: Ja. Sari: Dankjewel. Nou. Kautar: Goede vragen. Sari: Bedankt dat je mee wilde doen. Kautar: Oké.
48
