Utrechtse Programmaraad Agenda's en verslagen vergaderingen 2008 Dinsdag 12 februari 2008 ………………………………………………………………………………….…….…..2 Dinsdag 25 maart 2008 …………………………………………………………………………………………….…5 Dinsdag 10 juni 2008 ………………………………………………………………………………………………….8 11 november 2008 …………………………………………………………………………………………………….11
1
Dinsdag 12 februari 2008 Tijd: 20.00 – 22.00 uur
Locatie: Cultureel Centrum “Oog in Al”, Händelstraat 3, Utrecht AGENDA 1. Opening 2. Mededelingen
3. brief NV Casema over Radio advies 2008 4. Verslag vergadering 27 november 2007 5. Voorlopig TV-advies 2008 – Bijgevoegd - overzicht TV-zenders per 1/1/8
- Family 7diverse correspondentie met Armand Sag (TRT) - Brief KBO (Rai UNO) - mail Jaap Verhage (BBC 3, 4, Mezzo, WDR) - brief E.L. van Rooijen-Leenart (TVE)
6. Toekomst programmaraden - Bijgevoegd:
- mededeling Kabelraden .nl over motie Atsma/Slob - discussiestuk kabelraden 7. Rondvraag 8. Sluiting VERSLAG Aanwezig:
De heer R. Houtman Voorzitter Mevrouw P. Tureay Secretaris Mevrouw R.Pol-Huijgen Lid Mevrouw N. Dahmane Lid
De heer L. van Vreeswijk Lid De heer R. van Reenen Lid De heer J. de Beer Lid Afwezig met bericht:
De heer H. Goedkoop Ambtelijk secretaris/notulist Mevrouw E. Verweij notulist
1. Opening
De voorzitter heet het nieuwe lid, de heer van Reenen welkom.
2. Mededelingen
De brief van Casema wordt voor kennisgeving aangenomen
3. Verslag vergadering 27 november 2007
Met verbetering van een paar spellingsfouten het verslag conform vastgesteld.
4. Voorlopig TV-advies 2008
De programmaraad betrekt de volgende schriftelijke inspraakreacties bij haar discussie. •
Family 7
2
•
diverse correspondentie met Armand Sag (TRT)
•
Brief KBO (Rai UNO)
•
mail Jaap Verhage (BBC 3, 4, Mezzo, WDR)
•
brief E.L. van Rooijen-Leenart (TVE)
•
Frans Tromp (ARTE TV)
•
Peter Bronsgeest (Het Gesprek)
•
de heer C. Verbon (WDR)
•
Hester Kleingeld (Het Gesprek)
•
Mondeling wordt door een abonnee toegelicht, dat hij RAI UNO graag wil behouden voor de liturgische uitzendingen, die daar ’s morgens en met name op zon- en feestdagen worden uitgezonden. De overige programma’s van RAI UNO vindt hij minder interessant.
•
De programmaraad is van oordeel, dat met TV 5 er voldoende Franstalige Tv in het pakket is opgenomen. TV 5 is een compilatie van programma’s uit Frankrijk, Zwitserland, Canada en België (Wallonië) en verdient daarom de voorkeur boven de andere programma’s.
•
De programmaraad vindt de argumenten van de heer Sag uitgebreid, maar niet overtuigend en voldoende weerlegd in de uitgebreide correspondentie. De UPR blijft daarom van oordeel dat heropname van TRT Internationaal niet moet worden overwogen.
•
BBC 3 en 4 en Mezzo TV zijn niet beschikbaar voor opname in het basispakket.
•
De UPR vindt dat van de volgende zenders opname in het pakket moet worden overwogen: o Family 7. De UPR heeft waardering voor de familiewaarden, die deze zender wil uitdragen en denkt dat de religieuze accenten deze zender onderscheidt van andere
zenders en daarom kan bijdragen aan de pluriformiteit van het aanbod. o Het Gesprek. De UPR heeft waardering voor de diepgang van de discussies. Hiermee onderscheidt deze zender zich van de gebruikelijke ‘one-liner’ discussies op televisie. Overigens is de UPR van mening dat niet alle geïnterviewden genoeg te zeggen hebben
voor een lang gesprek en dat ook niet alle gespreksleiders even sterk zijn. o Podium TV. De UPR vindt dat deze zender met concert- dans- en theaterregistraties
zich duidelijk onderscheidt van andere zenders, ook van de cultuurzender ARTE TV en daarmee kan bijdragen aan een pluriform aanbod. o TVE. Met name de betekenis van het Spaans als wereldtaal is een overweging om deze zender op te nemen. o WDR. WDR is indertijd uit het pakket gehaald om ruimte te maken voor de verplichte doorgifte van de regionale zender. Een aantal abonnees is van mening dat indertijd de
belofte is gedaan deze zender terug te brengen, zodra daarvoor de capaciteit aanwezig zou zijn. De WDR is het regionale programma van de aan Nederland grenzende regio van Duitsland en heeft veel informatieve en culturele programma’s. •
De UPR zal in de volgende vergadering beoordelen niet alleen of doorgifte van deze zenders
wenselijk is, maar ook of die doorgifte wenselijker is dan de doorgifte van de acht zenders die nu in het basispakket zijn opgenomen.
•
De UPR vindt doorgifte van BBC 1 en 2, ARD en ZDF en TV 5 in ieder geval gewenst. Dat betekent, dat de nieuwe zenders zullen worden afgewogen tegen ARTE TV, ERT en RAI UNO.
•
Afgesproken wordt dat alle leden de komende weken TVE en WDR via digitale doorgifte of on-line extra zullen bestuderen. Vertegenwoordigers van Family 7 en Podium TV zullen worden 3
uitgenodigd om in de volgende vergadering een toelichting te geven. Aan de vertegenwoordiger van Het Gesprek zal schriftelijk informatie worden gevraagd over hun toekomst perspectief.
5. Toekomst programmaraden
De UPR neemt de informatie voor kennisgeving aan en wacht af, wat de rijksoverheid uiteindelijk zal beslissen over de toekomst van de medezeggenschap over programmapakketten op de kabel.
6. Rondvraag
De volgende vergadering wordt op dinsdag 25 maart gehouden.
4
Dinsdag 25 maart 2008 Tijd:19.45 – 22.00 uur
Locatie: Cultureel Centrum “Oog in Al”, Händelstraat 3, Utrecht AGENDA 1. Opening 2. Mededelingen
3. Verslag vergadering 12 februari 2008 4. 19.55 -20.20 gedachtewisseling met Steven de Winter (Podium TV)
20.20 – 20.45 gedachtewisseling met Dolf van de Vegte (Family 7)
5. Vaststellen voorlopig TV- advies
6. Vaststellen datum volgende vergadering 7. Rondvraag 8. Sluiting VERSLAG Aanwezig:
De heer R. Houtman Voorzitter Mevrouw P. Tureay Secretaris Mevrouw R.Pol-Huijgen Lid Mevrouw N. Dahmane Lid
De heer L. van Vreeswijk Lid De heer R. van Reenen Lid De heer J. de Beer Lid Afwezig met bericht:
De heer H. Goedkoop Ambtelijk secretaris/notulist Mevrouw E. Verweij notulist
1. Opening
Besloten wordt te beginnen met agendapunt 4, de presentaties.
2. Gedachtewisseling met Steven de Winter en Rob van der Hilst (Podium TV) •
De bedoeling is om in een aantal concertzalen, te beginnen met het Concertgebouw, vaste HD
camera’s op te stellen en daarmee relatief goedkoop concerten te registreren. In Utrecht zal het Festival Oude Muziek worden opgenomen. •
Het uitgangspunt is dat klassieke muziek niet elitair hoeft te zijn, maar door de publieke omroep elitair gemaakt is door het moment van uitzenden. Podium TV wil zich in dat opzicht vergelijken met Classic FM, maar streeft wel een duidelijk verrassender programmering na. Via internet
diensten wil Podium TV ook diverse subdoelgroepen proberen te bereiken. Voor kinderen en jongeren wil de zender in de ochtenduren een educatief programma maken, dat in schoolverband bekeken zal moeten worden.
5
•
Programma’s worden in principe vier keer uitgezonden. Er wordt niet in een carrousel
uitgezonden. Het avondprogramma is daardoor niet identiek aan het middag-programma (van de volgende dag). •
Podium TV is in overleg met de Publieke Omroep over samenwerking bij het opnemen van concerten en voorstellingen.
•
Podium TV wil meteen goed van start gaan. Daarom wordt de startdatum vertraagt, waarschijnlijk tot 1 januari 2009.
Gedachtewisseling met Dolf van de Vegte (Family 7) •
De initiatiefnemer was producent bij de EO, maar vindt die omroep te veel verwaterd. Family 7 wil een zender zijn gericht op het Nederlandse publiek. Dat betekent zoveel mogelijk eigen
programma’s, maar in ieder geval minstens 50% Europese content. Het betekent ook, dat er geen programma’s zijn met Amerikaanse TV-dominee’s. De zender wil spraakmakende programma’s maken, maar beoogt niet een ‘general interest’ zender te zijn. •
De zender is een BV, maar hoeft geen winst te maken. Het programma wordt gemaakt vanuit een nadrukkelijk protestants-christelijk perspectief. Volgens de initiatiefnemer is er voor een dergelijke zender een potentieel van 8 miljoen kijkers.
3. Mededelingen •
In een brief verzoekt Casema om een proefadvies voor een analoog TV pakket van 34 zenders. Bij @Home en Multikabel, de fusiepartners in Ziggo is het gebruik programmaraden om een advies te vragen voor het hele standaardpakket. Casema wil zien wat er gebeurt, als een dergelijk advies gevraagd wordt. Het is nadrukkelijk geen formeel advies. Casema zal het advies dan ook niet opvolgen.
•
Liveshop (TellSell) schijnt definitief failliet te zijn. Dat betekent, dat deze zender van het scherm verdwijnt. Casema is van plan om hem te vervangen door Het Gesprek/Euronews.
4. Verslag vergadering 12 februari 2008
Na enige taalkundige verbeteringen wordt het verslag vastgesteld.
5. Vaststellen voorlopig TV- advies •
De programmaraad heeft op 12 februari 5 nieuwe zenders te willen overwegen voor het basispakket (Podium TV, Family 7, Het Gesprek, WDR en TVE).
•
De UPR vindt het verhaal van Podium TV helder en inspirerend.
•
Het aanbod aan registraties van concerten en dans/opera voorstellingen is zeer beperkt, zeker als dat wordt afgezet tegen drie zenders voor popmuziek in het standaardpakket. De zender draagt
zeker bij aan de diversiteit van het televisie-aanbod in het standaardpakket. De UPR vindt het een zorgwekkend signaal, dat de start van de zender met een half jaar is vertraagd. Komt van uitstel afstel? •
Family 7 is naar het oordeel van de UPR meer een geloof- dan een familiezender. De UPR verwachtte, dat de zender aantrekkelijk zou kunnen zijn voor al diegenen, die vanuit een
geloofsovertuiging belang hechten aan normen en waarden en die graag verschoond blijven van seks, geweld en grof taalgebruik. Family 7 richt zich niet op deze doelgroep, maar op de mensen met een protestants-christelijke achtergrond. De zender zal naar het oordeel van de UPR alleen aanspreken bij de streng gelovigen. Die groep is in Utrecht klein. 6
•
De UPR blijft gemengde gevoelens houden bij Het Gesprek. De bedoeling is uitstekend, maar lang niet alle gasten hebben genoeg te vertellen voor de ruimte die ze krijgen. De UPR gaat er bij de besluitvorming van uit, dat Casema Het Gesprek in het analoge pakket zal opnemen.
•
Van de WDR wordt beweerd, dat deze zender een cultureel aantrekkelijke programmering heeft. De UPR heeft dit culturele profiel niet kunnen ontdekken en ziet WDR als een min of meer gewone regionale zender. Casema heeft bij het verdwijnen van WDR indertijd toegezegd, deze zender
terug te zullen brengen, zodra er meer capaciteit is. Die uitspraak is voor verantwoordelijkheid van Casema en niet van de UPR. Casema heeft WDR opgenomen in het digitale standaardpakket. De UPR vindt twee Duitstalige zenders in het analoge aanbod genoeg. •
De UPR ziet TVE nog steeds als aanvulling voor het pakket; Spaans is een wereldtaal, die op Utrechtse scholen wordt onderwezen. Er is regelmatig door abonnees gevraagd om doorgifte. Ook de 6 deelnemers aan de forumdiscussie gestart op de web-site van de UPR zijn in meerderheid
voorstander van doorgifte van TVE. De UPR vindt de kwaliteit van het programma van TVE goed, gedegen en serieus. •
Op grond van deze overwegingen zou de programmaraad Podium TV en TVE willen toevoegen aan het basispakket.
•
Op 12 februari heeft de programmaraad besloten de doorgifte van drie programma’s te willen heroverwegen (ARTE TV, RAI UNO en ERT).
•
ARTE TV heeft zelf aangegeven niet langer beschikbaar te zijn voor analoge doorgifte. Dit betekent, dat ARTE in ieder geval uit het basispakket gaat verdwijnen.
•
De UPR vindt de argumenten om RAI UNO uit het basispakket te halen nog steeds valide. Het programma verzorgt veel van het soort shows, die ook te zien zijn op de Nederlandse commerciële en publieke kanalen. Het enige bijzondere van deze zender is, dat er regelmatig uitzendingen zijn vanuit het Vaticaan. Dit is interessant voor de katholieken in Utrecht. Dit programmaonderdeel
maakt zo’n klein onderdeel uit van het totale programma, dat het geen rechtvaardiging voor
doorgifte van RAI UNO kan zijn. RAI UNO is gratis te ontvangen in het digitale pakket van Casema. Liefhebbers kunnen het op die wijze ontvangen. •
ERT is niet langer digitaal te ontvangen. Als ERT uit het basispakket wordt gehaald, dan kan het op geen enkele manier worden gezien. ERT is op initiatief en met veel inzet van de Griekse vereniging op de kabel gekomen. De UPR vindt de programma's van ERT kwalitatief goed. Dat zijn de argumenten om ERT in het pakket te handhaven ten koste van RAI UNO.
6. Vaststellen datum volgende vergadering
De volgende vergadering wordt op dinsdag 10 juni 2008 gehouden om het definitieve TV-advies vast te
stellen en om een proefadvies te maken voor Casema. voor het maken van het proefadvies zal de secretaris een keuze model opvragen bij Kabelraden.nl.
7. Rondvraag
Hiervan wordt geen gebruik gemaakt.
8. Sluiting
De vergadering wordt om 22.15 gesloten.
7
Dinsdag 10 juni 2008 Tijd: 20.00 – 22.00 uur
Locatie: Cultureel Centrum “Oog in Al”, Händelstraat 3, Utrecht AGENDA 1. Opening 2. Mededelingen
3. Verslag vergadering 25 maart 2008 4. Bijgevoegd
5. Vaststellen definitief TV- advies 6. Reacties abonnees bijgevoegd
7. Bespreken aanvullend TV- advies - Ziggo heeft verzocht een advies te geven over de overige TV-zenders in het standaardpakket. Ziggo heeft zich niet verplicht om dit advies uit te voeren, maar wil zien wat er gaat gebeuren, als ze programmaraden formele adviesbevoegdheid over het hele standaardpakket geven. -
Concreet zal de UPR RAI UNO, WDR, Family 7 en TRT Internationaal moeten afwegen tegen RTL 4, 5, 7 en 8; SBS 6, Net 5 en Veronica; Discovery Channel, National Geographic Channel en Animal Planet; MTV en TMF; BBC World en CNN; Nickolodeon/Comedy Central; Eurosport; Euronews/Het Gesprek; Casema Service kanaal; Etalagekanaal.
8. Bespreken procedure volgende radio-advies. 9. Vaststellen volgende vergadering. 10. Rondvraag VERSLAG Aanwezig;
De heer R. Houtman - Voorzitter Mevrouw P. Tureay - Secretaris Mevrouw R.Pol-Huijgen - Lid Mevrouw N. Dahmane - Lid
De heer L. van Vreeswijk - Lid De heer R. van Reenen - Lid De heer J. de Beer - Lid
De heer H. Goedkoop - Ambtelijk secretaris Mevrouw E. Verweij - notulist
2 toehoorders; de heer Ploeg en de heer Leemrijse
1. Opening
Voorzitter heet alle aanwezigen welkom.
2. Mededelingen
Aan het einde van de vergadering zullen de leden van de raad afscheid nemen van mevr. Dahmane, Zij gaat de stad Utrecht verlaten en kan daarom geen lid meer van de UPR zijn. Daarom wordt een punt aan de agenda toegevoegd.
8
3. Verslag vergadering 25 maart 2008
Het verslag wordt zonder veranderingen goedgekeurd.
4. Vaststellen definitief TV- advies
De laatst ingekomen reacties worden uitgedeeld en doorgelezen. De reacties van abonnees uit Utrecht geven de leden van de raad geen aanleiding hun eerder ingenomen standpunten te veranderen. Op 1
september zal ARTE TV in principe stoppen met uitzenden via het analoge kanaal, maar omdat Podium TV de plaats van ARTE in zal nemen en pas per 1 januari gaat starten met de uitzendingen neemt de
heer Goedkoop contact op met ARTE om te bezien of deze zender tot 1 januari kan blijven uitzenden. Mocht dit niet het geval zijn dan kan Rai Uno tot 1 januari uit blijven zenden en TVE kan per 1 september starten.
Heer Goedkoop zal het definitieve TV advies op schrift zetten en door sturen naar Ziggo. Het secretariaat zal dit advies; op de site; in "Ons Utrecht"; "de Brug" laten plaatsen. Tevens krijgen alle bewoners die een
reactie gegeven hebben het definitieve advies toegestuurd. De heer Ploeg vraagt of het mogelijk is Mezzo TV en het service kanaal met de schermpjes weer op de buis te krijgen, De UPR gaat hier niet over en
geadviseerd wordt om contact op te nemen met Ziggo. Het adres wordt aan de heer Ploeg overhandigd.
5. Bespreken aanvullend TV advies
Ziggo heeft verzocht een advies te geven over de overige Tv-zenders in het standaardpakket. Ziggo heeft zich niet verplicht dit advies uit te voeren, maar wil zien wat er gaat gebeuren, als de programmaraden
formele adviesbevoegdheid over het hele standaardpakket krijgen. Concreet zal de UPR RAI UNO, WDR, Family 7 en TRT International moeten afwegen tegen RTL 4, 5, 6, 7 en 8, SBS 6. Net 5 en Veronica;
Discovery Channel, National Geographic Channel en Animal Planet; MTV en TMF; BBC World en CNN; Nickolodeon/Comedy Central; Eurosport; Euronews/ Het Gesprek: Ziggo Service kanaal en het Etalage
Kanaal. Een van de reden is omdat het bij @Home en Multikabel, de fusiepartners in Ziggo, gebruik was dat programmaraden een advies gaven voor het hele standaardpakket.
Ziggo wil terug naar 29 à 30 zenders maar dit is voor de UPR niet bespreekbaar. Besloten wordt de Ziggo bijeenkomst op 9 september af te wachten alvorens een advies te geven. Dan zullen ook de randvoorwaarden van Ziggo duidelijk zijn.
Het zou voor de UPR goed zijn eens te bezien hoe de meningen in de raad zelf verdeeld zijn.
6. Bespreken procedure volgend radio-advies
In het najaar zal de UPR het nieuwe radio-advies 2009 uitbrengen. De secretaris zal de lijst van radioaanbieders actueel maken en doorsturen naar de leden en ook kunnen de leden zelf via Kabelraden.nl nieuwe radioaanbieders zoeken.
Een Spaanse televisiezender (TVE) wordt nu opgenomen in het basispakket. Dit kan aanleiding zijn om de opname van de Spaanse radiozender in het pakket te heroverwegen. Het punt wordt voor de volgende vergadering geagendeerd.
7. Afscheid mevr. Dahmane en procedure nieuw lid UPR
Voorzitter dankt mevr. Dahmane voor haar inzet en haar open en spitsvondige meningen dit afgelopen jaar, wenst haar veel geluk in haar verdere leven en biedt haar, namens alle leden, een boeket bloemen aan. Mevr. Dahmane heeft het een fijn en leerzaam jaar gevonden en dankt de leden.
9
Omdat er een specifiek lid gezocht wordt: jongere, allochtone, vrouw zullen de leden in hun directe omgeving zoeken naar een geschikt lid. Gedacht wordt ook via de radiozender FunX te zoeken. De
sollicitatie commissie wordt gevormd door: mevr. Pol en de heer de Beer. Punt komt in de volgende vergadering terug.
8. Vaststellen datum volgende vergadering
De volgende vergadering wordt op dinsdag 23 september 2008 gehouden om het TV-advies vast te stellen en om een proefadvies te maken voor ZIGGO voor het maken van het proefadvies zal de secretaris een keuze model opvragen bij Kabelraden.nl.
9. Rondvraag
De toehoorder, de heer Leemrijse vraagt of de UPR een oplossing heeft voor het Openradio kanaal. Dit kanaal wordt o.a. gebruikt voor gemeenteraads vergaderingen, RANO e.a. Maar nergens is een overzicht te vinden. De secretaris meldt dat RTV Utrecht verantwoordelijk is voor dit kanaal. Maar dat wat betreft de gemeenteraadsvergaderingen, deze aangekondigd worden in "Ons Utrecht" of op de Utrecht site.
10. Sluiting
De vergadering wordt om 21.30 gesloten.
10
11 november 2008 Tijd: 20:00-22:00 uur
Locatie: Cultureel Centrum “Oog in Al”, Händelstraat 3, Utrecht Aanwezig;
De heer R. Houtman Voorzitter Mevrouw P. Tureay Secretaris Mevrouw R. Pol-Huijgen Lid
De heer L. van Vreeswijk Lid De heer R. van Reenen Lid De heer J. de Beer Lid
De heer H. Goedkoop Ambtelijk secretaris/notulist Mevrouw E. Verweij notulist
1. Opening.
De voorzitter heet de aanwezigen welkom.
2. Mededelingen.
-Heer Goedkoop heeft gesproken met de heren Lieverse en v.d. Weerd (ZIGGO) waarin naar voren kwam dat ZIGGO binnenkort de Programmaraden van de stad en de regio Utrecht willen laten
fuseren. Ziggo zegt hierover al overleg te hebben gevoerd met het Commissariaat voor de Media.
ZIGGO zal in een brief naar de desbetreffende gemeenten uitleg hierover geven. Besloten wordt af te wachten.
-Kabelraden.nl heeft aangeboden op voorstel van de programmaraad Rotterdam overleg met Programmaraden van de 3 andere grote steden te plannen. Den Haag doet niet mee. De UPR zal voorstellen om Utrecht als locatie voor dit overleg aan te bieden.
-De brieven en E mails die over het radio advies gaan worden meegenomen in het Radio advies.
3. Verslag vergadering 25 maart 2008
Tekstueel: De bijeenkomst van Kabelraden.nl in het Spoorwegmuseum is niet op 1 okt. maar 1 november.
Verslag wordt conform goedgekeurd.
4. Vaststellen definitief aanvullend TV-advies
De ingekomen brieven en E mails, voor zover ze over het TV advies gaan geven geen aanleiding tot
veranderen van het TV advies als zodanig. Het advies wordt unaniem vastgesteld.
5. Vaststellen voorlopig radio – advies 2009
-In verband met verdwijnen van TV zender RAI UNO wordt gedacht aan een Italiaanse radiozender. De vraag is wel hoeveel Italiaans georiënteerden naar de radio luisteren. Tevens is bekend dat veel Nederlandse Katholieken alleen naar RAI UNO keken vanwege de uitzendingen van het Vaticaan. -De Spaanse radiozender RNE Radio 1 kan verwijderd worden omdat er nu een Spaanstalige TV zender op het analoge kanaal uitzendt.
11
-Per 1 januari wordt een splitsing verwacht tussen Radio 6 en de Concertzender. Er zijn enkele
aanvragen voor de Concertzender bij de UPR binnengekomen. Wordt meegenomen in volgende Radio advies.
De leden hebben via internet naar enkele nieuwe radio aanbieders geluisterd; -Radio BEM-BEM: erg luidruchtig, voor kleine doelgroep
-FIP: zender uit omgeving Parijs, France. Nog steeds een goede zender. Heer Goedkoop zal bij ZIGGO mogelijkheden voor uitzending nagaan.
-BBC 2 wordt een verbetering genoemd ten opzichte van BBC World, deze kan vervangen worden. -Radio 227, een easy listening zender. Ooit zelf gestopt met zenden via het kanaal, alleen via internet, wil nu graag weer via de kabel gaan uitzenden. Leden zien hier wel een optie in. Punt komt in de volgende vergadering terug.
6. Bespreken verslag 2 bijeenkomsten Kabelraden
De verslagen van vergaderingen met Kabelraden.nl, geschreven door mevr. Tureay worden doorgenomen en gewaardeerd. Bij de bijenkomst op 1 november in het Spoorwegmuseum waren alle leden aanwezig.
7. Vaststellen datum volgende vergadering
Evaluatie van het afgelopen jaar: 9 december bij de heer van Reenen. Tacituslaan 11 Utrecht. Tijd; 17.00 tot 19.00 uur.
De volgende vergadering wordt op dinsdag 10 februari 2009 gehouden.
8. Sluiting
De vergadering wordt om 22.00 gesloten.
12
